на что способна эта дрянь от Microsoft.

Не просто же так иконку "Мой компьютер" заменили на "Этот компьютер". Прямым текстом говорят, что теперь он уже как бы не совсем ваш :-)

killer258
Прямым текстом говорят, что теперь он уже как бы не совсем ваш :-)
Если не наш, тогда пусть либо забирают, либо переделаем.
Зато теперь стало понятно, почему цены за элементарное приложение на андроид начинаются с миллиона.
Наверно, за вредную работу с г..ном.))
Хуже всего то, что ассемблер для Win32, который собирал всю жизнь, на других платформах не работает.

начали блокировать прямые обращения к портам и тормозить выполнение моих паскалевских программ
Это не страшно, программы на паскале элементарно переносятся в Delphi, а блокировку обращений к портам всегда удавалось побеждать, включая версию Win8.

Programmist
Я наверно единственный у кого остался рабочий вариант WindowsXP.

Ну , это Вы напрасно так. . Да и расстраиваться и грустить не стоит. Как говорят - все болезни от нервов.

Например, на моём походном радио-компе "eeePC 901" (планшеты недолюбливаю) стоит ХР и все старенькие радио-приложения дужно трудятся. В нём я вырубил Блютус и ВайФай, просто вытащив платку модема... стоит SSD накопитель... получился очень долгоиграющий компик... Второй , eeePC 1005 с 1,6Ггц процем , то ж для радио ,уже с Винд7-м , что бы более новые придумки работали.. Он даже тянет СДР свисток..По Инету ползаю на стареньком офисным Делл-ом. Всего 3 Ггц проц и 4 Гига памяти. В принципе мне достаточно... кинушку глянуть , и СДРшарп вообщем-то не заикается. А редактированием видео и фото не занимаюсь.
А модернизаторы операционнок, броузеров и страниц, рекламщики, добавляльщики услуг ,вирусники ..все "оптимизаторщики" иногда немного раздражают. Но есть и плюс: не дают расслабляться , быть в "струе" новых, так сказать, "достижений " в ИТ-технологиях.... и своевременно утилизировать их "достижения" .

Мой трудовой путь уже завершился на Виндоусе 95. Поставил десятка 2-3 ...с флопешников и уволился.
98-й Винд СиДи одолжил у поляка- студента колледжа , когда жил в Нью Джерси....мы взаимо-сотрудничали...знакомил его с основами MS DOS 6.
ХР-шку мне любезно "презентовал" 12 лет назад мужичёк из университета, работал по контракту в лаборатории электронники.Сам из Украины..радиолюбитель, с тяжёлым акцентом на Морзе и цифру...

volodia
расстраиваться и грустить не стоит.
Не знаю, становится как-то грустно, когда для того, чтобы сделать приложение типа "Hellow World" для телефона, меня вынуждают устанавливать чёрт знает что на дорогостоящем мощном железе.
И другого пути нет.
Да ещё попутно выясняются те нюансы, о которых рассказал выше. Лучше бы ничего не знал.)

я старым железом заранее запасся на такой случай

Ваш случай, можно сказать, единичный.

Не ради рекламы другого сайта, а токмо информации для, вдруг кого-нибудь заинтересует: на сайте (с красивым названием :-) Железные Призраки Прошлого с форумом "Полигон Призраков" есть большая ветка, притом чуть ли не самая активная, - "Продам, куплю, обменяю, отдам". В ней не о чём попало речь, а строго о компьютерном железе, в основном ретро; участвуют люди из разных городов РФ.

(P.S. Правда, я там ничего не покупал и не продавал, так как до сих пор не перестроился под рыночную жизнь... но фотки иногда там разглядываю: попадаются такие ностальгические редкости, которых нигде больше не найти, вот например.)

(P.P.S. Тот сайт я обнаружил в ходе поисков информации об ЭВМ Д3-28 и места, куда бы выложить сохранившиеся у меня старинные программы для Д3-28, а затем и свой дилетантский программный симулятор этой ЭВМ. Там нашлась самая подробная (на тот момент, 2016 год) во всём интернете ветка о Д3-28; теперь эта ветка там красуется как тема, прикреплённая к началу одной из страниц.)

