Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 21,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Летали ли американцы на Луну?
 Страница:  ««  1  2  ...  58  59  60  61  62  ...  159  160  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 282

Дата: 29 Июл 2016 20:47:21 · Поправил: marvel (29 Июл 2016 20:48:54) #  

Довелось почитать книгу Мухина "Не наша Russia"
Зато он Сталина боготворит ;-)) Ему что Алоизович, что Виссарионович - 2 сапога пара. В прямом и переносном смыслах ;-))
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 25 Авг 2016 23:55:58 · Поправил: Фотограф (25 Авг 2016 23:56:15) #  

В США объяснили победу над СССР в лунной гонке.
Американские эксперты изложили свою точку зрения о том, почему первым человеком на спутнике Земли оказался гражданин США, а не СССР.
https://news.mail.ru/society/26897376/?frommail=10
Видео с изложением возможных причин советских неудач в лунной гонке доступно на канале Curious Droid на YouTube, кратко о нем сообщает издание Popular Mechanics.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=Vi6fjs_8Yx8
По мнению экспертов, ключевые работы по лунной программе были доверены протеже Никиты Хрущева — конструктору Владимиру Челомею, с которым у его коллеги Сергея Королева были напряженные отношения. Ситуацию также осложняла конкуренция между примерно 30 конструкторскими бюро за проект сверхтяжелой ракеты.
В США между тем основные работы по лунной программе проводились несколькими дополняющими друг друга компаниями под единым руководством, а выбранный вариант двигателей для американской сверхтяжелой ракеты Saturn V стал оптимальным решением для 1960-х годов.
Как признались эксперты, последующая модернизация советских лунных двигателей показала их технологическое преимущество перед американскими агрегатами. Совершенствование двигателей заняло несколько десятилетий, на что в условиях лунной гонки не было времени.
Американцы стали первыми и единственными людьми, достигшими Луны. Первая высадка человека на спутник Земли была совершена 20 июля 1969 года. Всего США шесть раз совершали пилотируемый полет на Луну. СССР планировал лететь на спутник Земли при помощи сверхтяжелой ракеты Н1, все четыре запуска которой прошли неудачно.
Реклама
Google
Alarm
Участник
Offline2.8
с фев 2013
GPS-off
Сообщений: 786

Дата: 01 Сен 2016 14:38:38 #  

Фотограф
Состыкуйте фразы, пожалуйста:
- Как признались эксперты, последующая модернизация советских лунных двигателей показала их технологическое преимущество перед американскими агрегатами
- .... сверхтяжелой ракеты Н1, все четыре запуска которой прошли неудачно
В чем преимущество?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 01 Сен 2016 19:53:21 #  

Alarm
Проконсультировался у специалиста, вот, что он ответил:
Кузнецовские движки не имеют ничего общего с американскими F-1.
Можно сравнивать дерево с деревом, но как сравнивать кирпич с водой я не знаю.

Кузнецовские движки должны были отработать примерно 140 секунд на первой ступени Н1.
На испытаниях (уже после закрытия программы на Луну) некоторые двигатели отработали около 14000 секунд - в 100 раз больше.
Это скорей всего плохо нежели хорошо - слишком большой запас - что сразу сказывается на весовых характеристиках.
Но это отдельные движки - как известно их испытывали выборочно... Поэтому не исключено что при огромном запасе у них низкая надежность - что потом постоянно подтверждалось при различных испытаниях и летных происшествиях...

