Часто косвенные признаки говорят много больше, чем "прямая информация"...
nikifor_r

Скажу по секрету.
^{Вот так, мелким шрифтом. Чтобы больше никто не видел.
:)
Нет никаких доказательств полёта Ю.А.Гагарина. С.П.Королёва и знаменитое гагаринское "Поехали!" снимали уже после полёта. Посадку никто не снимал. Теперь не секрет - Гагарин приземлился с парашютом, а не в космическом корабле. Много лет это тщательно скрывали.}
Только никому не говорите!

p.s.
Вот первые фотографии Ю.А.Гагарина после его исторического полёта:

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Да, мелкий шрифт, это серьезно!

Вопросов больше нет.




P.S. Только вот непонятно, куда лунный грунт делся? Более чем 300 кг, однако.

Только вот непонятно, куда лунный грунт делся? Более чем 300 кг, однако.
nikifor_r
Я уже несколько раз говорил в этой теме про лунный грунт. Часть раздали учёным (бесплатно) для изучения. В несколько стран мира! Наши и американцы обменялись образцами, привезёнными автоматической станцией "Луна-16" и астронавтами США.
Имел честь держать в руках камень с Луны.

место прилунения американцев, недалеко от китайского нефритового зайца ? А то поехал бы, посмотрел .. :-)

Фотограф, спасибо за интересные ссылки, фото, и серьёзную аргументацию по теме.

Только мне думается, что "инакомыслящих" здесь (и в аналогичных ветках на других форумах) всё-равно ничем не переубедить... да, может быть, и ни к чему это занятие. Как и Вы, полагаю, проблема в нас самих, сегодняшних. Люди смотрят на себя, смотрят вокруг, как взрываются дома, как самолеты падают то хвостом то носом в землю, и думают - "блин, раз человечество сейчас такое, то 50-то лет назад все были вообще тупыми обезьянами, какой у них тогда мог быть космос, какая Луна в 1960-х... ". Вон, к примеру, и на основном форуме недавно мелькнул вопрос типа "а неужели в 60-х уже была цифровая аппаратура?" (точнее, даже так - "неужели в 80-х уже были модемы?" )) Смешно и грустно...

место прилунения американцев, недалеко от китайского нефритового зайца ? А то поехал бы, посмотрел .. :-)
driving
До ближайшего места высадки американцев около 1000 км. Не доедет китайский "Луноход".

*****
"блин, раз человечество сейчас такое, то 50-то лет назад все были вообще тупыми обезьянами, какой у них тогда мог быть космос, какая Луна в 1960-х... "

Sinus
Я уже говорил в этой теме:

1945 год - окончание Великой Отечественной войны. Западная часть нашей страны в руинах, миллионы погибших... Благополучная, не воевавшая Америка получает Вернера фон Брауна.

4 октября 1957 года (после ВОВ прошло всего 12,5 лет) - СССР запускает первый искусственный спутник Земли.
4 октября 1959 года «Луна-3» впервые в мире сфотографировала обратную сторону Луны.

Что было 12,5 лет назад? - "Встретили" Миллениум. Кажется, что это было совсем недавно... Как нашим удалось за 12 лет из разрухи "шагнуть" в космос?

Как нашим удалось за 12 лет из разрухи "шагнуть" в космос?

Люди тогда были совсем другой закалки (для моего поколения это отцы, для сегодняшней молодёжи - деды, а то и прадеды). Они умели поставить нетривиальную задачу и достичь цели, невзирая на обстоятельства и любые лишения.

Чуть оффтопа в связи с этим. На нескольких форумах встречал такое мнение: "это те, кому сейчас за 50, профукали страну со всеми её достижениями." Оценивая своих современников (и себя ессно) с такой точки зрения, вынужден признать - это есть горькая правда... Пресловутый "конфликт отцов и детей" всегда был; мы школьники-студенты 60-70х смеялись над идеалами родителей. Но теперь я снимаю шляпу с седой своей башки и кланяюсь тому старшему поколению, практически уже ушедшему...

