смертную казнь надо за взятки. и взяточников не станет (потому, что будут расстреляны)

Петр 1-й как-то предложил вешать всякого чиновника, если тот украдет хотя бы на стоимость веревки. На что ему резонно возразили: государь, неужели вы хотите остаться в одиночестве, без подчиненных? Да-с, насчет же смертной казни за "взячу взяток"... А что делать с теми, кто даёт взятки? Тоже - "пыщъ"? Ну хорошо, вместо 140 миллионов населения останется 14. И наступит земной рай?

Вы будите смеяться, но Меркель с ведмедем видимо читают наш форум... и вот чего выдумали:
Дмитрий Медведев и Ангела Меркель приветствовали создание российско-германского учебника по общей истории своих стран.

Это конечно нужная идея, но вот если её реализацию доверят комиссии по фальсификации истории со сванидзами-млечиными... то все, будем каяться до скончания веков.

Siemens поставит РЖД 240 электричек на ?2,2 млрд. Электрички, произведенные на базе поездов Siemens Desiro, будут называться "Ласточка". Первые 38 таких электропоездов будут обслуживать Олимпиаду в Сочи. Между Siemens, "Ростехнологиями" и "РусГидро" было подписано соглашение о создании СП по производству ветряных энергетических установок. Как сообщил глава "Ростехнологий" Сергей Чемезов, производство будет размещено на базе волгоградского завода "Химпром". Как сообщил куратор "Сколково" — президент компании "Ренова" Виктор Вексельберг, Siemens в "Сколково" создаст центр изучения энергоэффективности и исследований в области биологии.

ПОЛНОСТЬЮ

mf21
...создание российско-германского учебника...

В чем смысл этого учебника? Они сами не могут, или нам помощь нужна? Или мы сами правду сказать не в силах? Если государство в здравом уме и памяти, оно заинтересовано в объективном учебнике, если преследует какие-то иные цели, помимо сохранении истиной истории, имеем то что имеем.

Siemens поставит РЖД 240 электричек на ?2,2 млрд.
Все правильно, экспорт поднимает экономику, несбалансированный импорт ставит на колени.

СП по производству ветряных энергетических установок
И название этого СП "Дон Кихот"... :) Опыт производства на территории РФ сложной техники пока отрицательный.

центр изучения энергоэффективности и исследований в области биологии

С биологией более менее внятно, но кто там будет работать, за какие зарплаты и с каким финансированием? Не случился бы очередной дорогой, но все равно воздушный замок.
Ну а все эти центры по изучению эффективности, настроения и предпочтений в еде среди таких же изучателей... Старые институты продолжаем убивать, строим новые и пилим, пилим, пилим...

Сергей В
В чем смысл этого учебника?
смысл не в книжке с обложкой, суть в том, что рассуждения о перспективном облике желаемого будующего, не отменяют историю, но определяются ею... сейчас эта суть проявилась в отношениях Германия-Россия... и той и другой нужна настоящая история, нам что бы не сдохнуть им что бы локалхост не оплачивать, наши народы заслужили нормального учебника по истории, в которой действуют не два тирана, но и англоамериканские поджигатели войны, действуют военные заговорщики в СССР... и если учебник будет писан не демшизой (трудно поверить), это будет лучик исторической правды... который сможет осветить и наше будующее... если учебник напишут фальсификаторы, то наше будующее осветят топки освенцимов, с Billy Bonsами кочегарами.

Опыт производства на территории РФ сложной техники пока отрицательный. опыт миллиона русских умирающих в год, тоже пока отрицательный ... и чё, в освенцим сдаться? Какая разница где им бухать... (с)Billy Bons

кто там будет работать, за какие зарплаты и с каким финансированием?
совершенно не существенно и ЗП могут быть любые... сколково обычная торгсиновская забегаловка, смысл которой в наведении порядка в вопросе утечки мозгов... сейчас много их утекает, трудно разобраться кто нужен, а кто нет, сколково позволит вывозить только самое ценное... это некий фильтрационный пункт, и ЗП дело 25-ое.

Старые институты продолжаем убивать,
никакие старые институты никто и не убивает, убивают нашу историю, каются не понятно за что, разоблачают тирана... это и выносит институты на помойку, да народ в крематорий...