(P.P.P.S. Мой комп, как и я сам, - тоже "призрак прошлого". Работает с 2003 года, ОЗУ 512 МБ; на харде две "винды" - МЕ и ХР SP2, никогда не обновлял их и обе исправно пашут, ни разу не "падали"; правда, с Win ME провайдеры уже не пускают в интернет. Под Win ME у меня установлена среда программирования VC++6.0; и вот что на мой дилетантский взгляд интересно: проги, написанные в этой старинной среде без применения шаблонов, т. е. без "классов MFC", в которых я ничего не смыслю, а только с применением функций Win32 API (и OpenGL в одной из прог) оказались работоспособными во всех более поздних "виндах", т. е. им не влияют версии "дот нет" и прочие отличия. Правда, всего 2 виндовских проги я и сочинил-то за всю жизнь: I/Q-забаву с анализатором спектров и симулятор Д3-28 :-)

А с ХР SP2, 512 МБ и Firefox ESR 52.9.0 (32-bit) вот вылезаю в интернет. Как только перестанут пускать (или ослепну окончательно, или помру: не вполне понятно пока, что произойдёт раньше), так всё, прощайте.)

(P.P.P.P.S. А тех наших программо-писателей и торгашей, которые "зарабатывают бабки" (и раньше зарабатывали: на "синклерах", затем "PC" со всевозможными "стрелялками" и т.п.) внедрением в нашу страну, ненавистную многим в Европе и в Америке, всяких купленных за нефтедоллары вражеских гаджетов вместо того, чтобы выучиться необходимым инженерным наукам и новые поколения молодёжи научить, разрабатывать и создавать отечественную конкурентоспособную технику, причисляю к предателям; к ним же причисляю и тех, кто вообще удрал за бугор вместо того, чтобы применять свои знания, предприимчивость и талант для налаживания достойной жизни здесь, в родной стране. Многие удрали, попросту испугавшись трудностей российской действительности и банально погнавшись "за хорошей жизнью", тем самым переложили решение самых трудных задач на плечи оставшихся граждан. И теперь на российских форумах ещё нагло смеются над нами из всяких там Израилей, типа "у вас в РФ всё фигово, так вам и надо".

И некоторые тут поддакивают: "да, у нас ПэЖэ плохой, власть плохая, генетика народа плохая, везде коммунисты, фашисты, оккупанты, верить никому нельзя, караул у нас убивают детей и пенсионеров, и вообще власть хочет всех нас ограбить и уничтожить". И ведь притом ни одной реально конструктивной программы такие недовольные люди не предлагают.

Их аргумент: "оглянись вокруг". Так ведь я всю жизнь оглядываюсь и вижу: пенсии старикам всю жизнь исправно платятся, детские сады, больницы, поликлиники, коммунальные службы, транспорт, учебные заведения, магазины, - работают. Да, с началом пандемии в работе введены ограничения - но они ведь и в других странах есть: общемировые меры предосторожности необходимы вне зависимости от того, что кто-то решил не верить сообщениям о заразности covid-19.

Конкретно у нас в многоквартирном доме: ремонт силами ТСЖ регулярно делается, на лестницах и во дворе уборка выполняется, недавно во дворе оборудовали прекрасный детский комплекс - с домиками и качелями для малышей, с турниками и с тренажёрами для подростков, с футбольным полем и с баскетбольной площадкой, школьники туда регулярно приходят на уроки физкультуры. Все необходимые магазины и сбербанк - прямо в нашем доме, неподалку есть несколько аптек, торговые "центры", детский сад с благоустроенной территорией (годовалого внука мы туда уже заранее записали, без проблем). Район в целом хорошо озеленён, приятно погулять; причём, повсеместно расплодившиеся когда-то вдоль улиц торговые хибарки снесены, а на их месте посажены деревья (теперь они уже выросли), сделаны газоны с дорожкми для прогулок.

По народу вокруг вижу, что большинство не нищенствует: современно одеты, очень много личного транспорта, притом иномарок (наверное, не самых дешёвых), и видно, что по выходным многие люди семьями уезжают на дачи. Молодёжь вся ходит со смартфонами, с какими-то громко играющими рэп новыми гаджетами, ездит на каких-то новомодных самокатах и велосипедах, с довольными лицами. И вот, значит, теперь надо всем всё бросить и начать свергать "тирана", сменять власть, писать в еспч. И... что, придут Шойгу с Лавровым и гарантированно всё каким-то чудом улучшат?