А наше поколение, да, поддалось "расслабухе". Вроде в мелочах, но, как известно, мелочи тем сильны, что их много. К примеру, в нашей студенческой среде в начале 70-х уже вовсю процветал мелкий "бизнес": всерьёз занимала умы купля-продажа с рук импортных курток, джинсов - от фарцовщиков. Помнится, у нас в группе мы стояли в очередь к одному товарищу, который по всему факультету за 3 рубля давал переписывать на м/ф пласты "Битлз", "Кинкс", "Дип Пёпл", Хендрикса и т.д. Он покупал свежие, запиленные продавал с уценкой, а с нас имел навар, это у него называлось "прокосить пласт". На товарище том всегда был завидный "прикид", и под мышкой стопка пластов штук двадцать, а тетрадок и учебников что-то не припомню. Бесплатно списать пласт он не давал даже самым закадычным дружкам, и это воспринималось как деловая принципиальность. Уехать домой переписывать пласт я и мои друзья считали занятием более важным, чем лекции. Сравнимое по важности дело - сбежать с лекций всей группой в кино: смотреть фестивальные фильмы; (правда, какой-нить отличник оставался, писал конспекты "под копирку"). При том, ессно, большинство постоянно вслух мечтало в итоге "свалить за бугор". И многие впоследствии эту "супер-мечту" осуществили. Слово "работать" в народе приобретало презрительный оттенок, типа "вкалывают дураки", а "уметь жить" - становилось общепризнанным достоинством. Имхо, это ключевой момент...

Тут в клубе уже говорилось: эта засада - "идеология общества потребления" - глобальная беда. К тому же, непредвиденный "конец противостояния двух систем" не способствует штурму высоких научно-технических вершин; как с нашей, так и с той стороны. Плюс столь же неожиданное триумфальное шествие компьютеров с интернетом: земляне вот уже лет 20 дружно тычут клаву и в рабочее и в свободное время. Море компьютерных игр, на Луне все, кто хотел, уже сто раз побывал с неограниченным количеством запасных жизней. Ну и вот, как признак привнесённых всем этим упрощений в сознание homo всё ещё как бы sapiens-a, всерьёз обсуждается вопросик: "а зачем кто-то бы полез в космос реально до Луны, рискуя своей жизнью конкретно, если всё можно разыграть в какой-нибудь виртуалке и впарить как правду".

Имел честь держать в руках камень с Луны.

т.е. Вы утверждаете, что в СССР был передан грунт, и, даже(!), камни.

Приведите, пожалуйста, доказательства.

т.е. Вы утверждаете, что в СССР был передан грунт, и, даже(!), камни.
Приведите, пожалуйста, доказательства.
nikifor_r

Очень рекомендую прочитать книгу Бориса Евсеевича Чертока "Ракеты и люди. Лунная гонка".


Обмен лунным грунтом. "13 апреля 1972 г. Президиум Академии наук СССР посетили представители Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США (НАСА). Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией "Луна-20". Одновременно советским ученым был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля "Аполлон-15".

Обмен совершен в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и НАСА, подписанным в январе 1971 г. "Правда", 14 апреля 1972 г."

*****

nikifor_r
Теперь я поиграю в конспиролога имени Мухина и Попова: докажите, что Гагарин летал в космос.

Очень рекомендую прочитать книгу Бориса Евсеевича Чертока "Ракеты и люди. Лунная гонка".
Подтверждаю!

Очень рекомендую прочитать книгу Бориса Евсеевича Чертока "Ракеты и люди. Лунная гонка".

Не поможет. Скажут, что америкосы академика тоже подкупили или запугали :)

nikifor_r
Лунный грунт проекта "Аполлон" и геология Луны.

*****

Чуть оффтопа в связи с этим. На нескольких форумах встречал такое мнение: "это те, кому сейчас за 50, профукали страну со всеми её достижениями."
Sinus

Это не оффтоп. Люди - самое главное и самое важное в любом деле. Именно благодаря десяткам тысяч наших соотечественников, задействованных в программе освоения космоса, мы стали первыми.
Байконур - степь, проблемы с водой, летом жара 30-35°C (до +45°C), зимой минус 20-25°C (до 35 °C).
Надо "с нуля" построить стартовый комплекс, бункеры, системы управления, заправки и т.д. и т.п. Ненормированный рабочий день, временное жильё с его проблемами, секретность и срочность...
Одновременно институты и заводы СССР делают электронику, металл, детали, узлы для будущих космических кораблей.