Сергей В или Вы на самом деле думаете, что можно взять, объяснить народу кровавость и бессмысленность его истории, с кочегарным юморком намекнуть ему на освенцим, покаяться за него в катыне, именами его врагов именовать улицы в его городах... а потом благолепно ждать, что бы иститутишки остались... кочегары нашей истории, сдадут в освенцим всех самодураков, вместе с их бессмысленной историей и институтами.

пилим, пилим... каемся, каемся... толерантничаем... либерастничаем... а Billy Bonsы разжигают печи...

Да-с, насчет же смертной казни за "взячу взяток"... А что делать с теми, кто даёт взятки?

А всё просто. С ними ничего делать не придётся. Ведь они просто не смогут найти того, кому можно было бы дать взятку. Потому что некому дать. Ведь те, кто мог бы её взять, уже давно будут на том свете по причине вступивших в законную силу приговоров судов.

mf21

Михаил, я развернул свой вопрос об учебнике, Но Вы, похлопав в ладоши по поводу совместности проекта, опять все свели к освенциму с кочегарами. Поставлю вопрос иначе: да, правда нужна и народ ее должен знать; да, это позволит понять ошибки и увидеть то хорошее, от чего мы глупо отказались, или, не заметив, прошли мимо, но! Почему именно совместное написание? Мы что, самостоятельно не можем это сделать, обменяться недостающими документами? Если не можем, то и при совместном написании не сможем выложить эти документы и написать свою часть правды. ИМХО, это очередная хлопушка на праздновании "успехов" наших властей - наговорили красивых слов, выпили, постреляли и разошлись. На этом проект заканчивается, только уборщица (читай, народ) собирает грязную и битую посуду, прикидывает - сколько же они пропили!, и выметает из углов осточертевшее конфетти..

ЗП могут быть любые... сколково обычная торгсиновская забегаловка...

У нас отмечалась некая фирма "Ренова". Ей выделили солидный кусок земли, непосредственно прилегающей к городу, в самом экологически чистом месте, и компания должна была строить там несколько элитных коттеджных поселков. Но, насколько я знаю, Ренова начала банально перепродавать землю и проект закрыли. Имена и ситуация не напоминает Рублевку и Сколково? Построят, отобьют очень нехилые бабки, а "мозгами", по понятным причинам, никто, ни Вексельберг, ни государство заниматься не будет.
Предположим, построили и денег на науку закачали. Кто поедет туда жить и работать? Нищие аспиранты или мажоры? Хорошо, загонят туда аспирантов и таких же нищих кандидатов всяческих наук, но они не выживут там на свою зарплату. Мозги и наработки так же потекут за бугор.
И еще один момент: создание таких центров не подразумевает прекращение научных исследований в других институтах. В тех же штатах исследования ведутся везде, и не только в институтах - серьезные предприятия сами содержат свои исследовательские центры (впрочем в СССР тоже так было), у нас же все окажется сконцентрированным в одном месте. Теперь угадайте с трех раз, кто окажется поставщиком кадров для Сколково. Правильно, московские ВУЗы. Очередная концентрация, теперь уже молодых мозгов, в Москве, в пределах "МКАДа". Со всеми вытекающими...

никакие старые институты никто и не убивает...

Михаил, не говорите глупости. Я сам работал в одном из таких институтов. Работы более чем хватало, при мне построили второй корпус в 9 этажей (мы и сами на строительстве потрудились), и что там теперь, в этих двух огромных корпусах? Полагаю, рассказывать нет смысла.
Сейчас столкнулся с иной дичайшей глупостью: потомок закончил академию и поступил в аспирантуру, но там всего 3(!) бюджетных места. А ведь это уже не горе-студенты, поступившие за деньги или по результатам ЕГЭ, это будущая элита нашей науки и отрасли, ее пестовать надо, пылинки сдувать, если, конечно, хотим с колен подняться! Но несколько десятков человек должны будут оплачивать государству его же будущее. И это на фоне "заботы" о здоровье нации, на фоне фейерверков вокруг Сколково (или в честь удачной сделки Вексельберга и будущих откатов?).
Вот именно так и убивают институты.

Вы на самом деле думаете, что можно взять, объяснить народу...

