Alphacom
Че с головами то у вас случилось?
Вот это то и случилось. :))
Каждый второй готов объяснить всем, что они козлы, а он самый умный и всегда был таким - самым умным, удачливым и везучим, просто потому что ОН - это ОН. А если кому еще это не ясно, то вот доказательство - iPhone (машина, дорогая бутылка, 5 купленных YAESU FT-2000D одновременно выставленных в шеке и проч проч).
И упорное требование повышенного уважения к себе.

Ну да, как и писал наше все Пелевин. Престижное потребление. Хвалится знаниями-умениями сейчас не модно, сразу же прозвучит вопрос- " Если ты такой умный, где твои деньги?" А когда присутствует дорогой (нужное вписать), то сразу все ясно человек умный, добрый, умелый и т.д.

NDR631
Я считаю что раз сел за компьютер, так изучай
Компьютер это инструмент, пользователю он нужен для решения задач на уровне приложений, а системному администратору на уровне их реализации. Конфигурация системы это уровень реализации к пользователю не относящийся, для этого есть специалисты. Если вы человек увлеченный то да, можно изучать, конфигурировать и тратить время на ваше увлечение, если нет, то никто этого делать не обязан, что бы вы лично для себя не решили, когда сели за компьютер.

Мыслящий человек должен изучать, впитывать информацию всю жизнь (век живи, век учись!)
Абсолютно и категорически с вами согласен в общечеловеческом смысле, только к компьютерам это не имеет никакого отношения. Я не обязан знать как его конфигурировать (я и не знаю, хотя считаюсь среди друзей и знакомых достаточно продвинутым пользователем) для того чтобы работать в ворде, да, могу, но ни разу и никому этого не обязан даже исходя из вашего посыла положенного в начале этого абзаца. Для этого существуют специалисты, те самые админы, и если специалист подобного рода кого-то там ненавидит, то он сидит не на своем месте и ему стоит задуматься верный ли он путь в своей жизни выбрал. Частные примеры про быдло тут ничего не проясняют, т.к. когда мне специалист что-то говорит я беру и делаю то что он говорит если мой уровень развития это позволяет, или позволяю специалисту сделать это самому так как он считает нужным это сделать. Мне же есть что изучать помимо того как конфигурируется винда, я специалист в другой области.

Никто же заставляет конфигурить Слакварь или компилить Генту, настраивать LAMPы, нгинксы и все такое.
я слов-то таких даже не знаю.

Откинфигури систему под себя, а в машине проверь тормоза, подвинь сиденье, настрой руль и пристегни ремень.
Собрать компьютер, установить ОСь, драйвера и приложения, настроить разрешение экрана и сеть я с грехом пополам смогу, но конфигурировать систему, простите, даже пытаться не буду. У меня нет ни соответствующего образования ни желания его приобретать. Если у меня что-то не работает на таком уровне я зову специалиста, он на это потратит ровно 5 минут, а я на это потрачу месяцы. Каждый должен заниматься своим делом.

Вы совершенно верно подметили не заставляет проводить тонкую настройку инжектора, чистить самому форсунки и перебирать коробку, точить цилиндры и шлифовать коленвал вот и не заставляйте меня рыться в реестре, разбираться в прерываниях и писать под себя приложения.

Я про то и толкую что отконфигурить систему под себя для среднестатистического человека вооруженного гуглом не должно составлять труда. Конфигурация специализированных осей- среднестатистический человек без подготовки ее просто не инсталирует, не говоря о конфигурации. Не надо быть семи пядей во лбучтоб настроить, погуглить, курнуть маны в узких местах. Хрен с ней с работой, пусть админ пыхтит в узких местах, но дома-то у всех почти компы. И 95% компов находится в ужасном виде если взглянуть на их настройки и ПО. Если верить теории что 95 % населения идиоты, а остальные лишь на 5% умны, то все сходится :-)

NDR631
честное слово, ну не знаю, меня моя машина никак не сконфигурированная устраивает на 100%, она стабильно работает я на ней работаю тоже спокойно не испытывая никаких проблем раз в два-три года, когда там что-то расползается и начинает барахлить, я сажусь и трачу день на переустановку системы, все. Что там надо конфигурировать я банально не знаю, она работает, я работаю, мне собственно от нее ничего больше и не требуется, пусть я по вашей формуле в конечном итоге и выхожу идиотом, но мы с компьютером до сегодняшнего дня этого не ведали.

Ну и хорошо что у Вас все хорошо!

