вместо знаний только понты, да и за такие деньги никто у станка стоять не собирается, и опять же требуется знания, умение, опыт - чего к сожалению становится всё меньше и меньше.

Подобное часто слышат многие люди с честными дипломами, знаниями и опытом от работников нормальными должнлстями из "семейных подрядов", которые нередко имеют только среднее образование. На практику то могут взять пока студент, бесплатно. Но без возможнлсти устрлиться после окончания учебного заведения. Множество оеальных специалистов работают доставщиками пиццы, суши, консультантами, барменами , продавцами.. Спросите у молодежи.
Но еще есть категория начальства которому не выгодно брать отличных специалистов особенно с хорошими дипломами и корочками, потому что человек с образованием знает себе цену, и будет намекать начальнику что не стахановец и не зэк, а надо за левую и сверхурочную платить . Поэтому берут на работу тупых, чтобы в рот смотрели и не разбирались в законодательстве.
А еще есть обязательства перед банками , ипотеки и т.п. Поэтому молодежь соглашается одно место себе рвет на работе терпя все на себе. Вот Вам и луна с марсом

Москва. 16 января. INTERFAX.RU - Американский астронавт, последний на настоящее время человек, стоявший на поверхности Луны, Юджин Эндрю "Джин" Сернан скончался в понедельник в возрасте 82 лет, сообщает NASA.

"Мы опечалены кончиной астронавта НАСА в отставке Джина Сернана, последнего человека, ступившего на Луну", - говорится в сообщении, размещённом в твиттере ведомства.

до 82 лет дожил.Остальным повезло меньше. Один из из них якобы сказал такую фразу: " На Луне для меня делалось всё, на Земле-ничего! "

до 82 лет дожил
Для их (благополучного, а главное - толерантного общества) - не показатель! Рокнрольщики-забулдыги-гуляки-дебоширы и поболее до сих пор живы.
Ещё раз старый анекдот. Лекция в Доме Культуры, тема:"Долголетие, секреты и рецепты". Выступает бодрый лектор, за 80 лет. Вопросы из зала:"-Всё же, главный Ваш секрет долголетия? Ответ:-Я всю жизнь придерживался здорового образа жизни,не пил, не курил, не гулял по женщинам... Вдруг, на задних рядах шум, свалка, крики. - Спокойно товарищи, это мой старший брат хулиганит - пьяница, дебошир и бабник... Сейчас его выведут и продолжим про долголетие."

Американская компания SpaceX намерена организовать в 2018 году коммерческий полет вокруг Луны. Об этом говорится в распространенном в понедельник сообщении компании.
Как отмечается, миссия будет осуществлена с помощью пилотируемой версии корабля Dragon, который будет готов уже к конце текущего года. Dragon возьмет на борт двух космических туристов, которые заплатили для этого "значительную сумму", сообщили в SpaceX.
Пилотируемый Dragon планирует использовать для совершения полетов на Международную космическую станцию Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA). "После того, как NASA приступит к полетам с использованием пилотируемого Dragon, SpaceX осуществит частную миссию, предусматривающую облет вокруг Луны и возвращение на Землю", - говорится в сообщении американской компании.

Что скажут НАСАфобы-опровергатели, когда подтвердятся высадки на Луну 1969-1972 годов?
Скажут, что американцы опять подделали корабль и имитировали полёт?

американцы опять подделали корабль и имитировали полёт

С учетом развившихся технологий в компьютерной графике... даже и не знаю. Границы реальности размыты и не определены.

Что скажут НАСАфобы-опровергатели, когда подтвердятся высадки на Луну 1969-1972 годов?
Скажут, что американцы опять подделали корабль и имитировали полёт?

NASA не даст "не увидеть" следов высадки. Они же дадут добро на частный полет Маска, а кто рулит, тот и заказывает музыку.

NASA не даст "не увидеть" следов высадки.
Нарисуют в лучшей форме! Примерно, как О.Бендер нарисовал фигуру "сеятеля".

Нарисуют в лучшей форме!
БП630
По секрету скажу - сейчас американцы тайком летают на Луну, строят макеты посадочных модулей Аполлонов 1969-1972 годов.

сейчас американцы тайком летают на Луну, русские, похихикивая, поглядывают на них из лунохода за соседней сопкой, а китайцы отжимают гелий 3 в кратере напротив?