Михаил, Вы сознательно любую тему, любой вопрос сводите к освенцимам? Если оппонент задает вопрос, к примеру, об устройстве компьютера, он подразумевает обсуждение материнки, накопителей и т.д., но никак не устройства двигателя внутреннего сгорания.
Тем не менее, бессмысленной ни история, ни факты, которые она описывает, быть не могут. История - суть беспристрастная, регистрирующая факты наука. Ее политизирование приводит к искажениям фактов. Факты жизни народа тоже не могут быть бессмысленными, какими бы кровавыми или ошибочными он не были.Это жизненный опыт народа, он накапливается и должен учитываться, но...

УЖЕ НИКОГДА !
Алигархи бедные и то боятся.

Алигархи бедные и то боятся.
А это кто такие?

А всё просто. С ними ничего делать не придётся. Ведь они просто не смогут найти того, кому можно было бы дать взятку.

А как быть с теми, кто давал взятки в прошлом, еще до того, как получателей взяток отправили в топки освенцимов? И каков будет размер взятки, чтобы спасти человека от попадения в топку?

если учебник напишут фальсификаторы, то наше будующее осветят топки освенцимов, с Billy Bonsами кочегарами.

А если учебник напишут фальсификаторы другого сорта, то наше будущее будет более весёлым: с бодрыми бредовыми плакатами и лозунгами, с увлекательной игрой "поймай шпионов-вредителей", с забавными "перестукиваниями" и непременным "отдыхом" в летних северных лагерях, с mf21-ми - пионервожатыми вертухаями.

А как быть с теми, кто давал взятки в прошлом, еще до того, как получателей взяток отправили в топки освенцимов?

Очень просто. ведь законодательство таково, что вновь принимаемые законы ,как правило,не имеют обратной силы. Будем считать, что повезло тем чувакам...

Имхо, не заработает та "идеальная" система, которую вы описываете. Ну и хорошо.

killer258
Вы, как ребёнок, честное слово! "Расстрелять всех взяточников и коррупции не будет!" Ну, расстреливали в СССР убийц, что убийства прекратились? Ну, расстреливают в Китае взяточников, так новые подрастают им на смену.

Точно также, как в 90-х годах бандиты друг друга убивали, но не переубивали же до конца!

mf21, ну если вам забулдыги и пьяницы, которые спаивают своих детей, не кормят и не воспитывают их, плюющие на ваш сон, покой и быт социально близки - мне жаль Вас...

Точно также, как в 90-х годах бандиты друг друга убивали, но не переубивали же до конца!
Не все так просто. По слухам отстрелом урок занимались олигархи того времени, не пожелавшие делить с ними власть. Ну естественно не сами, а специально подготовленные люди, как говорят "возможно и были эскадроны смерти". Но это всего-лишь слухи.

PS/ Кстати результат сказался достаточно быстро, молодежи уже не хочется быть урками как в начале 90-х, а все больше банкирами или еще кем.

Ну, расстреливали в СССР убийц, что убийства прекратились?

Во всяком случае, благодаря этому уровень тяжких преступлений и бандитизма в то время был на порядок ниже, чем сейчас, тогда это была большая редкость.Боялись потому что.Хулиганы в то время реально боялись милиции. а сейчас вон не проходит и недели без очередного дерзкого нападения на каких-нибудь инкассаторов, или чтоб кого-нибудь не покалечили. а уж ежедневные находки в канавах людей с проломленным черепом сейчас вообще настолько обычное дело, что уже никто не видит в этом ничего особенного. Раньше одно такое преступление было бы предметом обсуждения в СМИ в течении нескольких месяцев.. А сейчасс это считается, что просто это нормальный процент для города.

а то,что китайцы избавляются от таких отморозков, так и правильно.нафиг они нужны, их же всё равно не перепрограммируешь в нормальных людей.

На порядки ниже была информация об этом в СМИ. Всё скрывалось. Кто бы узнал о катастрофе какого-то там самолёта, если бы на нём не разбился "Пахтакор" в полном составе?
А колонии и тюрьмы были полны, можете мне поверить, я в МВД работал в те времена. Около Самары была и детская колония, в частности. Там пионеры, осуждённые за неправильный перевод бабушек через дорогу, сидели, думаете? Дети-грабители, дети-убийцы.
Теперь же всё выносится в прессу. Хотя, действительно, теперь преступность больше, мне кажется.

А колонии и тюрьмы были полны, можете мне поверить,

и это было правильно. Криминал и должен был сидеть в тюрьме, а не в государственной думе

Не передёргивайте! Мы говорили об, якобы, низком уровне преступности в СССР. А раз колонии были полны, значит преступники откуда-то брались.

