Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 15,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Когда в России будет можно жить
 Страница:  ««  1  2  ...  41  42  43  44  45  ...  59  60  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 11:04:56 · Поправил: CADET (28 Авг 2010 11:14:12) #  

К вам придут и скажут, что "нужно делиться". А если вы не захотите, то ваше производство в лучшем случае сожгут, а вас пустят по миру. И милиция вам не поможет, потому, что вы чужак и "москвич, которые всё скупают", а местные бандиты и милиция из одной кормушки едят. Только одни ещё и форму носят.

Обидно, что местное население будет в основном на стороне бандитов. Не любят куркулей, так советской властью воспитаны. И это уже в генах, потому, что трудолюбивых и предприимчивых повывели, а халявщики, лодыри и алкаши остались.
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 28 Авг 2010 16:12:39 #  

Но, ведь если я приду, договорюсь с вашими "бомжами", поставлю сушилку, упаковочную линию, организую логистику в Москву, утресу все вопросы и т.д. мне ещё скажут, что я торгаш и барыга.

Трындеть не мешки ворочать .
Приезжайте , а там видно будет.
Только ведь в Москве вы со своими грибочками и на фиг не сдались.
В лучшем случае у вас их за бесценок перекупщики будут брать.
Ну тогда и вам придётся копейки жителям тайги платить.
И тогда торгаш и барыга вполне оправдано будет звучать.
Так уж у нас всё выстроено.
Хочешь улучшить своё благосостояние , придётся ближних своих ободрать.
И конечно в этом Советская власть и лично Ленин виноваты.
Реклама
Google
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 28 Авг 2010 16:20:10 #  

И это уже в генах, потому, что трудолюбивых и предприимчивых повывели, а халявщики, лодыри и алкаши остались.

Да уж. Именно халявщики , лодыри и алкаши создали тот экономический задел , который
уже 20 лет разворовать не могут.
CADET
тут уже спрашивалось, не родственник ли вы Новодворской.
Судя по вашим изречениям это уже в генах
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 16:44:29 #  

Да уж. Именно халявщики , лодыри и алкаши создали тот экономический задел , который
уже 20 лет разворовать не могут.

Да? И куда же испарились эти доблестные строители? Пальцем покажите.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 28 Авг 2010 16:54:00 #  

darkstar
Это где такое было? На каком таком фронте? Может у америкосов так и было
Желание плюнуть в прошлое разум застилает? Вы либо не поняли, о чем речь, либо не поняли своего деда, либо...

Плохиш
Вы в курсе сколько 40-60гр сушеных белых, расфасованных по пакетикам, в московском супермаркете стоит?
А Вы в курсе, сколько платят москвичи за грибы этим "бомжам", как сознательно спаивают людей, чтобы скупить все за копейки? Реальных инвесторов единицы, и работают у них не из-под палки, не пьют и довольны всем. Согласитесь, глупо требовать от крестьян, чтобы все 100% организовали свой деревенский/лесной/рыбацкий бизнес, не каждый на это способен, многие с удовольствием работали бы по найму.
Вы в курсе, что держать скотину и птицу стало невыгодно, что молоко сливают в канаву или скармливают той же скотине? На рынок крестьянина пускают только в том случае, если он торгует по навязанным ценам и большую часть отдает трудолюбивым "логистам" и "менеджерам" с рынка. Простояв день на морозе и не заработав на обратную дорогу крестьянин в город больше не поедет. А одним молоком или курицей тоже сыт не будешь, тем более что скотину тоже кормить нужно, а это денег стоит. Да, бабушек с петрушкой оставили в покое, но это не крестьянское хозяйство, да и дохода не приносит - так, работа ради работы и торговля как лекарство от одиночества. Вы в курсе, что при закупе мяса в качестве ценового ориентира служит копеечное импортное мороженое мясо? Крестьянин, сдав корову на мясо и заплатив ветеринару, лаборатории и убойному цеху остается в минусе, в лучшем случае "по нулям". Из него выжимают все, что только можно выжать! Увы, это все, за исключением реальных инвесторов, которых я уже упомянул, барыги, торгаши, нэпманы...
Вы в курсе, кому принадлежат элеваторы и что будет с крестьянином и его урожаем, если он решится засеять угодье пшеницей? В курсе про демонстрации работников заводов, скупленных москвичами? Были на таких заводах? Видели заводы, ранее не справлявшиеся с огромными заказами, а сейчас стоящие с заваренными наглухо воротами? Знаете, как москвичи "инвестируют" в заводы, забирая всю продукцию за 3 копейки и заставляя их банкротиться?
Наверное есть положительные примеры, но экономика страны говорит об обратном...
Это не нытье, это реальная и нерадостная действительность. А идей на местах, в головах "левшей" и "кулибиных" поболее будет, только они невостребованы, а в лучшем случае воруются "инвесторами".