Если верить теории что 95 % населения идиоты, а остальные лишь на 5% умны, то все сходится :-)
Любой случайный прохожий на улице знает что-то, чего не знаете Вы. Вы не умеете водить паровоз, вышивать крестиком, классифицировать бабочек и ещё миллион всяких дел. Прикажете на этом основании считать Вас идиотом?

Да нет там никакой значительной разницы, ну разве что CD моторизирован. ...в общем то рядовой товар в железе.
rn9aaa

Про моторизацию не могу знать, макбука у меня нет, я их только в руках держал. Однако люминиевый корпус всяко получше пластмассы как в плане термоохлаждения, так и в плане прочности. А про Пауэрмаки могу утверждать что разница таки глобальна. Когда получил свой Силверлайт отфотографировал корпус изнутри. Это очень продуманная конструкция с металла достаточной жёсткосткости, не подвержена деформации, и прекрасно скомпанована по эргономике. Начиная прям сразу от лёкгости вскрытия. Конечно он значительно тяжелее обычного писюка но ему один пёс на полу стоять, так что пофиг. Про ОС вы наверное и сами видели насколько продумана система для удобства пользования и ускорения самых злободневных процессов.

А мне до лампочки, наличие вредоноса или перспектива поиметь такового, вообще особо не напрягает...
Вот такой я человек, ну не нахожу я особой любви к мас и в первую очередь тем что ломит цену за

Не, если у вас конечно, масса времени на фулскан каким нибудь антивирем, или традиционную переустановку системы после винблоков и пр. хрени, то вопросов нет :) . Я же держу на маке массу файлов которые хотел бы сохранить, фото, звук, документы и пр. без плясок с бубнами и кучи костылей. Ну и кроме того рабочий мак не позволит стащить у меня информацию финансового плана =) . Вот такое мнение.

По поводу цены вы, как и многие, вероятно, пали жертвой слухов. У маков вполне сопоставимая цена в своей нише. Если не сравнивать их с китайбуками, или того хуже с местными отвёрточными самоделками, а адекватно с известными брендами, то очевидно что ценовая категория одна. Ну и по поводу Айфонов можно с удивлением обнаружить, что по тем же самым ценам вполне себе продаются гуглофоны известных брендов :) с интерфейсами слизанными у иОС.

Понты это конечно весомый фактор, но отрицать очевидное тоже как то неправильно. Где чистые
понты так это в Сони Вайо ;) там ага пласмаска по цене макэйра.

А меня раздражает эппловская техника
Молния

Ну как скажите может раздражать то чего вы не имеете? Вас может раздражать только политика фирмы или маркетинг. Но к технике это относится мало ;) Меня вот раздражает Виндовс просто хотябы даже тем, что тухлый скриншот чего нибудь с экрана ПК требует как минимум 7 тычков, а по хорошему ещё и пляску с бубнов в каком нибудь паинт редукторе. Что в маке делается за 1 тычок. Просто приходишь к выводу, что об этом не один из миллиона разработчиков винды не подумал, т.е. я им был похрену когда они писали свою недоось.

Предлагаю тем кто ставит макбук выше Х86 взять и мысленно купить ноут не эпл, но примерно за такие же деньги (в этой стране разумеется), поставить туда UNIX подобную POSIX совместимую ось, откунфигурить под себя. Скорее всего производительность у этого ноута будет сравнима, стабильность, защищеность, надежность. Дизайн и удобство- топовые не эпловские ноуты я думаю тоже красивые и эргономичные.
Другое дело яблочка на шильдике нету, кроме винды хомячки ничего не видели, сконфигурировать по человечьи даже и венду не могут, привыкли чтоб ось была умней человека.
NDR631

=))) Это с какой целью вы предлогаете людям ставить на ноутбуки ОС для банкоматов? Если кто фанатеет от юнихов то Фря сейчас вполне вылизана с точки зрения интерфейса. А так линюх будет самым правильным и безпроблемным. Просто сконфигурировать у вас уверен, не получится, часть железа будет мёртвой, пока вы самолично не изучив спеки на чипки не понапишете драйверов под все части своей железки. С Линем в этом плане куда проще. И кстати ваш совет вполне разумен в этом плане. Однако я бы посоветовал сверхскоростные дисры Папиков, или Вари-500, пользователем которой я и являюсь. Скорость уделает любой свехсовременный мак а про Венду с часиками вообще молчу. :)). Весть дистр при запуске ОС выгружается в оперативку и независимости от старости и тормознутости железа скорость и отклик работы будет напрямую зависить от быстроты оперативки.