Мы говорили об, якобы, низком уровне преступности в СССР. А раз колонии были полны, значит преступники откуда-то брались.

я думаю, это были в основном не тяжкие преступления, а всякая мелкая бытовуха. Сейчас читаешь вон в новостях, что на на таком-то перекрёстке остановилась машина, открылись дверцы, кого-то прямо на виду у всех изрешетили огнём из автоматов, и поехали дальше. И такое чуть ли не каждый день. И даже гранатомёты используют, автомобили взрывают во дворах. Сомневаюсь я , что в годы советской власти вот так вот с оружием в открытую по городу разьезжали . Разве что может, только в послевоенные годы.. И организованной преступности не было.И заказных убийств столько не было. Были отдельные одиночки,решавшиеся на мокрое дело, и всё. И такого огромного оборота героина , как сейчас, когда торгуют на каждом шагу,тоже не было. Я когда в школе учился, не помню, чтобы все кусты вокруг школы, были усыпаны использованными шприцами. И рэкета при советской власти , можно сказать, не было, и магазины не поджигали.И людей не убивали, чтоб завладеть их квартирами, как это сплошь и рядом делается сейчас. И выстрелов по ночам не было слышно.Стволы имели, наверное, только самые отпетые преступники, а сейчас кто угодно.

Я живу в центре города-миллионника, Самары и не слышу по ночам ни перестрелок ни одиночных выстрелов. У школы, где учится моя внучка, я россыпей шприцев не видел. Хотя, в других укромных уголках иногда попадаются, не спорю.
А при "социализме" незачем было кого-то расстреливать на улице, можно было и в подъезде дождаться. И такие случаи были и тогда.
Какой рэкет, извините? Редки были люди с большими деньгами, но по мелочи грабили и за трёшку порой убивали. А то и просто так, из хулиганских побуждений. А вот статистика преступлений скрывалась от народа и только о самых крупных ходили слухи. Не было в новостях, понимаете? Любой человек постарше вам подтвердит.

CADET
Всё скрывалось. да-да, правительство скрывает :)

Антиквар
если учебник напишут фальсификаторы другого сорта если напишут фальсификаторы то будет левый уклонизм в истории, но надо понять простую штуку, идентификация уклонизма, возможна только в одном случае, в случае наличия координатной сетки истории, которая позволяет различить левое-правое, т.е отклонение от генеральной линии, от линии жизни народа... Вы согласны с этим? Если да, то совсем не сложно понять, что ведет народ к погибели... двухпартийная система, левое правое, бесконечные колебания между двумя полюсами, как бы стремление найти средний путь между молотом и наковальней... но двоичная схема не предусматривает третьего пути, т.е. граница между полюсами есть (третья сущность), но она не достаточно широка для сохранения жизни народа, но достаточно тонка, что бы случались войны гражданские, межнациональные, релегиозные... ч.т.д.
Мы часто спорим на форуме, и многие либерасты опасаются что mf21 сдаст их в гулаг (и иногда такое желание появляется, но где же тот гулаг?), а поцтреёты считают что он не достаточно разоблачает заговоры массонов... и мы тонем в своих страхах, словах, лево-правых мыслях, просто потому что в наших рассуждениях нету пространства куда спроецировать мысли, нету народа, он исключен... правые исключают его как самодурака и он исчизает в пожаре перестройки, левые исключают его как строителя комунизма и он исчезает как фантик, в огне мировой леворюции...
...
от того то словно пена, опадают наши рифмы
и величие степенно, отступает в логарифмы
... (не помню кто)

Таким образом, провести народ между (условно) либерализмом и коммунизмом невыполнимая задача... И вот тут, очень кстати история с ИВС... ему это удалось, удалось выдернуть народ из пожара мировой революции, воровства нэпманов, диверсий промпартии и народ выиграл войну, наработал задел, который мы до сих пор проедаем... народ сработал так как и должен сработать когда в его жизни есть место не только революциям, победам, разоблачениям... но есть место и для самого народа, неслучайно при жизни ИВС издавались книжки, которые больше уже никогда не увидили свет... например книга о русском первенстве или конституция 36г.
Да Сталин гнал народ между страшных альтернатив, между страшных врагов, но он и защищал историю народа (а значит его будующее) от беспамятсва кающихся юристов, и выживших из ума антисталинистов... он издавал нужные книжки, строил МГУшку, перводил экономику на режим захвата мировых рынков, готовил объединение Германий, ставил исторические растяжки для наших врагов... (горбачу)... он делал то что мог... и вечно такое не могло продалжаться, постепенно его окружение переродилось из его соратников, в банальных подельников... и ИВС не стало и на его похороны пришел Народ, он уже не мог ничем помочь своему защитнику, он пришел простится со своим Генералисимусом.
Власть захватила промкомпартия... а народ швырнули в холодную войну и строительство коммунизма к олимпиаде-80..., перестройка-демократизация-гласность, это триумф Его врагов, врагов народа.