CADET
Ваше описание убогой жизни в глубинке, конечно, печально, но доказывает, что никакого особого, качественного и лучащегося заповедями "кодекса строителя коммунизма" человека в стране так и не было создано. О чём нам тут упорно вещуют некоторые. Наоборот, людей приучили к иждивенчеству, к тому, что придёт дядя и всё наладит. Или придёт дядя с хлыстом и заставит всех работать
Мощно задвинул, внушает! Проснитесь, Кадетушко, уже двадцать лет как нет ни коммунизма, ни большевиков. Какой, к черту, кодекс? Поколение уже сменилось! Нынешнее поколение воспитано уже не на коммунистической морали, а на демократических "ценностях", таких, как собственный бизнес, "Порше" и вилла за бугром. Этому поколению сам Бог велел перестраивать страну, воспитывать рабочий класс и крестьянство, делом пропагандировать и подтверждать превосходство новых принципов над старыми.
Ради плевка в прошлое вспомните, сколько за 20 лет большевики создали. Сколько можно во всех своих бедах обвинять канувший в лету "кровавый режим"? Это уже смешно. Приучили, говорите, к иждевенчеству, безделью и пьянству? Допустим. К хорошему, как говорится, быстро привыкаешь. Но что ж до сих пор не создано ничего другого, даже пусть не "более хорошего" (уже не до жиру), а хотя бы чуть-чуть хорошего? На фоне нынешней разрухи народ любому лучику хорошего счастлив будет, в ножки упадет. Где новый кодекс "строителя великой демократической России"?
Испокон на Руси беспробудное пьянство лечилось условиями жизни и работы простого населения, или, отсутствием оных, опять ввергалось в пучину пьянства. Не нужно путать причину и следствие.
Попробуйте прочитать свои посты как бы со стороны - в каждой строке звучит голос, похожий на голос Новодворской, а это тревожный звонок.
Ждёте, что они придут в организованном порядке? Дождётесь... придёт узкоглазый дядя с хлыстом и заставит вас работать
А вот с Китаем в качестве примера не горячитесь, будьте аккуратнее. У них и кодекс есть, и поддержка своей страны, и стимул - видимо здесь лучше, можно безнаказанно (почему? где рачительная власть?) грабить страну и народ, зачастуя диктуя свои условия бестному бизнесу и власти.
А вот если они придут, то заставят работать на себя не только "их", но и всех нас. Вот тогда-то вы "кровавый режим" и "кодекс строителя коммунизма" с теплотой вспоминать будете...
Обидно, что местное население будет в основном на стороне бандитов
По двум причинам:
- от безнадеги любому богу молиться начнешь;
- у бандитов принцип "последнее даже мент не возьмет". Хотя сейчас часть про мента неактуальна, но смысл понятен.
трудолюбивых и предприимчивых повывели, а халявщики, лодыри и алкаши остались
Так что нужно делать-то? Выводить лодырей и алкашей? Они сейчас успешно "выводятся" - лишаются жилья, денег, здоровья и жизни (естесственным и не очень путями). Но когда и как будут заводиться новые, непьющие и трудолюбивые? Только не нужно теорий типа "захочешь есть-жить - сам придумаешь что делать". Обязанность государства перед населением не только и не столько в создании условий для предпринимательства, сколько в гарантированном обеспечении работой с достойной оплатой, позволяющей не только "что-то" есть, но и "где-то" жить.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 28 Авг 2010 16:58:51 #  

И куда же испарились эти доблестные строители? Пальцем покажите
Вы подойдите к проходной любого завода и спросите. Вам доходчиво объяснят. И пальцем покажут.
Любопытно, вот пройдет еще 20 лет, вы так же будете искать тех строителей?
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 28 Авг 2010 18:00:24 #  

Любопытно, вот пройдет еще 20 лет, вы так же будете искать тех строителей?