Конечно, это всего лишь такое моё стариковское видение, никому его не навязываю и прошу не обижаться, если в чём-то я не прав. (Понимаю, что сам непоследователен, если начинаю с информации о торговле забугорными железками, а заканчиваю их отрицанием :-))

Sinus
оказались работоспособными во всех более поздних "виндах"
Не всё работает.
Первое на что люди жалуются - не видно состояния кнопок, нажаты они или нет.
Приходится рисовать интерфейс в фотошопе, а это половина работы.
И рисовать не так, как представлено выше на картинке. Кнопки должны нажиматься.
В Windows10 паразиты сильно упростили себе жизнь, нарисовав вместо кнопок картинки, вернее заплатки на одну большую дырку.
Win API использовать нельзя. Обязательно найдётся такая машина, на которой программа рухнет.
Все API заменяются ассемблерными функциями, и функции эти надо проверять на всех возможных версиях ОС.
А если программа серверная, придётся ещё принимать меры, чтобы враги не могли отправить машину на перезагрузку.
Не знаю, кто ставит серверные приложения на Windows10, но есть и такие.
Благо, с этим мне повезло, удалось найти решение сразу, без установки безобразия к себе на компьютер.)

на харде две "винды" - МЕ и ХР SP2, никогда не обновлял их и обе исправно пашут
В Windows95 - 2000 был разработан гениальный графический интерфейс.
Всё остальные украшения в виде картинок с цветочками и чёртиками - для девочек, и ничего кроме раздражения не вызывают.

Раз уж пошла такая пьянка, то у меня в загашниках лежит комп на 486DX - MS DOS 3.11 и Celeron какой-то с Win 98/2000.
Не думаю, что пригодятся, но и выбрасывать жалко. :)
Ноут на семерке крутится, домашний на ХР.
Телефон кнопочный. :)

Kilim
Не думаю, что пригодятся, но и выбрасывать жалко. :)
Не пригодится.
Но есть и хорошие новости.
Скорость работы компиляторов мобильных приложений такова, что быстрей погаснет солнце, чем отладят программу управления миром.))
А то запчасти для человека они печатать на 3D принтере собрались.
Сейчассс... Пусть попробуют сначала кеды напечатать, в которых ходить можно без мозолей.))
Пока единственное, что хорошо научились делать, так это подглядывать, подслушивать, и воровать данные.

Телефон кнопочный. :)
А какой ещё должен быть телефон?
Была у меня идея сделать дисковый мобильник, но так руки и не дошли.
И в кармане носить неудобно.

Programmist
чтобы безопасно коммуниздить данные

Вы наверное много смотрите боевики? Компьютеры указанных Вами организаций содержащих критически важную информацию не имеют выхода в интернет. И ни когда не имели и даже не планировали. Это просто никому не приходило в голову.
Наверное Вы не "настоящий электрик", если не в куре такой элементарщины.

Я наверно единственный у кого остался рабочий вариант WindowsXP
Не единственный. Администрация Президента РФ использует Windows XP
Во времена XP ещё никто не додумался зашифровать весь трафик.
А зашифровали его точно не для безопасности пользователей.
Если бы трафик не шифровался, то какой-нибудь глава района, интересующийся компами, просто поставит десяток-другой интел-атомов на столбах сельской ЛЭП и будет знать "Всё про Всех". Просто власть возьмет тотально и присвоит часть имущества.

То, что: поставил интел-атом, запустил wireshark и жди улова - знаю об этом лично. Сам так делал. Если это помножить раз на 10-100, то масштабы и доходы просто впечатляют.... А, если приложить радиолюбительскую смекалку, собрать пассивный приемник Wi-Fi из модулей, прикошатить шарк, то об этом еще и не узнает никто и никогда...
Сейчас это просто всё бесполезно, поэтому, стало можно об этом говорить.

А зашифровали его точно не для безопасности пользователей.
Именно шифрование, (https) предотвратило эту катастрофу.

Компьютеры указанных Вами организаций содержащих критически важную информацию не имеют выхода в интернет. И ни когда не имели и даже не планировали.
spbtvmaster:
Точно также, как системы правительственной и спецсвязи. Никакого взаимодействия с другими сетями.

Фотограф
Никакого взаимодействия с другими сетями.
Там где комп с компом не свяжется, там человек человека купит. :)
Сноуден как бы может подтвердить это, я так думаю :)

Там где комп с компом не свяжется, там человек человека купит. :)
Как говорили в старые до компютерные времена, где не пройдет Маркс, пройдет женщина, где не пройдет женщина, пройдут деньги.

Kilim:
В наше время основной способ добычи секретов противника - анализ информации его открытых источников.

