а я почему-то должен чтить его "светлую память".

Я вас не призываю к этому , а просто прошу не оскорблять давно ушедшего
человека , который вам не может ответить. По хорошему прошу, пока.
Почему это он не может ответить? Он столько написал, что в его томах есть ответы чуть ли не на все вопросы. Что он думал про свободу слова? Пожалуйста:

"Свобода слова? — Мы самоубийством кончать не собираемся".
(с)Ленин В.И

still
Учите историю уважаемый!
Ленин в последние 3 года своей жизни был практически отстранён от руководства.
И не надо всё ему приписывать.
Ну , а лагеря неизбежно и белые тоже бы изобрели. Тут уж кто кого.
Время такое было.

CADET

"Свобода слова? — Мы самоубийством кончать не собираемся".

Вы хоть ссылку на первоисточник дайте.
Всё в контексте читать надо.

Ага, остранен, незнал и т.д ! Короче не приделах! Понятно! Извините незнал сей факт :) !

И вообще тема Ленин и Революция здесь уже активно обсуждалась.
Есть отдельная ветка. Нет желания на одни и те же выпады по 100 раз отвечать.

Извините незнал сей факт :)

Не знали факт болезни Ленина и нахождения(удержания) его в Горках?
А ещё историю меня учить призывали.

Я вас не призываю к этому , а просто прошу не оскорблять давно ушедшего
человека , который вам не может ответить. По хорошему прошу, пока.

Ага, а если я не послушаюсь, будете "по-плохому" "просить", подобно тому, как поступали слуги Лысого в 20-х годах с "попами" и "буржуями"?
Вы требуете не оскорблять человека, который сам то и дело сыпал оскорблениями. Хотя бы вот:
""Интеллектуальные силы” народа смешивать с силами буржуазных интеллигентов неправильно. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...но. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем" (В.И. Ленин. Полное собрание сочинений, изд. 5-ое. т. 51; с. 48).
Алсо, вспомним, что добрый дедушка Ленин порой называл своих оппонентов "политическими проститутками" ("В частности, сохранилось письмо Ленина Центральному Комитету РСДРП от 7 сентября 1905 года, где он писал: "Да разве можно с этими проститутками без протоколов конферировать?"), и станет понятно, что такой грубиян не заслуживает, чтобы о нём говорили только "или хорошо, или ничего".

Кстати, не вы ли тут бурлите праведным гневом?
http://forum-msk.org/material/politic/506260.html

Ещё раз, учите историю:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 сентября 1918 года


О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

И этого он незнал! Бедный дедушка! Всех в концлагеря, а глаза такие добрые :)!

Дед рассказывал, что на фронте за ненакормленных солдат (с учетом реальной обстановки, конечно) под трибунал отдавали
Эти сказки оставьте для дефективных...Вот почитайте дневник пехотного ротного командира - там все очень хорошо написано как кормили , и как воевали...
http://nik-shumilin.narod.ru/
Больше я с вами спорить не буду - бессмысленно..

А вот ещё одно высказывание дедушки Ленина (которого мне Верный Ленинец "трогать" запрещает):
"...всякий бо­женька есть труположство — будь это самый чистень­кий, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно" (Письмо А.М.Горькому. 13 или 14 ноября 1913 г. ПСС, т.48, с.226-229).
Лысый! Убери грязные лапы от светлого имени Боженьки!

Ленинский коммунизм - не математика, и вообще не наука
А что это? Не изучал, не помню... Наверное у меня ФГМ.. А что это, кстати?

Если рассматривать коммунизм, как науку, то это всё равно, что сказать: ток в цепи зависит не от отношения U/R, а от того, какой человек измеряет ток
Урок усвоен, но не полностью. В нашем случае ток измеряет гаишник на обочине, а мы пытаемся различить механизм и механизатора. Три с плюсом устроит? Или четыре с минусом?

still
Там маразма хватает. Вот вам выдержка из декрета о земле
И где здесь маразм? Все логично. Или маразм в том, что не в Москву переселяли? Можно было бы наделы поменьше предложить, или другие варианты, но ведь сечас не это играет роль - главное плюнуть в человека, пока есть свобода безнаказанно поливать грязью всех и вся, особенно безответных.