Конечно будет . От генов ни куда не денешься.
Только вот где? Обычно такие навязчивые идеи к старости приводят в определённые
заведения.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 28 Авг 2010 18:00:44 #  

трудно что то добавить к речам Сергей В, но кое что можно... CADET не родственник новодворской, но запутавшийся в проклятых вопросах человек, точнее в ответах для дураков... меня напоминает, лет эдак 10-15 назад:)
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 18:27:32 · Поправил: CADET (28 Авг 2010 18:40:53) #  

Да неужели запутавшийся? Может, распутавшийся, в отличие от вас и парного вам Сергея В?
Может быть, вы слепцы, потрогавшие слона и не могущие сойтись во мнении, что это: колонна, кожаная стена или шланг?
Или заблудившиеся в трёх соснах "марксизма", "сталинизма" и дебилизма? В то время, когда вокруг огромный мир, трудно, но растущий по непонятым вами законам? И, извините, ржущий над недотёпами, населенцами самой большой и богатой страны в мире.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 28 Авг 2010 18:33:22 #  

запутавшийся в проклятых вопросах человек
Да ни в чем он не запутался. Нормальный умный мужик, но зануда и упертый до жути. В принципе, такие упертые и ворочают горы. Его бы упертость да в другое русло...
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 28 Авг 2010 18:36:55 #  

в отличие от вас и парного вам Сергея В
Слово-то какое придумали, да еще акцентировали... Тогда уж лучше "клоном" меня, неугомонного, назовите :)
Впрочем, как в пословице - хоть чугунком назови, только в печь не сажай.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 18:44:08 #  

Я и выбрал себе горку и ворочаю её потихоньку. Даст бог, в которого я не верю, ещё и опубликуюсь.
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 28 Авг 2010 18:54:18 #  

Даст бог, в которого я не верю, ещё и опубликуюсь.

"В 20 лет ума нет и не будет, в 40 лет денег нет и не будет"
А уж в 54......
Ну в любом случае желаю вам опровергнуть эту народную мудрость.
На меня не расчитывайте , вашу книгу покупать не буду.
Здесь уже ваших фантазий начитался, какие то они однобокие . Не интересно.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 19:06:37 · Поправил: CADET (28 Авг 2010 19:10:04) #  

Денег не будет в любом случае, на этом не обогатишься. Проще киоск завести.
А без вас, как читателя я как-нибудь и перетопчусь. Не замечу.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 28 Авг 2010 19:15:52 #  

Я и выбрал себе горку и ворочаю её потихоньку.
При всем моем зубоскальстве, впрочем, к вашему творчеству отношения не имеющему, желаю удачи. Глядишь, я сам или мои потомки прочтут. До сих пор ведь с благодарностью вспоминаем Ершова, Волкова, Носова и многих-многих других... А то и вообще наберусь наглости и авторский экземпляр потребую :D
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 28 Авг 2010 19:45:59 #  

Денег не будет в любом случае, на этом не обогатишься.
Ну почему, автор например Гарри Потера очень состоятельный человек.
Странный вы какой то , альтруист прямо.
Жаловались , что коммунисты зарабатывать не давали.
А теперь все карты в руки , а вы в кусты.
Только не говорите ,что деньги вам не нужны.
Ксенофонт Рассыпухин
Участник
Offline1.0
с авг 2010
село Дубки
Сообщений: 3

Дата: 28 Авг 2010 20:17:02 #  

Плохиш
"Благими намерениями устлана дорога в ад".
Вспомните рассказ Конан Дойля.Там один персонаж за несколько секунд решал людские судьбы-развязка сей истории Вам,очевидно,известна.
Впопыхах серьезные вопросы не решают.
Парился в одной глухой деревушке со товарищи.
Волею судеб оказался в нашей тесной компании один местный мелкий чиновник.
На вопрос:почему здесь так плохо люди живут он разоткровенничался.
Сказал что максимум он продержится на этом месте пару лет.
За это время он собирался решить свои материальные проблемы и проблемы ближайших родственников.
На вопрос-"А как-же народ"-был получен ответ,что народ ему по--й.
Ему бы деньжат срубить по легкому-а потом хоть трава не расти.
Это лишь один малюсенький пример-таких примеров не счесть.
У власти сейчас временщики-срубить бабла и слинять(если прижмет) за бугор.
Если не прижмет-будут рубить дальше.
Ничего святого не осталось-не зря власти кинулись возрождать и строить храмы.
Не поздно-ли только.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 20:29:49 #  

Сергей В
До сих пор ведь с благодарностью вспоминаем Ершова, Волкова, Носова и многих-многих других...
Несмотря на вашу уверенность. сказок у меня только одна:
http://zhurnal.lib.ru/p/podolxskij_w_a/rlskazki.shtml
И та радиолюбительская. Я пишу научную фантастику, которая от сказок отличается, как хрен огородный от человеческого пальца. А сказки? - Да!
"...не на небе, на земле
жил старик в одном селе..."
Это в крови... А без Носова я не знал бы с самого детства, что такое акции и ваучеры и почему с ними обычно на...ают.