из жизни Дартов. Тёща несколько лет назад ..ла мозги выньдовсом, то рухнет то руткит, то БСОД и так с периодикой раз в месяц. Поставил Варю, ещё тгда без полного русификатора, прижилось, потом полностью интерфейс руссифицировал, подстроил десктоп и ...забыл к ней дорогу. :) Ездим только на день рождения поздравить. Бате сделал на нетбуке, флешку воткнул- работает в Вари-500, флешку выткнул вот ему венда. Судя по тому, что звонить по всяким глупостям перестал, флешку с УСБ больше не вынимает. =))

Alphacom
Конфигурация системы это уровень реализации к пользователю не относящийся, для этого есть специалисты. Если вы человек увлеченный то да, можно изучать, конфигурировать и тратить время на ваше увлечение, если нет, то никто этого делать не обязан, что бы вы лично для себя не решили, когда сели за компьютер.
Что ж Вы так разволновались-то? :-) Такое ощущение, что Вас кто-то заставляет это уметь. Ну не хотите - позовите знающего человека, и он Вам всё сконфигурирует (хотя, чего там конфигурировать-то?).

=))) Это с какой целью вы предлогаете людям ставить на ноутбуки ОС для банкоматов? Если кто фанатеет от юнихов то Фря сейчас вполне вылизана с точки зрения интерфейса. А так линюх будет самым правильным и безпроблемным. Просто сконфигурировать у вас уверен, не получится, часть железа будет мёртвой, пока

Гм, это что за шизофазия? Я не предлагал ставить ось для банкоматов. БСД и линукс, а также макос это юникс-подобные, позикс совместимые системы. И с чего это вы так уверены что у меня не получиться настроить? А на банкоматы ставят и винду и никсы и чего только не ставят. Использовать эти ОСи на десктопах, серверах и т.д. я не предлагал.

Не, если у вас конечно, масса времени на фулскан каким нибудь антивирем, или традиционную переустановку системы после винблоков и пр. хрени, то вопросов нет :) . Я же держу на маке массу файлов которые хотел бы сохранить, фото, звук, документы и пр. без плясок с бубнами и кучи костылей. Ну и кроме того рабочий мак не позволит стащить у меня информацию финансового плана =) . Вот такое мнение.
Ну возможно для кого то это и не оспоримое преимущество. :)
А зачем мне тратить время? Еще не придумано способо подключения к компьютеру изолированному от сети и стащить чего либо не стащив сам компьютер практически трудно :)
Массу файлов я не держу т.к. необходимости в том нет, для того есть внешние носители.(использую внешний HDD)
не подвержена деформации,
Не знаю зачем вам это, но простой Acer 5100, катающейся со мной на скутере уже 4 сезона как то не желает деформироватся.

Если не сравнивать их с китайбуками, или того хуже с местными отвёрточными самоделками
А мас типа не китай бук. Ну допускаю что у вас и не китай.


Вообщем не убедили, на столе остался РС, и кататься со мной продолжает РС.
Хотя молодое поколение выбрало Мас так что, если взять отдельно взятую ячейку общества в разрезе
Mac vs PC 1:3 в пользу РС :)

…человек умер, а вы развели тут демагогию… создайте отдельную тему ОБСУЖДЕНИЙ iДевайсов и флудите там…

Гм, это что за шизофазия? Я не предлагал ставить ось для банкоматов.
NDR631

Хм. Позикс он прижился на синглбордах, которые, как известно используются в достаточно специфических устройствах. Банкоматы как отдельный сегмент таковых :).

И с чего это вы так уверены что у меня не получиться настроить?
Ну дак пояснил развёрнуто. Банальное отсутствие драйверов и только ;). Выж вроде на каждый дорогой х86 ноутбук предложили ставить?