Моих предков с Поволжья в Сибирь выслали, кому за это спасибо сказать?

still
Чего вы все этим документом тыкаете.
Революция себя защищала. Как в прочем и контр революция .
Белогвардейщина по жестокости ни чем не уступала.
Ну время такое было.

Моих предков с Поволжья в Сибирь выслали, кому за это спасибо сказать?

Ну раз вы на свет появились значит всё обошлось.
Не стоит благодарности. Живите.

Документы упрямая вещь, а у Вас одни слова!

По аккуратней в словах уважаемый, половина моих невыжело.

Я не верю в божьи наказания, поскольку атеист. Но когда было спешно выстроено первое здание мавзолея, рабочии повредили при рытье котлована канализацию. Зимой как-то обошлось, а летом мумию вождя мирового пролетариата затопило фекалиями его ближайших соратников, в Кремле в то время обосновавшихся. Когда об этом узнал патриарх, то прокомментировал это событие так:
"По мощам и елей!"

Billy Bons

Эти сказки оставьте для дефективных..
Ну что ж, если по-вашему исполосованному шрамами фронтовику кроме как врать больше делать нечего, то.. Тогда читайте сказки для недеффективных. Впрочем, мне довелось видеть лежащего в луже пьяного "фронтовика", рассказывающего как он..... Ух! И рвал на себе рубаху с юбилейной медалью.
Лучше один раз услышать из первых уст, чем сто раз прочитать чьи-то воспоминания. В соседней ветке уже приводили воспоминания столетнего конструктора, не впечатлило.
И не спорьте со мной, ибо действительно бессмыссленно. Грязь и хулу в качестве аргументов я не воспринимаю.

Лысый! Убери грязные лапы от светлого имени Боженьки!
Что-то, учитель, при всей своей набожности, вы уже с именем Бога на устах глумиться начали. Этому ли учит церковь? Или этому педофилы из РПЦ учат?

Верный Ленинец

"Свобода слова? — Мы самоубийством кончать не собираемся".

Вы хоть ссылку на первоисточник дайте.
Всё в контексте читать надо.

Извините, перелопачивать собрание сочинений гр. Ульянова я для вас не стану. Боюсь с ума сойти. А контекст простой: после октябрьского переворота, большевики по настоянию ВИЛ "временно" закрыли все буржуазные газеты. Оказалось - навсегда.

Что-то, учитель, при всей своей набожности, вы уже с именем Бога на устах глумиться начали.

Где, когда я глумился?
Сергей, вас, наверное, школьные учителя обижали в детстве? То-то вы ко мне привязались, несмотря на то, что я вам десять раз объяснил, что преподаю в ВУЗе.

Или этому педофилы из РПЦ учат?

Я в РПЦ педофилов не встречал, так что не могу вам сказать, чему они учат

При советской власти цены не только не росли, но даже и снижались иногда. А спекулянтов, необоснованно завышавших цены,сажали в тюрьму и заставляли вкалывать. А сейчас с ними ничего не делают, только для виду им пальчиком грозят, а цены растут, я смотрю сейчас, цены на продукты,
поползли, несмотря на достаточные запасы, и я уверен, ФАС ничего с ними делать не будет.Дальше слов и заверений с экрана телевизора дело не пойдёт. Когда нефть подорожала в 3 раза, бензин взлетел моментально и во столько же раз, а когда нефть по цене вернулась обратно, разве бензин стал стоить, как раньше? всего на пару копеек снизили, глумятся.. В Эрэфии цены , увы, умеют только расти. И нас похоже, хотят приучить к мысли, что так оно и должно быть, что это нормально, что рост цен- это нечто само собой разумеющееся.

