Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 20,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Летали ли американцы на Луну?
 Страница:  ««  1  2  3  ...  163  164  165  166  167  168  169Поиск в теме
Автор Сообщение
suvenir
Участник
Offline1.0
с июл 2017
Краснодар
Сообщений: 154

Дата: 18 Ноя 2022 12:57:15 #  

Наконец-то американцы всерьез решили в будущем запустить человека к Луне! А то как бы чего не вышло. надо же постараться живыми вернуть- не в кино!
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7825

Дата: 18 Ноя 2022 13:43:11 #  

suvenir
Наконец-то американцы всерьез решили в будущем запустить человека к Луне!
Пусть запускают, не жалко. Чем больше запустят, тем меньше прилетит на нашу голову.
Реклама
Google
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1592

Дата: 20 Ноя 2022 01:31:55 #  
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8335

Дата: 20 Ноя 2022 08:17:21 #  

Верный Ленинец:
Опрос в России проводился? Получается, только 14% технически грамотных людей.
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 1175

Дата: 20 Ноя 2022 16:00:06 #  

Не мы больше не будем изучать радиацию на трассе. 50 лет назад измерили дозиметрами, и этого достаточно!"
Как бы вы отнеслись к такому заявлению? :)

Космос не трасса, впрочем, тут уже ответили на этот вопрос.
Ничего стационарней нет. Если где и была радиация, то в ближайшие сто миллиардов лет никуда не денется.))
Верно.
Фотограф
Опрос в России проводился? Получается, только 14% технически грамотных людей.
Парадокс, но отношение к лунной программе США у нас гораздо лучше, чем в самих США.

Там аж в 1969 году "Таймс" стала поднимать тему лунного заговора. Книжки выходили и в 1970, и в 1977, а сейчас уж и подавно за имиджем там никто не следит. Илон Маск в России - покоритель космоса. В США это просто крупный мошенник. Отношение к нему такое же, как у нас к какому-нибудь из олигархов. Не лучше.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2836

Дата: 20 Ноя 2022 19:21:27 #  

Хватит уже свои подростковые озабоченности демонстрировать.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8335

Дата: 20 Ноя 2022 20:35:05 #  

Там аж в 1969 году "Таймс" стала поднимать тему лунного заговора. Книжки выходили и в 1970
SDRshik:
Уже говорил в этой теме:
Американец Билл Кейсинг в 1976 году выпустил книгу "Мы никогда не были на Луне".
Вот его биография: в 1940 году служил на флоте как гардемарин, затем был послан в учебную школу чиновников, которая привела его к учёбе в университете южной Калифорнии . В 1949 он стал Бакалавром искусств по английскому языку в университета Редлендса. Позже работал какое-то время производителем мебели, затем в Rocketdyne (подразделение североамериканской Авиации и позже Rockwell International). Кейсинг был главой компании технических публикаций, но не обучался как инженер или ученый. :)
Он работал в Rocketdyne, с 13 февраля 1956 как старший технический писатель, с 24 сентября 1956 как сервисный аналитик, с 15 сентября 1958 он работал инженером-эксплуатационником, после 10 октября 1962 как аналитик публикаций, и 31 мая 1963 (за 6 лет до первого полёта американцев на Луну!) ушел в отставку по личным мотивам. Кто бы его знал и помнил, если бы не дурацкая книга? Написал её, когда исполнилось 54 года.

Видимо, стало совсем трудно жить. Другие "шедевры" Билла Кейсинга:
-Поешьте хорошо за 99 центов за еду.
-Руководство выживания пенсионера.
-Поваренная книга 99 центов за еду.
-Поешьте хорошо за доллар в день.
Alarm
Участник
Offline3.0
с фев 2013
GPS-off
Сообщений: 861

Дата: 21 Ноя 2022 23:11:35 · Поправил: Alarm (21 Ноя 2022 23:19:24) #  

Китайские товарищи выражают озабоченность отсутствием следов ровера при наличии следов ног.

SeHam2012
Участник
Offline1.3
с мая 2018
Биробиджан
Сообщений: 19

Дата: 22 Ноя 2022 04:50:06 · Поправил: SeHam2012 (22 Ноя 2022 04:51:24) #  

Alarm
Китайские товарищи выражают озабоченность отсутствием следов ровера при наличии следов ног.
Кому то хочется навести тень, на плетень :\ Верхний снимок, это снимок миссии Аполлон-15.
AS15-82-11121. На этом снимке следы ровера плохо видно, но они есть на предыдущих снимках, если внимательно присмотреться.
AS15-82-11120
AS15-82-11119
Так что всё на месте.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2836

Дата: 22 Ноя 2022 12:22:17 · Поправил: spbtvmaster (22 Ноя 2022 14:36:13) #  

SeHam2012
Кому то хочется навести тень, на плетень

Это двоечники повылазили. Обычное дело.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 8335

Дата: 28 Ноя 2022 09:11:25 #  

25 ноября 2022 г., AviaStat.ru – Китай планирует к 2028 году построить на Луне базу и в дальнейшем высадить на спутнике Земли тайконавтов. Об этом сообщает "Коммерсантъ" со ссылкой на агентство Bloomberg.