Ну возможно для кого то это и не оспоримое преимущество. :)
rn9aaa
Экономия времени? Безусловное преимущество. :)

Еще не придумано способо подключения к компьютеру изолированному от сети и стащить чего либо не стащив сам компьютер практически трудно :)
Почему не подключён, рабочий мак разумеется подключён к сети, как и прочие устройства, там клиент-банк. Но даже если у меня с хаты стащат из него винчестер, то данными воспользоваться не смогут. А ломать рута на никсах... хм ну может у кого и получилось, да мы про то не ведаем. :)

Не знаю зачем вам это, но простой Acer 5100, катающейся со мной на скутере уже 4 сезона как то не желает деформироватся.
Я сравнивал исполнение тауэр-тауэр прочность и удобство ППЦ-Силверлайт против вендоящика. Могу таки фото порыть если интересно но их и в нете вроде должно быть полно... А к ноутбукам... Если вы уверены, что пластик прочнее, экранированней и теплопроводней люминя, то увы, возразить мне вам нечем. :( =))

А мас типа не китай бук. Ну допускаю что у вас и не китай.
Макбуков у меня нет. ППЦ-шник Силвер у меня чистый калифорниец, на интеле imac уже ага китаёз. Ну и китай (думал очевидно) совершенно разный. Сборка завода Эпл на территории Китая это немного не то, что сборка конторки Ляо к которой по причине дешевизны обращаются всякие Роверы, MSI, Асусы и пр., чтоб те им лепили свои шильдики и за копейки штамповали буки из отходов пластмассы и отбраковок железа брендовых линий. :)

А про ресурс 4 сезона это не показатель. :) Моему железному Деллу 8 лет, спилил уже 4 винчестер, и работает не сезонно а круглогодично в авто и на столах. К примеру пластиковых буков Самсунгов и Ко в подобных условиях ресурс если 2-3года уже хорошо. Впрочем работая неподвижно на одном столе 2-3 часа в день они согласен живут и значительно дольше.

…человек умер, а вы развели тут демагогию…
grennnnn

Все умрут, скорбь и сожаления мы высказали, теперь обсуждаем те великолепные вещи, которые тот человек создал. О человеке ведь судят по делам.

Моему железному Деллу 8 лет не сезонно, а круглогодично в авто
А я музейными экспонатами не интересуюсь. В авто это примерно так он у вас работает и перевозится.
Увеличить
Интересно глянуть на ваш родстер :)

Любой случайный прохожий на улице знает что-то, чего не знаете Вы. Вы не умеете водить паровоз, вышивать крестиком, классифицировать бабочек и ещё миллион всяких дел. Прикажете на этом основании считать Вас идиотом?
Не передергивайте. Общий смысл- "Не умеешь- учись, или не лезь в это". "Не умеешь, не желаешь учится, лезеш- ИДИОТ."


Дарт, POSIX и POSIX-совместимость две разные вещи, попрошу подметить.
POSIX® (англ. Portable Operating System Interface for Unix — Переносимый интерфейс операционных систем Unix) — набор стандартов, описывающих интерфейсы между операционной системой и прикладной программой. Стандарт создан для обеспечения совместимости различных UNIX-подобных операционных систем и переносимости прикладных программ на уровне исходного кода, но может быть использован и для не-Unix систем

Интересно глянуть на ваш родстер :)
rn9aaa

у меня их 2 :), скутерами не владею, А-категории нема. Что ж спорить себе дороже. Я просто смежно связан с фирмами по ремонтам ноутов, немного со статистикой знаком. А мой музейный экспонат и сейчас рвёт по производительности карбоновые азеры. ;) За ресурс время говорит. Как помрёть наверное макэйр возьму на 13, у них нонешняя архитектура позволит и линукс пользовать.

Во дурдом начался!!!! Ребята я например , только "благодаря" оголтелым СМИ узнал о существовании С. Джобса. Думаю , что и большая часть мира и даже потребителей продукции Эппл "прозрели" именно усилиями журналистов. Давайте завязывать . По сути многие могут сказать только то , что являются потребителями Эппл , а не друзьями и близкими родственниками покойного. Тема абсолютно дурная. А спор между яблочниками и пользователями IBM PC совместимых ( изначально все они так и назывались) идёт с первого дня появления ПК.
А это так...посмеяться. http://www.drive2.ru/users/gorets/blog/288230376151939062/

kenwood33
А мы разве спорим? Мы обмениваемся мнениями о вещах, связанных с Джобсом.
Его нет, а эти вещи есть. Вот и вся правда жизни.

kenwood33
Тема не дурная, если говорить по теме, а не про позикс и ППЦ шники и гламур.
Джобс - один из примеров не зря прожитой жизни. Человек без образования, создал Apple ( не только он один), разбогател, был изгнан из Apple нанятым им же менеджментом, вернулся в неё когда та стояла на грани краха, снова поднял её. Достойный пример для подражания. Настоящий мужик. Уважаю.

rn9aaa
Мы обмениваемся мнениями о вещах, связанных с Джобсом.
А тема называется по другому ;))
А с С.Д. связан великолепный маркетинг и не более того.