большевики по настоянию ВИЛ "временно" закрыли все буржуазные газеты. Оказалось - навсегда
Вот уж действительно, век живи, век учись! Оказывается, цензуру тоже большевики придумали. Не было костров инквизиции, не было царской цензуры, сейчас - маши языком направо и налево, пиши что хочешь. И только при коммунистах люди загибались без информации, читать-писать разучились.

still
По аккуратней в словах уважаемый, половина моих невыжело
Как-то не стыкуется орфография и знание первоисточников...
Тем не менее. Много, очень много людей погибло по милости царской. Жандармы и казаки добрым нравом не отличались, белогвардейщина тоже не с пряниками по стране шла. Кому предъявлять? Может быть вашим?
Глупая ситуация, не правда ли? Аккуратнее с фактами нужно обращаться, особенно если они неполные или выдернуты из контекста.

Антиквар
Где, когда я глумился?
Хм... Действительно, вам лучше не учить.
вас, наверное, школьные учителя обижали в детстве
Отнюдь :) Они меня учили наукам и жизни. У меня были замечательные учителя, удивительные люди. А вот я мог отмочить :) Кстати, к двоим моим учителям преподаватели из института постоянно приходили. За опытом и знаниями. Хотя сами были весьма и весьма сильны в своих предметах.

tritonЕстественно, с точки зрения народа России
Что вы курите? Поделитесь. Кого мы напугали, провальной с точки зрения реальной Войны, выходкой. Какой народ, кто его слушает. Показали зубы, по зубам же и получили. Зубы еще держат, но кого, свору бестолковых горцев во главе галстукожевателя? Не смешно.
Фактически это был первый вооруженный конфликт между Россией и НАТО, и собственно я удивлен тому, что вы искренне считаете, что это ДАМ напал на Саку.
Да мне индифферентно кто на кого напал, мне важно во что мы встряли и чем это закончилось. А закончилось это одним, мы показали, что зубы у нас еще есть, но только они гнилые и уже не жуют, а только шамкают. Им оно и надо было понять, насколько они еще способны кусаться. Сколько еще нас надо будет мариновать чтобы последние выпали. Они подождут, 20 лет ждали и еще 20 подождут, реальная Война идет на другом уровне.

Я плакаль - как Вас тираны в МСК угнетают...
так плакьте сколь вам влезет. Я, даром, что про тиранов не понял, вы же не делитесь, а у меня такой дури нет.

Руководство страны обеспечило мощь страны, но перестаралось с расходами на аборигенов чужих плантаций, забывая о личных потребностях своих граждан. Но при этом почему-то не забывая о своих потребностях
Можно подумать вы забыли о своих потребностях и положили голову на алтарь благополучия своей страны, заканчивайте прилюдно лицемерить. То руководство помимо всех своих интересов Строило и Обороняло нашу с вами Страну в коей мы и проживаем, а нынешнее блюдет только личные интересы индивидуумов, очевидно, что это устраивает не только его, но и вас, если вам так претит высказанная мысль.

Сергей В
Дед рассказывал, что на фронте за ненакормленных солдат (с учетом реальной обстановки, конечно) под трибунал отдавали. Это о заботе.
Это где такое было? На каком таком фронте? Может у америкосов так и было :-) , но у меня дед другое рассказывал. Он был артеллиристом. Пушки были на конной тяге. Так вот. Если голодный солдат отбирал зерно у тяговой лошади (на покушать) - его расстреливали.
Рассказывал, как нёс четыре рыбки в свой взвод, решил пожевать хвост у одной пока несёт. А в это время сзади подъехал заблудившийся офицер - так дед эту рыбку с перепугу проглотил как была с плавниками и чешуёй.

"Когда в России будут можно жить"-так звучит тема.
Слишком глубокий экскурс в историю не обязателен.
Мы живем в настоящее время и интересует только реальная жизнь в данном периоде времени.
"Не плюй в прошлое-оно ответит тебе выстрелом из пушки".
Реальные события в настоящее время в моем регионе(глубинка России за Уралом).
Очень много "бомжей" и просто опустившихся людей-пьют по черному.
Работать эти люди не хотят и уже не могут.
Кто помоложе-рожают детей с целью "пробухать"детское пособие.
Дети,как правило,никому не нужны и брошены на произвол судьбы.
Работы практически нет-все,кто помоложе и пошустрее,давно разъехались по городам и регионам России.
Кто постарше с тревогой ждут зиму-удастся-ли пережить.
Вот реальная картина "настоящей" жизни народа в глубине России.