Лунная база, скорее всего, будет работать на ядерной энергии. Она будет состоять из посадочного модуля, бункера, орбитального аппарата и ровера. Строительство будет осуществляться миссиями Changye 6, 7 и 8.

Главный конструктор китайской программы исследования Луны У Вэй Чжэнь в интервью телекомпании CCTV сообщил, что китайские тайконавты смогут отправиться на Луну в течение десяти лет. По его словам, ядерная энергия сможет удовлетворить долгосрочные потребности лунной станции.

В последние годы космические амбиции Китая значительно выросли. КНР отправила зонды на Луну и построила собственную космическую станцию, нацелившись на Марс.

Эти планы делают Китай прямым конкурентом США. NASA планирует доставить своих астронавтов на Луну в этом десятилетии впервые с тех пор, как программа «Аполлон» завершилась в 1970-х годах. Предполагается, что китайская база станет первым форпостом на Южном полюсе Луны — районе, который, по мнению ученых, является лучшим местом для поиска воды. NASA также нацелено на эту часть Луны. Китай стремится в конечном итоге расширить базу до международной исследовательской станции.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7825

Дата: 28 Ноя 2022 09:32:20 · Поправил: Programmist (28 Ноя 2022 09:55:35) #  

Фотограф
По его словам, ядерная энергия сможет удовлетворить долгосрочные потребности лунной станции.
Не сказал, сколько будет весить защита ядерного реактора, чтобы тайконавты не светились в темноте? :)
Можно поинтересоваться у конструкторов АПЛ, не забывая о том, что у них вокруг вода.
И если подводная лодка в степях Украины уже не кажется фантастикой, то подводная лодка на Луне, это что-то совсем нереальное.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3077

Дата: 28 Ноя 2022 12:00:48 · Поправил: Плохиш (28 Ноя 2022 12:09:29) #  

Можно поинтересоваться у конструкторов АПЛ
Сдаётся мне, господин У Вэйжэнь (Wú Wěirén) и без них разбирается в данном вопросе. Он, кстати, считает, что главная проблема на Луне, это защита от астероидов. Но и её он собирается решить путём вывода на орбиту спутников с кинетическим оружием.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7825

Дата: 28 Ноя 2022 12:04:34 · Поправил: Programmist (28 Ноя 2022 12:14:26) #  

Плохиш
господин У Вэйжэнь (Wú Wěirén) и без них разбирается в данном вопросе.
Да ну нафиг! Он что Бог? ))

он собирается решить путём вывода на орбиту спутников с кинетическим оружием.
Так вот оно как, оказывается. Точно Бог, и жить собирается вечно.)
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3077

Дата: 28 Ноя 2022 12:22:15 #  

Нет, он не Бог. Просто китайский академик.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7825

Дата: 28 Ноя 2022 12:27:23 · Поправил: Programmist (28 Ноя 2022 19:47:27) #  

В Америке уже есть один такой.
Запустил в космос кинетическое оружие и ждёт, когда оно упадёт на Кремль.



:-)
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2836

Дата: 28 Ноя 2022 13:29:21 #  

Programmist
сколько будет весить защита ядерного реактора

Пока, все проекты космических источников питания с ядерным циклом это варианты ритегов. Всё давно отработано и опасности не представляет.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7825

Дата: 28 Ноя 2022 13:53:05 #  

spbtvmaster
Всё давно отработано и опасности не представляет.
Бабушка надвое сказала, опасности не представляет.
А если это будет ритег, то лучше завезти на Луну пару вагонов с дровами (можно возить частями).
Хотя, судя по проектам китайских академиков, вес изделия там вообще в расчёт не брался.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2414

Дата: 28 Ноя 2022 17:19:09 #  

Не сказал, сколько будет весить защита ядерного реактора, чтобы тайконавты не светились в темноте? :)
А зачем на нём сидеть? :) Ну всмысле поставить его в 100м от жилых модулей, за пригороком - и космический фон будет гораздо выше, чем от реактора.
Подбор топлива - если имеем альфа-источник, то от него и фольгой защититься можно.
Космический фон - это основная проблема, нет на Луне магнитного поля, способного отклонять заряженные частицы. Поэтому основная защита должна быть у самих жилых модулей.
В некоторых проектах предлагается жить под поверхностью, в естественных пещерах.
И для Марса это тоже актуально.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 7825

Дата: 28 Ноя 2022 17:32:42 #  

Sergey4565
поставить его в 100м от жилых модулей, за пригороком
Точно! А между ними яблоневый сад и пруд с карасями. ))
А обслуживать его кто будет?
SDRshik
Участник
Offline1.2
с окт 2016
Ялта
Сообщений: 1175

Дата: 29 Ноя 2022 00:15:29 #  

Всё давно отработано и опасности не представляет.
И толку от них тоже особенного нет. Реальная мощность ничтожна.