Так и будет, если Китай, как сверхдержава, не загнётся и не развалится на несколько китайчиков.

CADET
если Китай, как сверхдержава, не загнётся и не развалится на несколько китайчиков
Не должна(ы). Пока политической строй силён и страна уверенно идёт вперёд (а ведь идут и прогрессивно). Это возможно только при ситуации в СССР периода 1989-1992 или т.н. Украины 2013-2017 г.г.

Пока политической строй силён и страна уверенно идёт вперёд (а ведь идут и прогрессивно)
БП630
Китайцы уже опередили нас в космосе.
:(

Фотограф
Меня больше впечатляют маштабы и сроки строительтства надводного и подводнго флота, систем ПВО и ПРО. Если по последним мы чуть ли не впереди планеты, то по флоту увязли лет на 20 в прошлое.

БП630
Посмотрите на наш завод (40 км на запад от Казани, в заливе на Волге), раздел "Военное судостроение", да и историю производства -
http://www.zdship.ru/
Тихо, не выпячиваясь, работают, и даже на экспорт.. "А мужики-то не знали"..

UA9JBO
Подтверждаю, тоько у нас кроме торговли еще сильна только нефтянка, потому что Москве нужна, а не было бы нефтянки вымерли бы.
Друг мой, если вы всерьёз поинтересуетесь, какую долю занимает "нефтянка" в бюджетных доходах, то, боюсь, будете сильно удивлены её малозначительностью.
Конкретных ссылок не дам сознательно, будет гораздо правильнее, если вы эту информацию соберёте самостоятельно, она вполне доступна в сети, справитесь максимум за полчаса. Только один стартовый совет: начните с Бюджетного кодекса РФ.
Удачи в поисках и осмыслении!

Люди в основном (кроме спецов и любознательно-образованных) не представляют как устроена бюджетная (и не только, банковская например) система страны.
Демагогия и делетантство процветают, увы.

50ET01
+много!

"нефтянка" в бюджетных доходах, то, боюсь, будете сильно удивлены её малозначительностью.
Надо же, какая прелесть!

Mamadu
Надо же, какая прелесть!
Мой дорогой оппонент, возьмите и действительно разберитесь, к чему эмоции? Только повторюсь, не ищите "обзоров", возьмите достоверные исходники, и сами сваяйте собственный обзор, для собственного объективного понимания. Поверьте, это доступно и несложно.
Только я Вас попрошу: в одну руку возьмите Бюджетный кодекс РФ, в другую - Налоговый кодекс, в третью - Федеральный закон "О федеральном бюджете РФ на 2017 год", в остальные руки, число которых я с ходу назвать затрудняюсь - законы субъектов РФ об их бюджетах и соответствующие акты всех муниципальных органов (всё это в сумме называется консолидированным бюджетом Российской Федерации) - и всё это просчитайте.
Я - просчитывал. Там нефтегаз в сумме был что-то около 3,4%. Поскольку говорим только о нефтянке, то газ вычитаем. Я не вычитал.

И на закуску: такие "нефтяные" регионы с повышенным чувством самодостаточности, как Башкирия и Татария - дотационные.

Подтверждаю - дотационные. И долги перед Центром - большие. И это нормально. Америка вообще всем должна на века..

У нас люди традиционно просчитывают чужие карманы. )) Вместо пополнения своих..
Социализм - плохо, коммунисты мешали, капитализм - опять плохо, у кого-то больше..
Остается беспартийная Луна.)

Таки будет человек строить на Луне? Вроде для будущих дел удобно базу там оборудовать, даже автоматическую пока.

Таки будет человек строить на Луне?
На эту тему хорошо сказал академик Александров Евгений Борисович, он же председатель комиссии РАН по борьбе со лженаукой. Если кратко: на данном этапе технического прогресса это нереально, да и вообще ценность завоевания Луны для человечества крайне сомнительна, любой, кто сейчас высказывается о практическом развитии данной темы - просто претендует на безграничное бюджетное финансирование. Т.е. вор.
Аз, грешный, с академиком согласен.

Уф-ф.. Отлегло..)) Настоящих буйных, всё-таки мало! Ура!
Ну а туристом, облететь - это вполне дай-то Бог, Маск в бюджет не лезет..