Фотограф
В наше время основной способ добычи секретов противника - анализ информации его открытых источников.
В современных реалиях, когда мир снова стал однополярный и подчинен воли и прихотям нескольких десятков человек, еврейского происхождения с американским гражданством, конечно, смысла нет развивать законспирированную шпионскую сеть.
Практически весь мир стал марионеткой в их руках.
Вербовать шпионов прежде всего нецелесообразно экономически. Во вторых - внешние враги остались только для пугания зомбированного телевидением налогоплательщиков. Никакой угрозы для власть держащих на самом деле нет.

А вот реальная угроза для власть держащих есть - это народ. Смотрим внимательно на закупки для силовиков, образцы техники для разгона демонстрантов, потуги цифровизации и контроля за недовольными.

А что может предложить наша Россия сейчас человеку, добровольно хотящему "слить" информацию из стана врага? Деревянные рубли? "Полновесный рубль возвращается? :)
Раньше могли купить и на идеологию - мир, дружба, братство, социализм, коммунистическое будущее. Сейчас что - "Человек человеку корм"? Много найдется честных людей, которым осточертел американско-еврейский империализм, которые захотят стать кормом?
Идеологии-то нет...

Много найдется честных людей, которым осточертел американско-еврейский империализм, которые захотят стать кормом?
Идеологии-то нет...
Kilim:
Опять цитата из шедевра Георгия Данелия:
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"

Фотограф
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"
Я конечно, крамольную мысль могу написать, но идеология-то есть...
Она такая - забраться на самый верх, там все пожрать, и загадить тех, кто находится внизу.
Только она пришла к нам от баранов.
У них так принято - рвануть к кормушке домой сломя голову, залезть с головой и копытами, отгонять от кормушки собратьев, обожраться и обгадить весь корм. При этом могут задушить пару слабых особей...
Похоже? А часто подобное наблюдаю и провожу аналогию с людьми.
Причем бараны по отдельности хитры до невменяемости, но все вместе - стадо.
Это и есть оголтелый капитализм.

Включу себе на вечер эту кинддзадзу... :)

Если верить Википедии, а кому же ещё верить-то, то в России проживает примерно 147 миллионов человек.
Национальный состав - около 200 народов на территории страны.
Русские около 80 процентов или около 115 миллионов человек.
Евреи около 1 миллиона человек.

Если взять и одномоментно переселить всех российских евреев в Израиль - будет ли в этом случае счастье на Руси и, самое главное, в чём оно будет заключаться?
Еврейский вопрос эпизодически поднимается в России- но навряд ли это корень всех российских бед.

Большое желание решить проблему простейшими архаичными методами - " их бы понедельники взять и отменить, вроде не бездельники и могли бы жить."

P.S.
В Магнитогорске евреи составляют примерно 0,8% от состава горожан.
Нет в администрации города и среди руководства металлургического комбината еврейского состава.
Если кого здорово угнетает еврейский каганат - вэлком в Магнитку.
Лопату по 6 разряду и возможность трудится в поте лица своего здесь могут обеспечить.
Единственное что нужно это лошадиное здоровье и способность к интенсивному физическому труду.

spbtvmaster
Компьютеры указанных Вами организаций содержащих критически важную информацию не имеют выхода в интернет.
Оно и не надо. У каждого сотрудника данных организаций дома имеется компьютер, подключенный к интернету, этого вполне достаточно.
Вы забываете про человеческий фактор. И будь сотрудник хоть семи пядей во лбу, рано или поздно доверенную ему информацию он потеряет.

Фотограф
Точно также, как системы правительственной и спецсвязи. Никакого взаимодействия с другими сетями.
Правительственная связь это другая связь. Вы сами прекрасно знаете, на какой планете живёт правительство.

SDRshik
Если бы трафик не шифровался, то какой-нибудь глава района, интересующийся компами, просто поставит десяток-другой интел-атомов на столбах сельской ЛЭП и будет знать "Всё про Всех". Просто власть возьмет тотально и присвоит часть имущества.
Власть возьмет и присвоит всё имущество, а не часть.
Ей же шифрование и придумано.
И придумано точно не для того, чтобы спрятать чужое имущество от самой себя.

Васиссуалий Лоханкин
Единственное что нужно это лошадиное здоровье и способность к интенсивному физическому труду.