Термоэлектрический генератор работает на разнице температур, а с этим в вакууме очень плохо.... Простой опыт: берем всем нам знакомый ТЭГ, тот, который на керосинку надевался и ламповый приёмник питал, и помещаем его под колокол воздушного насоса, как в кабинетах физики любят. После этого мощность обваливается в десятки, если не в сотни раз.

Да, конечно, в вакууме ТЭГ худо-бедно, но работать будет, но только за счет инфракрасного рассеяния, а не за счет теплообмена с воздухом или водой. Какой там процент от мощности останется? 5-10%?
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2836

Дата: 29 Ноя 2022 00:29:14 · Поправил: spbtvmaster (29 Ноя 2022 00:32:48) #  

Фотограф
Эти планы делают Китай прямым конкурентом США.

Вы льстите китайцам.

итоге расширить базу до международной

Сразу до межпланетной и все галактической.

SDRshik
всем нам знакомый ТЭГ, тот, который на керосинку

У нас с электричеством нормально. Это вам знаком. Нам такая приблуда не знакома.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 388

Дата: 29 Ноя 2022 04:13:32 #  

SDRshik
Термоэлектрический генератор работает на разнице температур, а с этим в вакууме очень плохо.... работать будет, но только за счет инфракрасного рассеяния

Термоэлектрические преобразователи тепловой энергии в электрическую в любых условиях, хоть в вакууме, хоть в воде, вообще имеют низкий кпд. Это обусловлено физикой процессов в материалах термопар, а не якобы трудностями с получением разницы температур.

В вакууме в тени, т.е. не под лучами Солнца, температура Т примерно всего 3 градуса Кельвина (это температура реликтового излучения). Для радиаторов ТЭГ это практически абсолютный ноль, так как сами радиаторы нагреваются до Т в нескольких сотен градусов Кельвина. И поэтому, когда радиаторы "смотрят" не на Солнце, а в тёмное космическое пространство, они практически не получают из космоса тепла, а сами хорошо излучают - примерно по закону Стефана-Больцмана. Будь радиатор абсолютно чёрным телом, он излучал бы точно по закону Стефана-Больцмана: мощность теплового излучения чёрного тела увеличивается с его температурой очпень резко - как Т^4.


Простой опыт: берем всем нам знакомый ТЭГ, тот, который на керосинку надевался и ламповый приёмник питал, и помещаем его под колокол воздушного насоса, как в кабинетах физики любят. После этого мощность обваливается в десятки, если не в сотни раз

Вот, чего не понимает SDRshik: всё в кабинете физики нагрето до комнатной температуры Т = примерно 300 К. И поэтому всё на всё излучает и столько же тепла поглощает; и радиатор ТЭГ тоже не только излучает тепло, но и получает его от окружающей обстановки. А вот если бы отправить тот же ТЭГ в тёмный космос, то он нормально бы там работал (ну, конечно, при условии, что керосиновая лампа под колпаком насоса не погаснет :-)

Короче, прежде чем "наезжать", не понимая физики, на космический ТЭГ, посчитайте, уажаемый SDRshik, по закону Стефана-Больцмана - какую мощность излучает радиатор площадью 1 квадратный метр, нагревшийся до Т=547 К (для примера я взял здесь температуру "холодного" спая американского лунного ТЭГ SNAP-27). Ответ: примерно 5000 Вт.

В SNAP-27 тепловая мощность радиоактивного источника, подводившаяся к "горячему" спаю (его температура была равна 866 К) ТЭГ, составляла 1480 Вт. В электрическую мощность превращалось примерно 70 Вт. Значит, радиатор должен был излучать в космос тепловую мощность 1410 Вт. Хотя площадь радиатора точно не знаю, но думаю, судя по фотографиям, величина порядка 1 кв. метра там наберётся. Он не абсолютно чёрное тело. Поэтому он излучал меньше, чем 5000 Вт. Как видим, величина в 1410 Вт вполне согласуется с такой оценкой.

В примере с ТЭГ SNAP-27 разность температур на термопарах составляла более 300 градусов, - этого было достаточно для его работы. Так что, не надо ничего не посчитавши голословно заявлять, будто "с разницей температур в вакууме дело плохо".
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  163  164  165  166  167  168  169 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.056. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004