Остап Б
Жаловались , что коммунисты зарабатывать не давали.
А теперь все карты в руки , а вы в кусты.
Только не говорите ,что деньги вам не нужны.

Деньги не нужны только роденовскому "Мыслителю". Он и сидит голый на камне, потому, что понял, что это всё тлен. А я ещё, наверно, не понял.

Коммунисты "не давали зарабатывать" не по злобе, а потому, что в стране не хватило бы для хорошо зарабатывающих товарной массы. Поскольку, её объём не был завязан напрямую с хорошей работой.
Можно отлично трудиться на танковом заводе, но ведь танк тебе всё равно не продадут, да и не нужен он. А "Жигулей" на всех не хватало. Водки хватало.

Перспективы издания, а значит и перспективы "разбогатеть" я нахожу туманными не потому, что не уверен в качестве Своего. В этом я как раз уверен. Но вот издательства - предприятия коммерческие, и они готовы печатать любую ерунду, но с гарантией, что её непременно раскупят. Поэтому часто предпочитают перестраховываться.
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 28 Авг 2010 22:06:04 #  

Коммунисты "не давали зарабатывать" не по злобе, а потому, что в стране не хватило бы для хорошо зарабатывающих товарной массы. Поскольку, её объём не был завязан напрямую с хорошей работой.

Сейчас товарной массы (правда привозной в основном) с избытком , но вот с хорошей работой , а в последнее время и с любой работой как то не очень . А белые грибы не везде растут:)
Вот по этому эта "масса" и лежит.

А "Жигулей" на всех не хватало

Как ни странно у большинства моих знакомых в то время были Жигули, Москвичи, ну и на
крайний случай Запоры. Кто очень хотел , вкалывали на 2х-3х работах и покупали. Да , в основном подержанные , а сейчас , что все на новых разъезжают?

Ну а теперь немного о погоде издательстве.

Но вот издательства - предприятия коммерческие, и они готовы печатать любую ерунду, но с гарантией, что её непременно раскупят.

А раньше критерием всё таки больше было качество произведений.
Как не печально но новых Ершова, Волкова, Носова мы врятли увидим на полках.
Парадокс , но всё лучшее было создано под гнётом "тоталитарного" государства.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 22:41:18 · Поправил: CADET (28 Авг 2010 23:03:16) #  

Как ни странно у большинства моих знакомых в то время были Жигули, Москвичи, ну и на
крайний случай Запоры. Кто очень хотел , вкалывали на 2х-3х работах и покупали. Да , в основном подержанные , а сейчас , что все на новых разъезжают?


А ещё большее количество хотело купить, но не могло, не так ли? в пользу этого предположения говорит тот факт, что машин на улицах ныне стало на порядок больше, куда там социализму!
На госпредприятии, где фирма арендует площади, я знаком со всеми рабочими. Автомобили у половины, наверно. Не уточнял. И наши и "иностранцы".

Вспоминаю разговор в трамвае лет 15 назад. Одна тётка, спекулянтка по-социалистически, поскольку рассказывала, что возила там что-то из Москвы и тут продавала. Так вот, она разорялась, что "все её деньги сгорели", а она "могла на них три "Волги" купить". Сидящий рядом дедок ответил так:
"Заткнись, м...да! Если бы ты могла, ты бы и купила!"

И он прав. В те времена наличие в кармане суммы совпадающей с "ценой" некоего товара вовсе не гарантировало возможность его купить. Молодым этого и не понять... Представьте: лежит на полке мобильник. Цена три тысячи рублей. Понравился, хочу купить. А мне говорят:
"Становитесь на очередь. Года через три..." :(

Как не печально но новых Ершова, Волкова, Носова мы врятли увидим на полках.