Что-то не понимаю. В стран поголовная цифровизация, станки с ЧПУ, промышленны роботы ,искусственный интеллкт . такси без водителя !!! Куда же прикладывается в Магнитогорске интенсивный физический труд ? Или Магнитка страна в стране ?

volodia
Те, кто в Магнитогорске физический труд прикладывает, они и есть станки с ЧПУ.
Других пока не придумали. Скоро чипы всем поставят и производительность труда вырастет.
Какой искусственный интеллект и такси без водителя?
Где Вы это видели? Далеко оно уедет?
Реально надо смотреть на вещи, а не верить во всякие сказки Илонов Масков.
Уже предлагал выше на 3D принтере кеды себе напечатать.
Не получится? И всё, на этом весь технический прогресс заканчивается.

volodia
Автоматизация современного металлургического процесса в настоящее время несравнима с той, что была на производстве 30-40 лет назад.
Но без физического труда в металлургии пока обходиться никак невозможно.
Плюс ко всему отвратительный запах присутствующий в полном цикле металлургического производства и огромный шум гигантских механизмов.
Конечно беруши и респираторы обязательны - иначе силикоз лёгких и тугоухость, что раньше было распространено среди некоторых категорий работающих металлургов.

В целом же жизнь за последние лет 20 в Магнитке неуклонно улучшается.
Свидетельство этому и огромный парк личных дорогих иномарок, и коттеджные посёлки в пригородах и экологически чистых местах за городом, с проложенными прекрасными дорогами, чтобы домчаться до города за полчаса на автомобиле.
То есть прогресс налицо, может не так быстро, как хотелось бы, но всё же.

P.S.
Кстати, я сам профессиональный металлург, но электроника гораздо интересней и я, без сожаления, покинул металлургическое производство.
Это на всякий случай, ибо на форуме появляются местные горожане и могут спросить - чего ж ты тельник рвёшь на груди, если давно свалил с металлургического гиганта.

Цены производителей на бензин в апреле упали по сравнению с мартом на 22,4%, следует из данных Росстата. ..... Потребительские цены на бензин за апрель снизились на 0,2%, а на дизель — на 0,4%.

// т.е. , эта дельта кому-то осела на кэш ...
Ура, товарищи, как любит писать наш Мэйл Ру, розничные цены на бензин "рухнули" на 0.2% ! (аналогично тому, как у нас пандемией болеет 0.2% населения) .
Хотя понять их немудрено - ну так нефть дешевеет - надо выпавшую прибыль компенсировать ростом цен на бензин. Нефть дорожает - надо повышать цены, ведь бензин из нефти делают. А если нефть на месте стоит - надо повышать цены на бензин просто так. Логично ведь :-) После каждого страшного "падения" цен на бензин, В России почему-то страшно прибавляется список долларовых миллиардеров :-)

Главное, запретить ввозить дешёвый бензин в РФ, а то действительно могут включится рыночные механизмы и бензин значительно подешевеет, как в других странах, а этого видимо, допустить нельзя.


Ей же шифрование и придумано.
...Если бы трафик не шифровался, то ...

следует ещё добавить , что упомянутое шифрование позволено только при условии обязательной передачи операторами своих ключей шифрования "компетентным органам". Поэтому - хоть есть шифрование, хоть нет, они всё равно будут знать "Всё про Всех". Дуров только со своим Telegram не подчинился, остальные решили не ссориться с Конторой.

Programmist

Мои вопросы следовало воспринять как горькую шутку. Реалии я вполне себе представляю.

На стекольном заводе( до металлургических не довелось) был как-то.. Запускал конвейр(купленный у японских друзей) контроля-отбраковки кинеоскопов, вернее щелевых масок в них.( за мной была компьютерно-интерфйсная часть). И видел где заканчивается электронно-механическая автоматика и начинается лопатно-ручная.

За многолетние экскурсии( командировки) по стране довелось всякого повидать.Или другая экскурсия ...те же дела, но кремний.. Те кто использовал 174 серию ,УН4 и УН7, могут немножко поблагодарить.. с некоторым запозданием.

Даже в НИИ работали руками, однако. С грустью прочитал это :
https://www.fontanka.ru/2017/02/07/130/

Там однажды тож автоматизировал контрольно-измерительную часть проекта.Застрял на пару месяцев . Издох польский принтер и болгарский Изот (хард диск).Запускал машинку СМ-2. Но , однако , доволен что застрял. Вплотную познакомился с Питером и проходными дворами Васильевского острова.

С грустью прочитал это

Понятно, что все привыкли ходить на работу в одно место и хотят и дальше это делать, вплоть до пенсии. Но, если реальной пользы от конторы нет и проектов не ведут, тут ни кто не поможет.

