трагедия и знак не только для поляков, но и для всех других жителей Земли

Помяните мое слово, через неделю другими жителями Земли все забудется.

PS/ А полякам действительно пришло время сменить менталитет. Как разведенная баба -истеричка во всей своей тупости винит своего бывшего мужа, так и они Россию. Не солидно как-то.

БП630
Вот уже теплее :))

История устроена каким то невероятным образом, что время от времени прнподносит нам такие вещи.
Фраза "Невероятная трагедия" принадлежит Иосифу Бродскому, статья о котором, когда его сажали,
называлась "Тунеядцу воздается должное". Статья с таким же названием вышла во всех газетах мира
в день получения им нобелевской премии.
Ключевые слова здесь - "воздается должное". Это накапливается, как радиация, и не выводится красным
вином. Это "мел судьбы", или назовите это как то еще. Нельзя веками гадить и надеяться получить мягкую
посадку. Жестко? Наверное. Но это демонстрация, что ЭТО работает.

evo
«Первая задача истории - воздержаться от лжи, вторая - не утаивать правды, третья - не давать никакого повода заподозрить себя в пристрастии или в предвзятой враждебности.» © Цицерон сказал много лет назад.
Хотите устроить совместно с БП630 демонстрацию предвзятости? Да эти демонстрации устраивает любой мальчик-фашист, любой доморощенный антисемит и американофоб. Ну куда же без антипольских настроений...

minorite
Цитата хорошая.Но:
Никаких антипольских настроений в нашем обществе нет. И это несмотря на их несуразные выходки
с ПРО, поддержкой сцакошвили и прочей фигней. Но прошлое лежит подспудом и никуда не исчезает.
Совместно.... Мне не нужны никакие "совместно", я самостоятельно очень хорошо излагаю свои мысли,
и если кто то думает так же - это вполне естественно.
С уважением, evo.

...человек № 1 на том борту настаивал что только туда сесть и никуда больше..

Интересы политики ставились выше безопасности жизни.
Но в этот раз жизни оказались своими (а не чужими, как это принято у политиков)...

Коротенькая получилась обратная связь. Ошибка - расплата.
Но в политике чаще бывает вообще без обратной связи...

Evo, +1, ЭТО действительно работает. За грехи Сталина в 44м по отношению к чеченцам и прочим изгнанным народам расплачивается наше поколение, погибая в Чечне. За чьи-то грехи, видимо, заплатили своими жизнями и польские офицеры. Есть два выхода-искать чужие грехи, попутно творя свои и так до бесконечности.Или остановиться и подумать. Как не грешить дальше.Остановился бы Лех вовремя-не было бы беды

Короче, с прошедшим Днем ПВО и наступившим Днем космонавтики!
http://webfile.ru/4420392

Не потусторонние силы это, а всеобщий закон бытия. Кто его понимает и следует ему-над тем 'ангел хранитель' летает...

Смоленская авиакатастрофа - отнюдь не "возврат" полякам их русофобства. Это очередной трагический финал барского самодурства, национальности не имеющего.

Ту-154 упал по мягкотелости пилотов, из-за волюнтаризма высоких лиц на борту, из-за плохой погоды. Одним словом стечение обстоятельств. Человеческий фактор.
В этом нет ВАШЕЙ заслуги. Вы не стреляли из зенитки, не ставили помех на глиссаде. Вы даже не молились идолам за смерть врага.
Запомните это раз и навсегда, господа-товарищи идеалистические материалисты новой формации Pepsi.
Если они разбились по "всеобщему закону бытия", то нас ждет огонь с неба как на Содом и Гомору.

Частично повторю своё мнение из основного раздела.

Куча нарушений ПП. Нарушения регламента передвижения высших лиц и т.д.
10 высокопоставленных чиновников (видимо как у нас по встречке ездящих) плюс пилоты сознательно убили 80 человек - своих жён, родственников, соотечествинников.
Эти люди люто ненавиди Россию, последние несколько лет они как могли вредили нашей стране лёжа под заокеанской администрацией.
Почему в ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ в Росиии объявлен траур по несогражданам, разве кто-то у нас скорбит по врагам? давайте ещё годовщину самоубийства гитлера отметим. Почему траур не объявляется по сотне пешеходов задавленных по всей стране ежедневно. Или по умершему от укуса тарантула президента африканской страны?