*****
теперь я снимаю шляпу с седой своей башки и кланяюсь тому старшему поколению, практически уже ушедшему...
Sinus
Аналогично. И фашистов победили, и в космосе оказались первыми. Иногда мне кажется, что нынешнее поколение на такое не способно. Им бы "денег побольше, крутую "тачку", "музон", "пивасик" и ни фига не делать".


*****

Не поможет. Скажут, что америкосы академика тоже подкупили или запугали :)
Плохиш
:)

Аналогично. И фашистов победили, и в космосе оказались первыми. Иногда мне кажется, что нынешнее поколение на такое не способно. Им бы "денег побольше, крутую "тачку", "музон", "пивасик" и ни фига не делать".

Ну прямо как древние греки. :)))

"Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна."
(С) Гесиод, живший в древней Греции более чем 2700 лет назад.

"Наша молодежь любит роскошь. Она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Нынешние дети стали тиранами: они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие."
(С) Сократ, живший за 400 лет до нашей эры.

Причем здесь Мухин.

Вот что утверждает М.А.Назаров
Доктор геолого-минералогических наук
Зав.лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН


американцами было передано 29.4 г лунного реголита

<...> наши исследователи <...> никогда американскими образцами детально не занимались.

выдано на проведение исследований советским ученым 3.1 г американских образцов.


А то камни.

Просто, есть основания предполагать, что американский грунт доставлен одним или несколькими Сервейер'ами


Чертока читал. Книги интересные.

driving

Start Time: 2010-02-03 00:49:16 UTC Аполлон-11:

Увеличить

PTIF Image: Click to Download (870.17 MB)

High-Res TIFF Image: Click to Download (639.48 MB)

Фотограф
"И Вы действительно в это верите...?" (с)
Я - нет! Тем более что 9 из 10 подобных "доказательств", в действительности ни очём не говорят...

"И Вы действительно в это верите...?" (с)
Я - нет!
БП630
Вы верите, что Гагарин летал в космос? Есть доказательства?
:)

А МКС существует, или это макет?

А МКС существует, или это макет?

Основной павильон находится в Голливуде, на 18-ой съёмочной площадке Paramount Pictures. Так же есть законсервированный резервный павильон на Мосфильме.

«Виталий Иванович, а вот тут некий Гордон снял фильм и его показали по телевидению…» У Севастьянова лицо сразу сделалось таким, словно у него вдруг страшно разболелся зуб. Тем не мене он терпеливо меня выслушал, лишь слегка отвернувшись в сторону. Потом сказал мне примерно следующее – цитата естественно не дословная, но смысл был именно такой – «Космические программы наши и американские были под самым пристальным наблюдением разведок наших стран. Они тщательно следили за всем, что делаем мы, а мы следили за всем, что делали они. И если на Земле ещё есть вещи, которые можно сохранить в тайне, то в космосе от взаимного контроля спрятаться невозможно. Естественно мы следили за каждым их шагом по программе Аполлон. И я тебе ответственно заявляю, у нас не было и нет никакого сомнения в том, что американцы действительно высаживались на лунную поверхность».

Для Виталия Ивановича эта тема была тем более болезненной, что он сам в период 1967-1969 г.г. входил в группу советских космонавтов, готовившихся по советским программам облёта Луны и посадке на неё. Это была точно такая же гонка, как и с первым полётом человека в космос. Только если с Гагариным СССР обогнал американцев (на два месяца), то со спуском на Луну американцы оказались первыми, после чего из-за дороговизны советской программы было принято решение об её отмене. Всё что связано с Луной и посещением Луны Севастьянов знал как мало кто ещё. И естественно, конкурируя с американцами в плане «захвата Луны», те кто отвечал за «лунную гонку» с советской стороны знал буквально о каждом шаге американцев. Для СССР было важным первыми ступить на лунную поверхность.