В общем для меня загадка как состыковать эти две фразы - на мой взгляд это журналистская абракадабра.
Верный Ленинец
Участник
Offline1.3
с янв 2008
Горки Ленинские
Сообщений: 1589

Дата: 02 Сен 2016 12:22:37 #  
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 387

Дата: 02 Сен 2016 13:42:28 #  

Если было сообщение ТАСС о полёте американцев на Луну - значит летали, если нет - нет.
Нас в-общих чертах КПСС не обманывала, обманывали в частностях :)
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 02 Сен 2016 15:20:07 #  

Если было сообщение ТАСС о полёте американцев на Луну - значит летали, если нет - нет.
serk
Было, и в газете "Правда" писали. И по телевизору (в выпуске новостей) показали запись. Весь остальной мир смотрел прямую трансляцию.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 02 Сен 2016 19:13:34 #  

serk
Нас в-общих чертах КПСС не обманывала, обманывали в частностях :)
Советский Союз - это не только КПСС, причём очень сильно не только. Не надо демонизировать партийные структуры.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 387

Дата: 06 Сен 2016 12:40:17 #  

Аркан, я ведь коммунист, наверное из настоящих :) и ничего никогда не демонизировал!
Основой СССР при мне лично была КПСС, настоящей основой. Стержнем. Ей верили, и я ей тоже верил. Если бы ей не верили, Горбачёв бы ничего бы не развалил. Даже внутри партии, когда уже всё пропало, не всё было потеряно, ещё можно было всё вернуть. Я даже не про ГКЧП, а про устоявшуюся систему управления страной. Но Горбачёв сказал "в морг" значит в морг. Ещё раз повторяю, если что-то было не выгодно, об этом молчали, но если уже ТАСС сообщила, то будьте уверены, это и была настоящая правда. Наша сила была в правде, чёрт возьми, и на это не покушались. особенно в 60-70-е.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 488

Дата: 06 Сен 2016 15:13:46 #  

Ну ладно. Следы пешеходов на Луне должны остаться же. Надо поехать, да сфотографировать.
ну то есть зонд послать с GoPro и передатчиком. :)
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 06 Сен 2016 15:37:57 #  

Следы пешеходов на Луне должны остаться же.
Olenevod
Конечно, остались.

Надо поехать, да сфотографировать.
Сфотографировали, есть в интернете. И что характерно: ландшафт полностью совпадает со снимками американцев 1969-1972 годов.

зонд послать
Наши собираются. Лет через ...цать.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 488

Дата: 06 Сен 2016 16:24:03 #  

Так и спорить тогда нечего. Есть следы - все ок. Там же машина у них еще ездила. Тоже симулировали что ли.

Люблю по Дискавери смотреть "Аппараты Лунных программ" или как-то.Много серий. Постоянно повторяют. Интересно они там все показывают.
Не суть важно - правда или нет. Но захватывает. Музычка там играет. Вроде как документальные кадры. Даже в повторе и то часто смотрю.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 06 Сен 2016 20:20:56 #  


Увеличить


Там же машина у них еще ездила:

Увеличить


Apollo-11:

Увеличить
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 13 Сен 2016 23:28:13 #  

Луна оказалась "оторванным" куском мантии Земли.
Луна преимущественно состоит из пород мантии древней Земли, "оторвавшихся" от нашей планеты в ходе ее столкновения с Тейей, прародительницей Луны, что говорит о том, что почти вся Земля была "фактически испарена", говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

"Наша работа стала первым намеком на то, что столкновение прото-Земли и Тейи действительно по большей части испарило планету. Замеры изотопов, которые мы провели, обладают максимальной точности, и им не удалось показать, что доли элементов в материи Земли и Луны различаются", — заявил Кун Ван (Kun Wang) из Гарвардского университета (США).

Загадка рождения Луны.
Последние 30 лет было принято считать, что Луна образовалась в результате столкновения Тейи, протопланетного тела, с "зародышем" Земли. Столкновение привело к выбросу материи Тейи и прото-Земли в космос, из этой материи и сформировалась Луна. Теория столкновения прото-Земли с крупным небесным телом хорошо объясняет массу Луны, малое содержание железа на ней и прочие параметры.

Однако при таком столкновении значительную часть материала, составляющего Луну, должна была принести гипотетическая Тейя. По своему составу она должна была отличаться от Земли, как отличается от нее большинство небесных тел внутренней области Солнечной системы, которая включает планеты земной группы и астероиды. Но на самом деле состав Земли и Луны очень похож, вплоть до одинаковых долей изотопов многих металлов и прочих элементов.