Ну а туристом, облететь - это вполне дай-то Бог, Маск в бюджет не лезет..
Туристом - почему бы нет, если содержимое кармана позволяет? Меня совсем недавно удивил знакомый, сгонял в любительскую автоэкспедицию в Антарктиду, привёз фотки с Южного Полюса :) Честь ему и хвала, завидую белой завистью! Но это ведь не означает, что Антарктиду надо заселять?

Аркан
Завидую вашей усидчивости - столько перелопатить документов, причем не просто перелопатить, а знать трактование всех положений и процедур в них описанных, а также просчитать бюджеты всех! субъектов РФ, чтобы стать тем единственным, кому правда открылась.
Вы может расскажите тогда, только не выпуская всего вами перечисленного из рук, как 3% так влияют на остальные 97, что стоит тем самым трем измениться хотя бы процентов на 10, то везде объявляется мобилизация и ищутся заговоры саудитов и обам, в правительствах проводятся всенощные бдения, в центробанках страдания, а бабки на местных рынках срочно переписывают ценники на яйца от собственных домашних куриц?
Может все же считать не так надо, да и не то?
А приведенные примеры дотационных регионов, которые дотационными априори быть не могут - лишнее свидетельство справедливости мнения об убогости госуправления.

50ET01
Посмотрите на наш завод
У нас тоже целый заводище работает, расправил крылья после 90-х. Только, процентов 60 идёт в Индию, остаток - по тоже разным "смуглым". Что нам остаётся - секрет. Целое подразделение работает по нашим корабельным системам выпуска 80-х годов- обслуживание, ремонт, "тюнинг". По логике, должно быть наоборот. Рынок, мать его...

Это нормально. Если произв. мощности позволяют сделать больше, чем надо для себя - пожалуйста!
Военные знают, сколько и чего надо..

**убогости госуправления** - медленно (слишком большая и наследие), но выправляется.
Если не ждать, не участвовать и не помогать - просто съехать туда, где не убогая, делов-то!
Вон поляк признал официально - 1,2 миллиона к ним в Польшу (эуропа!) съехали с Украины и поток продолжается.
В Польше видимо не убого, по сравнению..

Mamadu
Завидую вашей усидчивости - столько перелопатить документов, причем не просто перелопатить, а знать трактование всех положений и процедур в них описанных, а также просчитать бюджеты всех! субъектов РФ
Мне за это государство деньги платит.
Вы может расскажите тогда, только не выпуская всего вами перечисленного из рук, как 3% так влияют на остальные 97, что стоит тем самым трем измениться хотя бы процентов на 10, то везде объявляется мобилизация и ищутся заговоры саудитов и оба
Я показал путь - идите.
А чтобы подсветить первые шаги, скажу, что бюджетная система государства - это совсем не то, что личный или семейный бюджет, или даже бюджет предприятия, это система, гораздо более тонко сбалансированная в тысячах (!) осей и малейшее нарушение в этом балансе вызывает чувствительную реакцию.
А приведенные примеры дотационных регионов, которые дотационными априори быть не могут
Прекрасная цитата. Я показал то, что подтверждается объективными доказательствами, но, по-вашему, этого не может быть потому, что это не укладывается в либеральную модель мира. Ложную в своей основе.
Может быть, с основой что не так?

Я показал путь - идите
Зачет, падре. Пошел.
С понедельника начну мониторить биржевые индикаторы, авось где-нибудь да и проскочит тот самый из них, который, обладая весом в 1-3% от консолидированного бюджета и в 40-50% всех экспортных доходов, ну как пресловутая нефтянка, который, изменившись на вышеуказанные 10%, вызовет такие же танцы с бубнами. Главное не проморгать, как "оси в отрегулированном механизме" закрутятся и подшипники заскрипят.
либеральную модель мира. Ложную в своей основе
А где вы её тут увидели? Всё, что вокруг вас творится и всё то, что вы так увлечённо считаете есть продукт бывшей партноменклатуры, офигевшей от власти и безнаказанности и по известным лекалам обученной.
Самые "народные и государственные" компании Газпром и Роснефть тому пример яркий.
P.S. Далеко нелунный оффтоп-треп закончил.