Отчего же? увидим и видим сейчас!
Михаил Успенский, например, весьма достойный автор. Его "Кого за смертью посылать" - просто чудо. А Андрей Белянин? Настоящий, живой классик.
Это только те, кто сразу на ум пришёл...
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 28 Авг 2010 23:12:01 · Поправил: Остап Б (28 Авг 2010 23:18:52) #  

А ещё большее количество хотело купить, но не могло, не так ли? в пользу этого предположения говорит тот факт, что машин на улицах ныне стало на порядок больше, куда там социализму!

Ну это заслуга вовсе не нынешнего отечественного автопрома , а забугорного .
Разреши в то время ввоз подержанного хлама , машин бы тоже поприбавилось.
Почему это тогда не сделали , это уже другая тема.
Да и правильно , что не сделали. И воздух чище был и дороги свободней.
Чего толку от сегодняшней ситуации . Всё равно сплошная пробка .
Сами стоим и общественный транспорт держим.
Всё таки не все ещё колёсами обзавелись.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10265

Дата: 28 Авг 2010 23:48:56 #  

Беда нашей страны в том, что хотя в ней много и хороших людей, но плохие почему-то всегда гораздо лучше организованы, что даёт этим последним преимущество и безнаказанность..
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2010 23:59:04 #  

Разреши в то время ввоз подержанного хлама , машин бы тоже поприбавилось.
Почему это тогда не сделали , это уже другая тема.


Протекционизм, понимашь! И неконвертируемость рубля. Но смачнее, чем Луркмор не расскажет никто:
http://lurkmore.ru/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 29 Авг 2010 00:02:23 · Поправил: CADET (29 Авг 2010 00:03:33) #  

Беда нашей страны в том, что хотя в ней много и хороших людей, но плохие почему-то всегда гораздо лучше организованы, что даёт этим последним преимущество и безнаказанность..

Беда нашей страны в том, что обычный, "хороший" человек, попадая в руководители, милиционеры или чиновники, чудесным образом, моментально и беспощадно преображается во "врага народа". :)
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 29 Авг 2010 00:03:34 · Поправил: triton (29 Авг 2010 00:27:08) #  

Alphacom

triton
Что вы курите? Поделитесь.

Можно подумать вы забыли о своих потребностях и положили голову на алтарь благополучия своей страны, заканчивайте прилюдно лицемерить.


УГУ. . . Потребности мои действительно минимальны, а так просто хорошо делаю свое дело при любом строе и при любом правлении. Долго будете смеяться и не поверите - иногда действительно бесплатно работаю на благо региона и государства, не знаю даже сам почему - то-ли из-за того, что к гражданской ответственности и совести призывают, то-ли у самого где-то, что-то в глубине просыпается :))).

И не надо из меня апологета современного общества делать - я например не расстроюсь, если какой-нибудь Российский товарищ Че из многомилионных внедорожников извлечет с сотню другую зажравшихся подлецов чиновников - крадущих деньги у сирот и у малоимущих пенсионеров - , и воров на кол посадит, или подвесит за что-то, или еще что сделает. Вобщем может даже похлопаю....

Много сейчас плохого - но инициативу народу надо самому проявлять, иначе беда. Если хреново - почему народ в профсоюзы не объединяется (по типу жуткой для чиновников Солидарности) почему к своей партии не притыкается и не создает?. Историческое развитие одинаково для всех стран и все -измы выдуманы для одурачивания. Никто не будет ничего делать за других. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих....

Вы глубокоуважаемый Alphacom так и не вникли в мои посты (или не хотите вникать). А по третьему разу писать одно и то-же в лом....
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 29 Авг 2010 02:08:13 #  

А ещё большее количество хотело купить, но не могло, не так ли? в пользу этого предположения говорит тот факт, что машин на улицах ныне стало на порядок больше, куда там социализму!
А уж если посчитать количество мобильников в карманах и сравнить с социализмом, так вообще дух захватит! :)
К чему опять некорректные сравнения? Моторола, к примеру, в 1994-м обошлась в $3500 и минута стоила ЕМНИП в районе 70 центов. Сейчас цены известны, с мобильниками уже старушенции на лавочках играются (это при том, что жлобство ОПСОСов уже притча во языцех). И что, в этом заслуга демократов? Или сравним количество всевозможных плейеров с количеством патефонов в 40-х?
Всему свое время. И по количеству, и по деньгам. Проблема же в другом - почему в России эти самые количества и деньги так отстают от западных, почему достаются с более обильным потом и кровавыми мозолями.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 29 Авг 2010 02:13:45 · Поправил: CADET (29 Авг 2010 02:16:28) #  

Некорректное сравнение (несовпадение контрольной суммы) произошло в вашей голове.
Я имел в виду невозможность купить товар, по субсидированной цене.