Власть возьмет и присвоит всё имущество, а не часть. Ей же шифрование и придумано.
Есть профессиональный термин в дата саинс, что данные интересны только ближним, а дальним уже нет. Это действительно так. Посмотрите вокруг. Поэтому и защита такая.

И придумано точно не для того, чтобы спрятать чужое имущество от самой себя.
Если у тебя есть власть, то прям песня "имущества не надо". Если что, это из любимого фильма самого влиятельного человека в мире.
Власти имущество неинтересно, как бы это парадоксально и смешно не звучало, но это так. Ты и так можешь пользоваться всем, чем захочешь. Начиная, от глупостей, вроде, как слетать к любовнице на сверхзвуковом истребителе (как в том фильме с Бриджит Бардо), и заканчивая вполне осмысленными вещами, вроде лечения у лучших специалистов в мире, проживания в экологически чистом Форосе и питания свежей папайей с кроликами с собственной фермы.
Делать себя формальным владельцем этого необязательно, это даже рискованно и не нужно.

Давным-давно я, впечатленный видом ялтинских вельмож, поинтересовался: а сколько они платят за ТАКУЮ охрану? Ответ просто поразил: "Нисколько! Их некое спецучреждение (не из тогдашней Южной республики и не из РФ) БЕСПЛАТНО охраняет!".

Кстати, если бы на 145 млн человек в 1991 году не раздали 64 млн квартир, то гражданская бы началась (и понятно бы, кто в ней победил, тот же, кто и исторически). А так, треть народа (самые активные) почувствовали себя хозяевами и невиданная доселе историческая операция прошла тихо.

volodia
Те кто использовал 174 серию ,УН4 и УН7, могут немножко поблагодарить..
Да, в своё время это был прорыв, было удобно.
Потом много появилось различных модификаций, но сам лично вернулся к транзисторам.
А многие вернулись к лампам, и их можно понять.
Примерно то же самое наблюдаю сейчас в мире программного обеспечения.
Откат лет на 20-30 назад просто необходим, с учётом сделанных ошибок, разумеется.
Это я так, в продолжение вопроса о техническом прогрессе.)

У россиян, живущих в многоквартирных домах, может появиться прописанная в законе обязанность уведомлять своих соседей о проведении ремонтных работ. Иначе — штраф.

У россиян, живущих в многоквартирных домах, может появиться прописанная в законе обязанность уведомлять своих соседей о проведении ремонтных работ. Это следует из законопроекта, который внесла в Госдуму группа депутатов от Единой России . Он отражен в базе данных законопроектной работы нижней палаты. Инициатива дополняет Жилищный кодекс РФ отдельной статьей об обязанностях собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах соблюдать требования пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и других правил. После принятия закона на собственников и арендаторов жилых и нежилых помещений будет возложена обязанность предупреждать проживающих в доме о проведении ремонтных и других шумных работ и об их продолжительности. Из законопроекта следует, что такое уведомление должно быть сделано только путем размещения объявления в общедоступных местах (на досках объявлений, размещенных в подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом) .

// Ага, купил новую полочку и нужно стену засверлить. Распечатал объявление, повесил, следишь чтоб не сорвали, если сорвали , то клеишь новое, попутно все это фотографируя с датами. И лишь через несколько дней можешь просверлить два отверстия, иначе штраф.. Вот что ни делают для россиян, так это либо штраф , либо налог , либо акциз . Такое впечатление, будто у нас кроме штрафов нихрена больше не могут. Что делать для страны, если подешевела нефть? Новые штрафы. На все. Всегда и везде. И лучше с камер.
А может, уведомления о готовящемся ремонте размещать в Твиттере , как это делает Трамп ? :-)

Я, правда, придумал способ тихого сверления стен. Острым таким сверлом с треугольником (которое то ли по стеклу, то ли по кафелю). И скоблишь на небольших оборотах без использования перфоратора или ударного механизма дрели. Не так быстро конечно получается без ударног механизма, но зато тихо, соседей не мучаешь.

killer258
придумал способ тихого сверления стен.
А я придумал объявление:

И пусть попробуют сказать, что уведомления соседей не было.))

У россиян, живущих в многоквартирных домах, может появиться прописанная в законе обязанность уведомлять своих соседей о проведении ремонтных работ.

Нормальные люди так и делают. Новый жилец год назад купил квартиру, перед ремонтом пробежался по соседям, предупредил о шуме и грохоте, раздал визитки для звонков "если что" и проинструктировал тружеников. Грохотали умеренно и строго по часам, после выноса мусора лестницу мыли. Ни у кого никаких претензий не было.