Дарт, POSIX и POSIX-совместимость две разные вещи, попрошу подметить.
NDR631
Да, виноват, я тут про свою личную клинику. Имел ввиду Позикс совместимый Кьюникс(QNX). Жду сингл с предустановленной системой с ебая вот и климанул. Пардон.

Тема не дурная, если говорить по теме, а не про позикс и ППЦ шники и гламур.
RNnic
Стива нельзя воспринимать отдельно от его устройств. Как тут справедливо заметили его личных друзей и знакомых тут нет. Кстати именно Джоб после вторичного прихода сделал из традишнл МакОС- MacOS-X, что как бэ говорит за себя в пользу прорыва Маков.

А с С.Д. связан великолепный маркетинг и не более того.
kenwood33
Это врядли если не наделять слово "маркетинг" иными смыслами. Стив Джобс выработал ключевые направления технического развития дивайсов APPLE, а это было основным толкачём, популярности(дартомнение)

Fath
Вы снова видите в написанном непонятно что, закройте книжку. Кто вам сказал, что я разволновался я ума не приложу, но видимо это очень авторитетный человек, что вы ему так внемлете. Я NDR631 уже все объяснил и про специалистов тоже, он все понял, я тоже.

grennnnn
так оно аккурат в том самом месте, человек умер, но дело его в умах живо. Это клуб, не превращайте его в зарегулированный ресурс.

kenwood33
А это так...посмеяться. Над этим плакать надо а не смеяться.
А тема называется по другому ;))
Это клуууб =))))

NDR631

Не передергивайте. Общий смысл- "Не умеешь- учись, или не лезь в это". "Не умеешь, не желаешь учится, лезеш- ИДИОТ."
Не было такого смысла, читал дословно, и как чукча, пел о том что прочитал:
И 95% компов находится в ужасном виде если взглянуть на их настройки и ПО. Если верить теории что 95 % населения идиоты, а остальные лишь на 5% умны, то все сходится :-)
95% населения по барабану все эти настройки. Плотник идёт в магазин, покупает приглянувшийся молоток и забивает им гвозди без всякого дополнительного конфигурирования.
Вам уже привели пример про автомобили. Если захотеть, можно также конфигурировать швейные, стиральные машины, телевизоры, миксеры. Спецы по ним тоже считают наверно 95% населения идиотами.)))

Более того, осмелюсь высказать своё мнение дилетанта - производители ПО зачастую в погоне за прибылями плодят косяки и неоптимальные решения и почему-то левый пользователь должен исправлять ошибки многотысячных коллективов.

Плотник идёт в магазин, покупает приглянувшийся молоток и забивает им гвозди без всякого дополнительного конфигурирования.
Плотник покупает огромную пилораму и без всякого конфигурирования начинает ждать доски-тридцатки на выходе. а на выходе- буратины.

Урал вы всерьез решили нас всех затроллить сравнив ЭВМ (множество настроек) с молотком у которого 5 параметров и почти все предустановленные?

Это клууууууб!

NDR631
остаётся позвать на помощь Козьму Пруткова - узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя.)

Ох-ох-ох...Сколько написали...
Народ, каждый человек волен выбирать то, что ему нравится. Исходя из умственных и нравственных потребностей.
Мак, Вин, Юн... Не всё ли равно? Каждый будет видеть только своё.

Урал, вот вы вроде по русски печатаете, а нифига не понятно. При чем здесь узкая специализация? Компьютерщик это что обязательно острозаточенный фрукт который кроме компов ничего не видит чтоли?

NDR631
Читая Ваши посты так и думаю. Если это Ваша работа, понятно, что Вы спец, но у других специальности, в которых Вы ничего не понимаете, так что уважайте 95%))))

del

NDR631
Читая Ваши посты так и думаю. Если это Ваша работа, понятно, что Вы спец, но у других специальности, в которых Вы ничего не понимаете, так что уважайте 95%))))
На хлеб я зарабатываю скромным инженером сервис центра, ремонтирую фотокамеры и ноутбуки, админю на четверть ставки, компьютер использую как инструмент и развлечение. С точки зрения гуру я просто продвинутый пользователь. Наверное так оно и есть, потому что я использую простенькую ОС (Mandriva Linux), не администрирую серверы, не пишу программ (максимум меня на скрипты хватает) В общем увлекаюсь, так же как и радио и велоспортом на шоссе. Просто не открещиваюсь от тонкостей, а изучаю. Я въедливый человек.