А уж если посчитать количество мобильников в карманах и сравнить с социализмом, так вообще дух захватит! :)

А автомобили тогда уже употреблялись?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10265

Дата: 29 Авг 2010 05:29:21 · Поправил: killer258 (29 Авг 2010 10:28:03) #  

А ещё большее количество хотело купить, но не могло, не так ли? в пользу этого предположения говорит тот факт, что машин на улицах ныне стало на порядок больше, куда там социализму!


А большая часть и сейчас не могла бы. Просто надо вспомнить, что все эти жестяные "логаны" и форд-фокус'ы, которыми запружены современные улицы,куплены под грабительские кредиты отечественных банков (которых стало в тысячи раз больше, чем их было в советском союзе, в одной москве банков развелось сейчас больше, чем во всех странах европы,вместе взятых), которые нараздавали кредитов направо и налево, давая их до кризиса буквально всем подряд,даже тем людям, у кого не хватает заработка даже на то, чтобы купить зимнюю резину, не то что автомобиль, и вот такой "счастливец"(ну как же, понты дороже всего) ездит потом на своём приобретении зимой на летней резине, пока не разобьёт в хлам эту машину в ДТП...
Сейчас всех этих людей , понабравших кредитов и неспособных их отдавать, как только мировые цены на нефть перестали зашкаливать, "прессуют" судебные приставы и описывают их имущество.
(они ведь взяли кредит потому, что поверили государственной пропаганде о том, будто у нас небывалый экономический рост и подьём, что мы теперь снова супердержава, и всё в шоколаде.Я-то конечно и тогда понимал, что какой к чёрту рост ,если не строится ни одного завода, ни одной ГЭС, а одни только торговые комплексы для спекулянтов иностранными товарами,что такую иллюзию благополучия создали высокие цены на нефть, не более, что вскоре поняли все остальные, как только начался у них там кризис. Во времена же советского союза мы мировые экономические кризисы не замечали, народ он них даже и не знал, разве что слышал, что где-то там у них.. А у нас в это время шёл настоящий экономический рост, строились заводы, фабрики, электростанции, каналы и тд.)

То, что автоваз неконкурентен, это факт. Но в принципе имхо это вопрос решаемый,при желании и правильной политике руководства, и оснащении технологиями и станками современного уровня(что, кстати, и надо было делать,я всё время думал об этом, в то время, когда пару лет назад страна захлёбывалась от свалившихся на неё нефтедолларов). Уверен, что окажись этот завод за границей, он бы быстро научился хорошо работать и делать современные автомобили современного качества, и даже лексусы получались бы у него не по цене орбитальной станции "Мир"
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 29 Авг 2010 08:17:58 #  

CADET
Я имел в виду невозможность купить товар, по субсидированной цене
Кем субсидированной? На каком этапе? И о какой вообще субсидированной цене может идти речь при плановой экономике?
Можно сказать что социальная сфера, медицина, образование у нас были субсидированными на 100%, продукты питания и товары первой необходимости субсидированы в той или иной степени, но каким боком тут автомобили?
Прикинем цифры на 70-80-е года:
- булка хлеба 0,15 руб. = $0,25 (оф. курс в качестве ориентира)
- 0,5 л. молока 0,15 руб.
- 1 кг мяса 2 руб. = $3,33
- 1 квт/ч населению 0,02 руб. = $0.03
- 1 поездка в трамвае 0,03 руб. = $0.05
- путевка в пионерский лагерь от 0 руб. 0 коп.
- путевка в санаторий от 0 руб. 0 коп.
- 1 а/м 5000 руб. = $8300 (на з/плату инженера пересчитать?)

В каком месте субсидирование? И что вообще вы о нем знаете? А, ну да! Пришел добрый дядя из госплана, принес чемодан личных денег и субсидировал продажу автомобилей видным представителям советской спекуляции и партноменклатуры.

А автомобили тогда уже употреблялись?
Если под хорошую закуску, полагаю что да. Но, скорее всего, отдельными представителями тех, кому государство выделило субсидию.