Из архива академика В.П. Глушко.

12.12.1966г.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
маршалу Брежневу Л.И.

Для осуществления высадки космонавтов на Луну в США успешно разрабатывается ракета-носитель Сатурн-5 с космическим кораблем «Аполлон». Выполнение этого полета ожидается в 1968-69 гг. со значительной вероятностью завершения в 1968 г.

В СССР для решения этой задачи разрабатывается носитель Н-1 с космическим кораблем Л-3. В процессе выполнения этого проекта выявился ряд серьезных трудностей, из которых определяющей является задержка с разработкой надежных двигателей как для носителя, так и для космического корабля. Для трех ступеней носителя Н-1 и первой ступени корабля Л-3 двигатели разрабатываются в ОКБ-276 в течение длительного ряда лет (на тягу 40 т с 1959 г., на тягу 150 т с 1961 г.). За это время проведено около 600 пусков двигателей с тягой 40 т и около 300 пусков двигателей с тягой 150 тонн. Однако и в настоящее время процент аварийных пусков этих двигателей на стенде составляет 20-30%. Указанная статистика свидетельствует о том, что еще требуется значительное время для окончательной доводки двигателей, которое трудно оценить. Двигатели двух последних ступеней Л-3 (блоки И и Е) находятся в начальной стадии отработки.

В связи с изложенным возникает угроза того, что США первыми осуществят высадку двух космонавтов на Луну. В этом случае последующая посадка одного космонавта на Луну с помощью системы Н-1 — Л-3 может рассматриваться как свидетельство отставания СССР в соревновании с США в развитии ракетной техники.

Следует также отметить, что форсирование Сатурна-5, неоднократно проводившееся в США в последние годы, создало значительный разрыв в грузоподъёмности носителей Н-1 (проектная 95 т на орбите ИСЗ) и Сатурн-5 (около 130 тонн). Создание модифицированного носителя Н-1 на жидком водороде с грузоподъемностью 130 т и более фактически означает разработку новой ракеты.

Учитывая изложенное, группа главных конструкторов (Челомей, Глушко, Бармин, В.И.Кузнецов) год тому назад (от 15.10.65г.) внесла в министерство общего машиностроения предложение по разработке ракеты-носителя УР-700 с космическим кораблем ЛК-700, более успешно решающей задачи достижения Луны космонавтами и вопросы дальнейшего соревнования с США в освоении космоса.

Система УР-700 — ЛК-700 является дальнейшим развитием тяжелых ракетно-космических систем и выгодно отличается от Н-1 — Л-3 тем, что:

1. Как на ракете-носителе, так и на лунном корабле ЛК-700 используются существующие, отработанные на стенде и летавшие двигатели с некоторыми доработками (с ракет УР-100 и «Протон»), находящиеся в серийном производстве;

2. Позволяет вывести на орбиту искусственного спутника Земли 135 тонн на существующих двигателях и 145 тонн после завершения доводки двигателя РД-270 с тягой 600 тонн;

3. Высокая грузоподъемность ракеты позволяет:

а) осуществить прямой полет на Луну и возврат с нее, без стыковок на орбитах, что упрощает конструкцию космического кора*ля, его системы управления и резко повышает надежность выполнения задачи;

б) совершить высадку на Луну двух космонавтов, вместо одного у Н-1 — Л-3, что существенно повышает безопасность экспедиции, так как позволяет космонавтам страховать друг друга;

в) осуществить при прямом полете посадку почти в любом районе Луны, в то время как у Н-1 возможна посадка лишь в районе экватора Луны;

4. Ракета-носитель и лунный корабль ЛК-700 собираются из цилиндрических блоков — баков диаметров 4,1 м и 2 м, что позволяет использовать существующие на заводе им. Хруничева для производства баков «Протон» и УР-100 оснастку, сварочные машины и стендовое оборудование, стендовая горячая и огневая отработка этих блоков, на которых установлены двигатели, может быть проведена автономно;

5. Все блоки ракеты транспортируются по железной дороге;

6. Не требуется сборки, сварки и испытаний баков ракеты на месте старта;

7. Несмотря на обеспечение транспортабельности по железным дорогам и примерно в полтора раза большую грузоподъёмность, конструктивное совершенство УР-700 -ЛК-700 значительно выше:

а) сухой вес ракеты-носителя (265 т) почти такой же как у Н-1 (258 т);

б) вес космического корабля ЛК-700, выводимого на орбиту вокруг Земли, составляет отвеса конструкции ракеты-носителя УР-700 50% при двигателях РД-253 (тяга 150 т) и 55% при двигателях РД-270 (тяга 600 т), против 37% у Н-1 — Л-3;

в) высота ракеты составляет 66 м вместо 105 м у Н-1 — Л-3, а максимальный диаметр (16 м) на 1 м меньше;

8. Количество двигателей на ракете-носителе УР-700 для первого этапа: 24+12+3=39 шт., для второго этапа: 6+3+3=12 шт., против 30+8+4=42 шт. для Н-1 и 5+5+1=11 шт. для Сатурна-5;

9. На всех ступенях УР-700-ЛК-700 используются высококипящие долгохранимые компоненты одного и того же топлива (азотный тетроксид и диметилгидразин), что упрощает эксплуатацию;

10. Использование в дальнейшем фторо-аммиачных и фторо-водородных двигателей, находящихся в настоящее время в разработке в ОКБ-456 (РД-304, РД-350 и др.) открывает перспективу еще большего форсирования грузоподъемности ракеты.

Грузоподъемность УР-700, использующей высококипящее топливо, несколько больше, чем у Сатурна-5 на кислородно-водородном топливе. Кроме того, Сатурн-5 не может транспортироваться по железной дороге и вместе с космическим кораблем имеет высоту почти вдвое большую, чем УР-700 — ЛК-700 (112 м вместо 66 м).

Во исполнение приказа министра общего машиностроения т.Афанасьева С.А. от 20.10.1965г., выпущенного на основании упомянутого предложения, конструкторскими бюро тт. Челомея, Глушко, Сергеева, Бармина, Кузнецова выполнен предэскизный проект систем УР-700 — ЛК-700.

Представительная межведомственная экспертная комиссия, назначенная приказом министра т. Афанасьева от 17.09.1966г. подтвердила правильность технического решения системы УР-700 — ЛК-700 и ее характеристики, перечисленные выше в пунктах 1÷10.

Ракета УР-700 спроектирована таким образом, что практически полностью используется комплекс Н-1. Стоимость доработки наземного оборудования оценена экспертной комиссией в 24 млн. рублей.

Стоимость разработки ракеты УР-700-ЛК-700 значительно меньше, чем Н-1 — Л-3, поскольку используются отработанные двигатели, находящиеся в серийном производстве, оснастка и оборудование для изготовления УР-100 и «Протон», многие отработанные узлы и элементы системы управления с Р-36 и другие отдельные существующие системы. Эта стоимость ориентировочно оценена экспертной комиссией в 600 млн. руб.

Трудности, возникшие с разработкой Н-1 — Л-3, требуют принятия безотлагательных мер по созданию системы УР-700 -ЛК-700, существенно отличающейся большей грузоподъемностью и надежностью, сравнительной простотой технических решений, рядом эксплуатационных преимуществ и большей перспективностью.

Мероприятия для включения в проект Постановления по разработке УР-700-ЛК-700 представляются нами в Министерство общего машиностроения.

При безотлагательном принятии необходимых организационных мер, в том числе выходе в 1966 г. Постановления ЦК КПСС и СМ СССР по разработке УР-700 -ЛК-700, начало летных испытаний возможно в конце 1968 г., а высадка советских космонавтов на Луну может быть осуществлена в конце 1969 г.

Учитывая исключительную политическую и научно-техническую важность для Советского Союза достижения и освоения Луны советскими космонавтами, просим Вас поддержать наше предложение, обеспечивающее реальную возможность решить задачу государственной важности.

ЧЕЛОМЕЙ В.Н.
БАРМИН В.П.
КУЗНЕЦОВ В.И.
ИЗОТОВ С.П.
ЛИХУШИН В.Я.
ГЛУШКО В.П.
СЕРГЕЕВ В.Т.
КОНОПАТОВ А.Д.
ИСАЕВ A.M.
ПУХОВ В.А.

Арх.№2443 (107-118)
Замечание: Брежнев в 1966 маршалом не был - но так написано в документе