Только с января 1969 года по 20 июля (когда Нил Армстронг ступил на лунную поверхность), СССР запустил в космос порядка трёх десятков космических аппаратов «Космос-xxx», одной из главной задач которых была фоторазведка. А 8 августа 1969 года, т.е. через две недели после прилунения Армстронга, к Луне был отправлен советский «Зонд-7» с целью фотографирования лунной поверхности. «Зонд-7» облетел и отфотографировал Луну 11 августа 1969 года. Я полагаю не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что в первую очередь фотографировал на Луне советский аппарат. СССР полностью контролировал всё, что происходило в космосе и на Луне в 1969 году. И если бы американцы не были на Луне, то этим не преминули бы воспользоваться в Кремле, чтобы обогнать американцев, да ещё и унизить их.
В общем конечно если кто-то любит конспирологию до полной потери пульса, то тому какие объяснения ни давай, он останется при своих фантазиях. Например есть даже версия, что мол СССР конечно же сразу засёк, что астронавты не спускались на Луну, но якобы существовал сговор между правительствами США и СССР, поэтому СССР не выдал американцев. Ну что тут сказать? Психиатрия, как говорится, тут уже бессильна.

Фотограф
на фото .. не лунатики тропинки натоптали. Всё, тему можно закрывать.

"Нефритовый заяц" прислал первые фотоснимки Луны
Поверхность нашего спутника, по версии китайцев, коричневая. А вот в 1972, когда на Луну летали американцы, она была серой. http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=Ey15KUvAATkQ%3D+eXivnbCGrS8%3D

цитата с news.students.ru - Знаменитый американский исследователь аномальных явлений Джозеф Скиппер заявил, что на снимках, присланных с поверхности Луны китайским аппаратом "Нефритовый заяц", естественный спутник Земли имеет коричневый цвет, а вовсе не серый, как раньше было принято считать, опираясь на многочисленные фотографии, сделанные астронавтами экспедиции "Аполлон-17".

Учёный даже обвинил NASA в подлоге, заявив, что космическое агентство по неизвестным причинам обработало лунные снимки. Его подозрения укрепились благодаря фотографии, на которой космонавт Юджин Сернан устанавливает американский флаг и фотографирует сам себя, держа камеру на вытянутой руке. В кадре флаг и скафандр астронавта получились насыщенных цветов, тогда как поверхность луны выглядит чёрно-белой. При этом в отражении его шлема цвет Луны уже коричневый, как и на фото, сделанных "Нефритовым зайцем".

опираясь на многочисленные фотографии, сделанные астронавтами экспедиции "Аполлон-17"...
deneb
...снятые на ФОТОплёнку "KODAK".

...снятые на ФОТОплёнку "KODAK".
у них не было телекамеры на борту Аполлона? а какие изображения истинные - у америкосов или у китайцев? и вот ещё, может интересно будет- http://www.youtube.com/watch?v=0iZPzab0qOM&feature=player_embedded взято отсюда : http://www.newscom.md/rus/tainstvennij-planetoid-na-fotografii-kitajskogo-lunohoda.html

у них не было телекамеры на борту Аполлона?
deneb
Была - они в прямом эфире транслировали первый выход человека на Луну.

у америкосов или у китайцев?- ну цветопередача же разная у разных типов техники в разное время!!!!

ну цветопередача же разная у разных типов техники в разное время!!!!
Так же как и знаки препинания в некоторых известных всем фразах...Решающие чью то судьбу или жизнь.
После "нефритового зайца", уверен, у китайцев будет "нефритоввый фаллос", который положит окончание(!) на эту ветку... И на пиндостан, одновременно.

цветопередача же разная у разных типов техники в разное время!!!!
pasha2133
Скорее всего американцы не разрабатывали специальную фотоплёнку для лунной экспедиции. Снимали на обычный "Кodak", сбалансированный "для дневного света" (замечу - земного, а не лунного).

Кстати, наши космонавты тоже снимали на "Кodak", хотя наши фотоплёнки "Свема" и особенно "Тасма" были "лучшие в мире".
:)

*****

БП630
Американцы надеются привезти на Землю части своих "лунных модулей". Учёных интересует, как и насколько сильно изменились свойства материалов после столь длительного пребывания на Луне. Даже тогда нельзя ставить точку. Освоение Луны только начинается.

NASA - около 17000 лунных фотографий.

Smileyface:

Луна фиолетовая

серо-голубая

коричневая

и вообще хз какая