Как рассказывает Ван, есть две главных версии этого "космического ДТП" – лобовое столкновение, в ходе которого Тейя пробила мантию Земли и полностью расплавилась, выбив большое количество пород с нашей планеты, и относительно слабое столкновение по касательной, в результате которого будущая Луна сформировалась по большей части из пород Тейи.

Большинство планетологов считают правильной вторую версию, так как подобный сценарий необходим для того, чтобы объяснить, почему в лунных породах содержится мало железа и почему Луна удаляется, а не сближается с Землей, как это делают Фобос и Марс.

Изотопный ключ
В январе 2016 года по этой теории был нанесен сильный удар – химики проанализировали доли изотопов кислорода в образцах лунного грунта с "Аполлонов" и не нашли различий с показателями Земли, которые должны были быть совершенно иными, если бы Луна родилась таким образом.

Ван и его коллега Стайн Якобсен (Stein Jacobsen) нашли еще один аргумент против этой теории и аргумент в пользу идеи "лобового столкновения", измерив доли изотопов другого элемента – калия – в породах Земли и Луны.

На Земле и Луне, как объясняют ученые, присутствует два изотопа этого элемента – калий-39 и калий-41. Их соотношение было задано во время рождения Солнечной системы, и изменить его почти невозможно, кроме как путем полного испарения и осаждения пород, в которых они содержатся. Поэтому, если Луна родилась из обломков Тейи и верхних слоев Земли, то доли калия-39 и калия-41 в ее породах и в породах Земли будут одинаковыми.

Измерив доли калия-41 и калия-39 в семи разных образцах лунного грунта, доставленных на Землю экспедициями "Аполлон"-11, 12, 14 и 16, Ван и Якобсен обнаружили, что калия-41 в них на 0,04% больше, чем в породах Земли и примитивных астероидов-хондритов, которые считаются сегодня ближайшим аналогом первичной материи Солнечной системы.

Как могла возникнуть такая разница? Как считают авторы открытия, подобная картина могла сложиться только в том случае, если Луна родилась в результате испарения больших количеств материи земной мантии в космос, расплавленной падением Тейи, "утонувшей" в глубины Земли.

Когда породы "бывшей Земли" начали охлаждаться и превращаться в Луну, относительно более "легкий" калий-39 более активно улетучивался из них в космос, чем более "тяжелый" калий-41, в результате чего и возникли эти различия в долях изотопов. Прочие несостыковки в долях изотопов других элементов в породах Луны и Земли, по мнению Вана и Якобсена, могли возникнуть таким же образом.

Это к вопросам скептиков - "где американский лунный грунт?" Его до сих пор содержат в герметичных хранилищах и продолжают изучать.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 28 Сен 2016 23:46:40 #  

Вся миссия Аполлон-17 в реальном времени от старта до посадки, с синхронизированными по времени кино- и фотоматериалом. Телетрансляция и аудиопереговоры, само собой.
http://apollo17.org/
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 11 Дек 2016 20:51:20 #  

Украина заявила о готовности построить станцию на Луне.
Украина может начать свою программу пилотируемых космических полетов и даже обладает возможностями построить обитаемую станцию на Луне. Об этом заявил украинским СМИ руководитель конструкторского бюро (КБ) "Южное" Александр Дегтярев.
По мнению руководителя КБ, у украинцев есть технологии и образование, но не хватает денег. "Особенность Украины состоит в том, что мы входим в пятерку стран, у которых есть специальные технологии. Мы должны привлекать их как наше конкурентное преимущество, продать товар, созданный на базе этих технологий. Я считаю, что человечество должно пройти через Луну, научиться жить и осваивать тела Солнечной системы", - заявил Александр Дегтярев.
:)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8193

Дата: 13 Дек 2016 10:39:35 #  

у них сейчас никаких других проблем нет в стране, кроме как станцию на Луне строить
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4674

Дата: 13 Дек 2016 11:14:16 #  

Не построят, так хоть прапор воткнут и "Ще не вмэрла..." заспивают.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 514

Дата: 14 Дек 2016 09:40:44 · Поправил: Maxwel (14 Дек 2016 09:44:27) #  

Украина заявила о готовности построить станцию на Луне.

https://youtu.be/4YHVy_O_v00
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 22 Дек 2016 20:38:08 #  

МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация "Энергия" планирует высадить первого россиянина на Луну в 2031 году, сообщил, выступая на конференции в Москве, гендиректор корпорации Владимир Солнцев.