Ксенофонт Рассыпухин

Не замечаете ли вы, что в одном и том же посте вы сами противоречите себе же?


Мы живем в настоящее время и интересует только реальная жизнь в данном периоде времени.

А как можно понять по какой причине мы попали в эту ситуацию. если:
Слишком глубокий экскурс в историю не обязателен. ?

действительно:

"Не плюй в прошлое-оно ответит тебе выстрелом из пушки". Вы же призываете на подробности плюнуть? С таким подходом можно только искать виноватого, предать его суду Линча и начать ждать, что тут то всё и наладится. Глупо, не так ли?

Ваше описание убогой жизни в глубинке, конечно, печально, но доказывает, что никакого особого, качественного и лучащегося заповедями "кодекса строителя коммунизма" человека в стране так и не было создано. О чём нам тут упорно вещуют некоторые. Наоборот, людей приучили к иждивенчеству, к тому, что придёт дядя и всё наладит. Или придёт дядя с хлыстом и заставит всех работать.
А столь нелюбимая вами история между тем показывает, что русские люди попадая в Сибирь начинали не с выпивок и бомжевания, а с тяжёлой работы на благо себя и своих детей.
Кто отобрал у них эти способности? Скажете, пришли злые "демократы" и в одночасье отобрали? Или, может всё-таки, из поколения в поколение людей отучали от мысли, что "как потопал, так и полопал"? А приучали, что он наёмный работник, который "как ни паши, в ведомости - шиши". Исчез колхоз, исчезла обязаловка работать, исчезла ведомость, исчезли кнут и палка, наши соплеменники и расслабились: "всё проклятые поломали, буду теперь старую жизнь до смерти поминать и пропивать!"
Изнурённые безземельем у себя на родине китайцы, правдами и неправдами пробираясь в Сибирь, любое неудобье превращают в овощную плантацию, горбатятся на ней от зари и до зари. А через пару лет, глядишь, уже и не горбатятся, а нанимают местных бомжей за бутылку водки, банку "Великой стены" и буханку хлеба. Гады, однозначно! Ждёте, что они придут в организованном порядке? Дождётесь... придёт узкоглазый дядя с хлыстом и заставит вас работать.

Ну вот, как всегда Советская власть и Ленин во всём виноваты.

Может быть у вас есть другие подозреваемые? "Огласите весь список, пожалуйста!" Может быть переселяемые в Сибирь Столыпиным крестьяне тоже ударялись в алкоголизм?
Если в гражданскую крестьяне воевали и гибли "за землю", то теперь они спускают её за бутылку. Кто-то ведь отохотил их работать, не так-ли?
Конечно, не всех. Есть ещё крестьяне в полном смысле этого слова. Но на налаженное сразу находятся завистливые глаза и загребущие руки. Я читал про одного колхозника, которому при разделе земель выделили неудобья и овраг. Лучшие земли, естественно, отхватила администрация и их родственники. Другой бы плюнул, загнал всё за бесценок и пропил деньги. Но он устроил запруду и за пару сезонов его овраг превратился в пруд, а затем в рыбоводческое хозяйство с карпами. Теперь он рыбопромышленник местного разлива. Даёт работу соседям и пока успешно отбивается от желающих "всё отобрать и поделить". Впрочем, я читал про этот случай в газете, довольно давно. Может уже всё и отобрали и порушили.

Реальные события в настоящее время в моем регионе(глубинка России за Уралом).
Очень много "бомжей" и просто опустившихся людей-пьют по черному.
Я прослезился.
А, грибы у Вас в лесу в тайге есть? А, Вы в курсе сколько 40-60гр сушеных белых, расфасованных по пакетикам, в московском супермаркете стоит? 600-800 рублей. Раскупают на ура!
Но, ведь если я приду, договорюсь с вашими "бомжами", поставлю сушилку, упаковочную линию, организую логистику в Москву, утресу все вопросы и т.д. мне ещё скажут, что я торгаш и барыга.
Займитесь сами делом и перестаньте ныть. Надоело.
Вам ещё пару идей подбросить?