Может прекратим выступление Драм Кружка . И по старой Русской традиции -- О покойниках или хорошее , или ничего ....


С уважением radek

Почему траур не объявляется по сотне пешеходов задавленных по всей стране ежедневно.
Или по погибшим от терактов в метро. Оказывается, потому, что в метро погибло менее 100 человек. На все события есть протокол.

Смоленская авиакатастрофа - отнюдь не "возврат" полякам их русофобства. Это очередной трагический финал барского самодурства, национальности не имеющего.
Факт. И не нужно выпрыгивать из штанов, придумывая версии/варианты случившегося, оправдывая или обвиняя окружение.

radek
О покойниках или хорошее , или ничего ....
Да? Почему же тогда о Нероне, Гитлере, Сталине можно? значит срок давности существует и в традициях?

да я не про это Уважаемые, людей ещё не похоронили , а тут уже началось . Нас читает половина земного шара . Акультуреннее надо быть немножечко . Чтоб было всё красивенько, выдержка и терпение. Вот о чём я. Хоть мы и в клубе, всё равно мы форумчане и делаем своими высказываниями лицо форума. Тем более погиб президент , надо по всем политическим канонам выразить уважение и соболезнования. Большая политика и дипломатия - вот как это называется.
Как бы , да , понимаем, соболезнуем, вот даже скорбим, а потом панихида прошла и можно приняться за осуждение кто когда зачем почему и какой он парень был...... или парни ....



С уважением radek.

radek
И по старой Русской традиции

Позволю себе поправить
Да не старая это русская традиция, а общечеловеческая
DE MORTUIS AUT BENE, AUT NIHIL

radek
Тем более погиб президент
Чем он в любом демократическом государстве отличается от любого иного гражданина? Ничем, кровь ведь не голубая как у королей.

надо по всем политическим канонам выразить уважение и соболезнования.
Ух ты как, оказывается политическим канонам, я бы ещё мог понять христианским... но политическим! Вы мне ещё по этим вашим канонам предложи бы Иди Амина добрым словом помянуть.

V_Strannik
Да не старая это русская традиция, а общечеловеческая

Даже для тех кого к высшей мере приговорили не только судьи, но и общество в целом? После приведения в исполнение надо сильно горевать?

antony Я очень рад тому , что на нашем форуме существует и такая точка зрения, а добрым словом можете поминать хоть Ясера Арафата, хоть Бабрака Кармаля , хоть Амира Хадада...
Ваше право....

С уважением radek.

Поговорка о мертвых, как и многое другое, дошла до нас в диаметрально искаженном виде.
В оригинале это звучало так :
- О мертвых хорошо или ничего?
- О мертвых - правду!

evo
Как оно звучало в оригинале никто уже не знает т.к. изначальный древнегреческий вариант не известен, и за столько веков на латыне и переводах могли переиначить как угодно.
И смысл фразы по утверждениям историков и т.п (гугл.ру) отличен от общепринятого т.к. выдран из контекста.

evo
- О мертвых хорошо или ничего?
- О мертвых - правду!
Назовите первоисточник, пожалуйста! Не в плане поспорить или подвергнуть обструкции, а в плане самообразования, ибо впервые слышу с продолжением. Смысл меняется полностью.

Во всей этой истории, мне жаль летчиков, которые пошли на поводу у старшего, а не послали его нах..й. Жаль то, что какашек в сторону Ту-154 полетело целый пароход. Ну понятно было, что в молоке незайдешь на полосу - решение одно УХОДИТЬ! Старший сказал садиться, вот он и добился того чего хотел. Блестящий тому пример, катастрофа Ми-171 в Алтае. Там тоже летчику сказали, Садись любой ценой.
Скорблю по Летчикам, убитым по чужой глупости и скорблю по Машине.