"После 2025 года намечается начало полетов к Луне, начало привыкания к этому искусственному спутнику. 2026 год - беспилотный облет Луны, в 2027 году мы запускаем взлетно-посадочный модуль на орбиту Луны", - сказал он, уточнив, что посадка модуля на поверхность Луны будет осуществляться в автоматическом режиме.
"В 2029 году - беспилотный полет нового корабля на орбиту Луны. В 2030-х годах мы ставим себе задачу пилотируемого полета на Луну, в 2031 году - высадки на Луну", - добавил Солнцев.

Источник.

Да... Спустя 62 года повторить первый полёт американцев! И ведь это только планы. Как в сказке про Ходжу Насреддина, где он обещал за 10 лет научить осла говорить. И надеялся, что за длительный срок либо падишах, либо осёл умрёт...
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3123

Дата: 22 Дек 2016 23:08:34 #  

Самое главное - а смысл какой в этом запуске?
Ну, самого Солнцева дураком не назовешь - он хорошо подстраховался. 10 лет ему показалось мало, он на всякий случай заявил, как получается, 14 лет. Чтобы уже наверняка - либо падишах (ВВП? не дождетесь! :)), либо осел...
Учитывая результаты крайних запусков наших КА, я бы не хотел оказаться в той ракете... Я не трус, но я боюсь... :)
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1497

Дата: 24 Дек 2016 15:04:22 #  

Смысл - отработка отечественных технологий. Американцы имеют этот опыт и разумеется делиться им они не собираются. Тогда американцы сильно рисковали в технологическом плане, сейчас такой полет можно осуществить с большей безопасностью для экипажа.
Главная цель Марс, но перед этот планетой нужно слетать на Луну. А вся затея задумана больше для получение технологического рывка здесь на Земле. Пока наша промышленность не сильно отличается от той, что была 62 года назад.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 6227

Дата: 14 Янв 2017 22:37:32 #  

Возраст Луны уточнен в новом исследовании и составляет 4,51 миллиарда лет
Оказалось, что Луна старше, чем ожидали ученые – её возраст составляет целых 4,51 миллиарда лет.
Эти новейшие оценки стали возможными, благодаря горным породам и грунту, собранным астронавтами миссии «Аполлон» в 1971 г.

Одна исследовательская группа сообщила в среду, что Луна сформировалась не более чем через 60 миллионов лет после рождения Солнечной системы. Согласно предыдущим оценкам формирование Луны происходило в период спустя 100-200 миллионов лет, считая от момента завершения формирования Солнечной системы, поэтому её возраст составляет не ровно 4,6 миллиарда лет.

Эти ученые, возглавляемые Мелани Барбони (Melanie Barboni) из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (University of California, Los Angeles, UCLA), США, провели датировку методом радиоизотопного анализа по содержанию радиоактивных изотопов урана и свинца в минерале цирконе, извлеченном из лунных образцов, доставленных на Землю астронавтами миссии «Аполлон».

Луна была сформирована из осколков, оторванных от Земли, причем возраст самой нашей планеты составляет примерно 4,54 миллиарда лет.

Некоторые из этих восьми образцов циркона были использованы в предыдущем исследовании, также проводимом в стенах UCLA, однако в том исследовании были применены методы, имевшие существенно больше ограничений. Барбони также сказала, что она продолжает изучать образцы циркона, собранные астронавтами миссии «Аполлон», однако не думает, что её оценки возраста Луны изменятся более чем до 4,52 миллиарда лет.