Некорректное сравнение (несовпадение контрольной суммы) произошло в вашей голове
Вспомните, когда вы учились в школе, сколько человек в классе писали шариковыми ручками? А сейчас? Вот и вся контрольная сумма. Лечите свой процессор, а уж потом чужой тестируйте.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 10265

Дата: 29 Авг 2010 12:35:14 · Поправил: killer258 (29 Авг 2010 14:48:57) #  

Прикинем цифры на 70-80-е года:
- булка хлеба 0,15 руб.
- 0,5 л. молока 0,15 руб.
- 1 кг мяса 2 руб.


вообще надо отметить, что при советской власти по соотношению зарплаты к ценам на продукты в в магазинах мы приближались по этому показателю к Америке. (при том, что хоть и был дефицит в магазинах,но в холодильниках-то у всех всё всё же было, и колбасу у нас делали из чистого мяса, а не из мясных отходов, чему очень удивлялись иностранцы, что разве ж можно ,говорили они,настоящее мясо в колбасу, и тушёнка тоже была из кускового мяса, а не из розовой жирной слизи, как сейчас)
Моей тогдашней стипендии 63 руб могло бы хватить на покупку 630(!!)кг картошки, которая стоила тогда 10 копеек.10 мешков!! Пусть она да, была с гнильцой, но далеко не вся же,даже с учётом этого всё равно получается, что если не 10 мешков, а 8-9 негнилой, всё равно такое кол-во я за месяц бы не смог сьесть, если б купил на все.. А суп гороховый за 7 копеек.(7 руб в переводе на теперешние) Где вы сейчас надёте суп за 7 руб? То есть о недоедании и речи не было. Могло не хватать на телевизор, видеомагнитофон, но уж только не на еду.

И 93й бензин в то время стоил, если память не изменяет, 7 копеек за литр, то есть 7 рублей в переводе на теперешние деньги.(а не 21 руб. 30 копеек, как сейчас)

Вспоминаю деноминацию в 90х годах, когда Ельцин отбросил три нуля у денег. Я тогда думал, что почему не четыре? Ведь в этом случае цены бы стали такими же в магазинах, как раньше, то есть булка снова стоила бы привычные 20 копеек.
Потом понял, почему так не сделали.Потому что смразу бросилось бы в глаза, что при тех же, что и раньше, ценах в магазине зарплаты получились бы рублей 30-40, а не 220, как это было в среднем при СССР. И все бы это увидели.


Я не за возврат к тем временам. Я о другом. Что много было и хороших моментов в то время, которых нет сейчас. Не спорю,и при капитализме отмечу много положительных моментов (хотя и проблем не меньше, чем при социализме)
Но вот беда- наши "рулевые" почему-то позаимствовали из капитализма только самые худшие его стороны, которые в современном капитализме Европы и Америки довольно успешно исправлены, а у нас нет. И похерили все лучшее, что можно было бы взять из прежнего строя, а взять было что. Ту же например,социальную защищённость и связанную с ним уверенность в завтрашнем дне.
Или вот, взять для примера медицину. Она была бесплатной, пусть не очень изощрённой, но всё же честной.А сейчас она стала бизнесом. Да, конечно , хорошо, что сейчас много чего могут вылечить, но: если нет денег-умирай,никому до тебя дела нет. Но бизнес есть бизнес. И "бизнесменам" от медицины совершенно не выгодно, чтоб ты мало болел, быстро выздоравливал и покупал дешёвые лекарства.
И высшее образование .оно было очень хорошим.Другое дело, что специалистов наших и учёных по-настоящему ценили только на Западе, но это опять таки говорит о том, что наше бесплатное образование тем не менее котировалось.И вот сейчас его целенаправленно разрушают, чтоб уничтожить конкуренцию и превратить нашу страну в толпу тупых потребителей заграничного хайтека.Взять те же скажем, базовые станции GSM или CDMA.Вот они закуплены , привезены "оттуда" и установлены, а что у них внутри... А если перестанут их нам поставлять, что тогда? Скатимся в средневековье? Останутся ли у нас специалисты, ещё способные создать хоть что-то что-то аналогичное? А потом с нами произойдёт то же самое, что и с коренными жителями Америки, индейцами, у которых за стеклянные бусы и прочую ерунду,диковинную для дикарей, скупили все земли и полезные ископаемые.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  41  42  43  44  45  ...  59  60  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004