Сергей В
Услышал от препода еще в студенческие годы. Он даже называл античное литературное произведение,
откуда взята эта цитата, ставшая поговоркой. Но за давностью лет детали стерлись, запомнилась суть.
Да примеров таких тьма - "В здоровом теле - здоровый дух" , оригинал " Здоровому телу да здоровый бы
дух,
"Из всех искусств для нас важнейшим является кино" - в оригинале " .........кино и цирк"

evo

Официально считается так:

Выражение, часто цитируемое по-латыни: "De mortuis nil nisi bene" или "De mortuis aut bene aut nihil", восходит к сочинению Диогена Лаэртского (III в. н. э.): "Жизнь, учение и мнения прославленных философов", в котором приведено изречение одного из "семи мудрецов" - Хилона (VI в. до н.э.).


"Из всех искусств для нас важнейшим является кино" - в оригинале " .........кино и цирк"
В оригинале:
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас
являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа
В.И.Ленина с А.В.Луначарским)

Вот только спорят на тему цирка

"Из всех искусств для нас вжнейшим является кино" в полном виде звучит так
"Пока наpод негpамотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и
циpк". Пеpвое что бpосается в глаза - вопиющая нелогичность этой фpазы. В один
pяд ставятся кино - мощное агитационное сpедство, отличающееся тем, что одни
pаз сняли - миллионы смотpят, и циpк - сугубо pазвлекательное действо, не
обладающее тиpажиpуемостью, актеpы игpают только для тех кто сейчас в циpке.

Исследования показали, что это фальсификация. Пpичем навеpняка сознательная...


Владимиp Ильич, пишет в своих воспоминаниях А.В. Луначаpский, сказал, что
пpоизводство новых фильмов, пpоникнутых коммунистическими идеями, отpажающих
советскую действительность, надо начинать с хpоники, что, по его мнению, вpемя
пpоизводства таких фильмов, может быть, еще не пpишло. "Если вы будете иметь
хоpошую хpонику, сеpьезные и пpосветительные каpтины, то неважно, что для
пpивлечения публики пойдет пpи этом какая-нибудь бесполезная лента, более или
менее обычного типа. Конечно, цензуpа все-таки нужна. Ленты контppеволюционные
и безнpавственные не должны иметь место". К этому Владимиp Ильич пpибавил "По
меpе того как вы станете на ноги благодаpя пpавильному хозяйству, а может быть,
и получите пpи общем улучшении положения стpаны известную ссуду на это дело, вы
должны будете pазвеpнуть пpоизводство шиpе, а в особенности пpодвинуть здоpовое
кино в массы в гоpоде, а еще более - в деpевне ... Вы должны твеpдо помнить,
что из всех искусств для нас важнейшим является кино" ("Советское кино" N 1-2,
1933, стp.10)

Видим, что источник этой фpазы - воспоминания А.В. Луначаpского, опубликованные
почти чеpез 10 лет после смеpти Ленина. Полностью аутентичным его считать
нельзя (не стеногpамма pечи Ленина и не текст, написанный его pукой). Hо смысл,
видимо, пеpедан веpно. По кpайней меpе из этого следует исходить, пока нет
сеpьезных сомнений, обоснованых дpугими сеpьезными источниками.

Пост в тему известного блоггера, отставного флотского офицера Periskop :
http://periskop.livejournal.com/601462.html

Burr Master
Спасибо, очень хороший пост.
ЗЫ Интересующимся менталитетом и особенностями некоторой польской "элиты", многие из представителей которой погибли в недавней катастрофе, рекомендую поискать материалы о выражении, как-то сошедшем с уст Ярослава, брата погибшего президента: «Teraz, kurwa, my».

antony
Зачет, глубоко копнули :))

Burr Master
Спасибо за ссылку. Сильно мужик написал.

ОФФ evo прочитал давно статью в ЕМНИП Вокруг Света за 80-е годы, про пословицы и поговорки, обычно забывают вторую часть, что диаметрально изменяет смысл, запомнил буквально парочку: В здоровом теле здоровый дух - редкая удача, Повторенье - мать учения и прибежище для лентяев, Исключение поверяет правило (как-то так, там было написано типа не подтверждает, а наоборот доказывает его неправильность). Все просто в порядке информации интересующимся, пинать не надо) Кому интересно - журнал Вокруг Света 8х годов и ранее - очень интересная рубрика типа курьезы и любопытные факты.

Burr Master
Спасибо!