Исследование опубликовано в журнале Science Advances.
UA9JBO
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Нижневартовск
Сообщений: 148

Дата: 15 Янв 2017 05:16:12 · Поправил: UA9JBO (15 Янв 2017 06:17:54) #  

Del
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8193

Дата: 15 Янв 2017 10:56:04 · Поправил: killer258 (15 Янв 2017 10:56:38) #  

Пока наша промышленность не сильно отличается от той, что была 62 года назад.

Какая промышленность? у нас сейчас одна только торговля процветает.. Страна, открывшая дорогу вы космос, теперь находится в таком состоянии, что стыдно. Неудачи при запусках наших ракет-носителей уже стали происходить так часто, что уже стали обычным явлением.

Какая уж там Луна, какой Марс и уж какой тем более полёт на Альфу Центавра?
UA9JBO
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Нижневартовск
Сообщений: 148

Дата: 15 Янв 2017 11:06:31 · Поправил: UA9JBO (15 Янв 2017 11:08:26) #  

killer258
Какая промышленность? у нас сейчас одна только торговля процветает..
Подтверждаю, тоько у нас кроме торговли еще сильна только нефтянка, потому что Москве нужна, а не было бы нефтянки вымерли бы. [/i]

Какая уж там Луна, какой Марс и уж какой тем более полёт на Альфу Центавра?
Про полет на луну я верю что они смогли, а вот про Альфа Центавра есть хотя бы в анекдотах обмен женами с инопланетянами , где про яйца , которыми можно регулировать размеры прибора)))
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8193

Дата: 15 Янв 2017 11:18:13 · Поправил: killer258 (15 Янв 2017 11:20:49) #  

А в 60х годах была такая эйфория по поводу освоения космоса, что казалось, ещё немного, и наши звездолёты будут летать в самые удалённые сектора галактической империи и осваивать подходящие для заселения миры.

Возможно, что инопланетяне забеспокоились, и через своих агентов на Земле сделали всё, чтобы космические программы начали бы тормозиться и сворачиваться.
UA9JBO
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Нижневартовск
Сообщений: 148

Дата: 15 Янв 2017 11:22:37 #  

Возможно, что инопланетяне забеспокоились, и через своих агентов на Земле сделали всё, чтобы космические исследования и программы начали сворачиваться.

Давайте эту тему подкинем главе Роскосмоса и президенту? А то Обама уйдет, и следующей причины наших бед еще нет.
Ispytatel
Участник
Offline1.2
с сен 2011
Нововоронеж
Сообщений: 125

Дата: 15 Янв 2017 11:41:24 · Поправил: Ispytatel (15 Янв 2017 12:04:44) #  

Пока наша промышленность не сильно отличается от той, что была 62 года назад.
Да уж, в 50 годах наша промышленность бурно развивалась, причём темпы развития только увеличивались. Сейчас же идёт прогрессирующая деградация промышленности и "наша" промышленность она по сути уже как бы и не совсем наша. Судя по новостям на Воронежском механическом заводе делающим движки для ракетной техники - всё совсем не хорошо. Зарплаты низкие, сокращения, старые кадры уходят, новые приходят, трясут никчёмными бумажками с надписью "диплом", желают многоденегсразу, вместо знаний только понты, да и за такие деньги никто у станка стоять не собирается, и опять же требуется знания, умение, опыт - чего к сожалению становится всё меньше и меньше.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 15 Янв 2017 11:59:25 #  

killer258
"А в 60х годах была такая
эйфория по поводу освоения
космоса, что казалось, ещё
немного, и наши звездолёты
будут летать в самые удалённые
сектора"
Эйфория наивных мечтателей, не понимающих масштабов Вселенной. До Луны 385 тыс. км, свет летит к ней чуть дольше СЕКУНДЫ. Да, люди научились долетать до Луны и обратно. Но до ближайшей звезды 4 световых ГОДА. До удаленных галлактик - миллиарды световых ЛЕТ.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  58  59  60  61  62  ...  159  160  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.034. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004