Она раскидала нас по двум полюсам, по 15 осколкам, кто то кается, а кто то скинхедствует... но это либеральный тупик, расстрельная стенка.

А при чем же здесь общий учебник истории, спросит Сергей В, причем здесь Германия... а вот причем, самостоятельно вырулить из расстрельного корридора народ не может, для этого нужно использовать последние резервы, все наши резервы лежат в двух плоскостях... это территориальные и ресурсные богатства и наша история.

Написание правдивого учебника истории, да еще совместно с Германией может дать не мало, во первых отменить покаяние за историю (и наше и их), объяснить причины войны (они не в АГ и ИВС), наметить пути сближения двух стран... Но ключ к правдивой истории, лежит у нас... это у нас была промпартия, заговоры тухачевского, разоружение армии, перестройка, покаяния, рашка... только мы можем написать что Сталин убит, что 37г это первая попытка его убийства, что войну на поражение готовили наши светочи, что перестройка это последняя и победная фаза той войны.

Это внесет ясность, это даст стабильность для будующего, это то что нужно для бизнеса... ну а как наш народ может работать и сражаться когда есть ясность история уже показала, народу нужно знать своих врагов и друзей :) Когда он их узнает, он сможет распорядится и вторым своим стратегическим ресурсом... территориальными богатствами, но пока мы будем самодураками, китайцы выпилят всю тайгу, а либерасты выпишут каждому пожизненный штраф за катынь.

Сергей В
пока мы в тупике антисталинизма, мы не станем ни с кем обмениваться никакими не достающими документами, мы не станем писать учебник истории для себя... у нас нету стимулов и сам по себе учебник не нужен... наверное это и немцы понимают... они тоже были в такой ситуации, после войны народ не мог понять как ему жить... и тут, внезапно, издаются застольные беседы гитлера... да, в основном это фальшивка, но именно она дола народу то что ему нужно было в 50-е... она дала ему возможность поверить что правил ими не параноик, что как бы все очень не однозначно... это не антисовестская книга, это пронемецкая книга... немцы хорошо умеют играть в такие игры, и намекают нам что пора... пора писать нормальный учебник или очень скоро, его писать будет просто не зачем.

mf21
Слишком много противоречий... И даже если попытаться часть их просто отбросить, часть углов как-то сгладить, остается самое главное "НО", самое главное противоречие: подобный учебник НЕ НУЖЕН нашим властям, он для них может оказаться смерти подобным, ибо покажет, что советский строй был во благо стране и народу, а нынешний - кучке паразитирующих, но планирующих быть у руля долго, временщиков.

Когда в России будет можно жить?

С первого понедельника августа.

Когда в России будет можно жить?

тогда, когда в стране закончится нефть и наконец все вынуждены будут заняться делом, а не спекуляцией импортными товарами.
Может, вторая япония и не получится, но начнёт наконец развиваться собственное производство

а вот ещё прикол. Кто нибудь из вас платит кредит в сбербанке? Чек который выдает терминал, через пару месяцев исчезает полностью (надписи). Особенно те, что за этот год. Сам был очень удивлен когда пришел друг и сказал об этом. Посмотрел точно. Еле различимые знаки. Лежали в темном месте. Сомневаюсь, что вся эта шайка (дирекция банка) об этом до сих пор не знают. Жулики и шулера мля. Да-а а вроде СБЕР!!!

Чек который выдает терминал, через пару месяцев исчезает полностью (надписи) Там
скорее всего термобумага как на факсе..Оттого и исчезает..

Насчет термобумаги-верно, исчезает, такова ее физическая суть. Поэтому факсы для архивирования желательно перексеривать.