Так это было понятно уже к 2000-му. Ребята-ремонтники объединялись и окрывали цеха большие (от 20-30 чел) при "эльдорадах и прочих".
Но это уже были кутарки, а не заработок. Пришлось перестраиваться - "иван иваныч меняет профессию".. открылись новые горизонты, было во что вложиться, в новые знания в том числе. Вышли на другой уровень.. Гораздо более продуктивный, без суеты..
Чуть позже продолжу, если позволите и не запинаете, один из сайтов моих "упал"..

«Монсанто» открывает первый завод в России
Поздравляю. Теперь сокращение населения пойдёт ещё более быстро.
Надежду на длительное и успешное сотрудничество выразил и руководитель компании «Монсанто Россия» Исаак Левенштайн.
«Мы хотели обосноваться на российском рынке раньше, но нам мешало национальное законодательство. Однако на днях мы получили приятное известие от академии наук об отмене запрета на ГМО на территории страны. У нас большие амбиции. Мы планируем накормить нашими продуктами огромное количество людей. Надеемся обеспечить нашими агрикультурами розничные сети, заведения общепита, а также школы и детские сады» — сказал он.
Вот такой небольшой геноцидик от РАН.

Однако на днях мы получили приятное известие от академии наук об отмене запрета на ГМО на территории страны.
Где это известие? Очередной наброс на вентилятор?

Ну если правда, то слава Богу: работа с ГМО реально могла поинести бы у нас огромную пользу, и если таки решили завязывать с идиотизмом на этот запрет, то наконец-то ращум восторжествовал. Хотя реально похоже на вброс, так как имя Монсанто связано уж с больно хулыми конотациями, не зря приплели именно его, да и наверняка уж в Новостях трубили б.

Господа, вы уж определись, геноцидить нас собрался супостат или счас заживем!

Ну кто-то конечно может верить в опасность ГМО, о которой вещают с подачи производителей удобрений и фармакологии для сельского хозяйства, для них "геноцид" конечно.

Может и вброс. Для мониторинга отношения людей к этой теме. А вобще ГМО гадость та ещё.

Думаю у акадэмиков партбилеты и пропуска на работу отберут после этого. А у нас что, кроме гмо жрать уже нечего и в ашанах пусто? Хотя может трансгендерам по штату и нужно жрать гмо. Фиг там их разберет.

Arni
Почему ГМО гадость?

Лучше бы учёные задались вопросом создания установки, синтезирующей мясо непосредственно из нужных для этого атомов, структура которого до последнего атома была бы идентичной натуральному мясу. Чтоб отпала необходимость в пастбищах и долгих годах содержания и выращивания скота. При этом и проблема обеспечения продовольствием вообще перестала ьы для человечества существовать. Включил реактор, задал параметры в меню, или выбрал что-то из стандартных вариантов, хрпанящихся в памяти, нажал кнопку, через десять секунд из лотка выезжает например, бифштекс, или шашлык, или осетрина.
Вот на что должны деньги тратиться, а не на яхты в сотни миллионов долларов или содержание чужих футбольных команд.

killer258
Да Вы что хоть?! Тут народ ГМО, как огня, а Вы про искуственное мясо. :)

я не про искусственное. Я про в точности такое же. До последнего атома.Чтобы ноль различий, никаких генетических модификаций.

В ходе научных исследований было установлено, что у крыс, потребляющих модифицированный картофель, снижался иммунитет. После потребления генетически модифицированных помидоров у животных отмечались нарушения тканей желудка, уменьшился объем мозга, поражались функции печени, селезенки, кишечника, половых желез и др. Почему при таких результатах эксперимента на крысах, ГМО начали кормить людей, не совсем понятно, наверняка тут не обошлось без лоббирования компаний занимающихся генной инженерией на государственном уровне. А вобще если разобраться, а зачем это ГМО вобще нужно? http://www.eda-eda.info/o_gmo.html И главное кому? Столько лет без него жили, и не довольно не плохо.

Arni
Да потому что при желании притянуть за уши можно какие угодно результаты. Мы вот тут все наверное с инженерным образованием, так поясните, или найдите - какой вреди и как в принципе и конкретно могут приносить ГМО? У противников оных миллионы страниц всяких иследований, в том же духе, что и про глобальное потепление, но никто так ниразу не смог конкретно сказать: КАК ГМО может вредить.

Да потому что при желании притянуть за уши можно какие угодно результаты.
В принципе да, и потому думаю проблему с ГМО можно решить просто указав на этикетке продукта, натуральный это продукт или генно-модифицированный. И пусть потребитель уже сам выбирает что ему нужно.
какой вред и как в принципе и конкретно могут приносить ГМО? Экспериментально установлено на американцах, что модифицированные продукты приводят к избыточному весу и сопутствующим этому болезням, сердечно сосудистые и т.д. Если короче, то толстые они все из за своей жратвы.

Arni
Та жратва, из-за которой американцы жирые, к ГМО отношения особого не имеет, и жиреть они стали ещё задолго до появления ГМО, так что и к ожирению ГМО отношения не имеет, просто жрать меньше надо. :)

В ходе научных исследований было установлено, что у крыс, потребляющих модифицированный картофель, снижался иммунитет.

Это фейк. Любой грамотный биолог это подтвердит. ГМО, это не зловещая диверсия человеконенавистников, а просто быстрый способ получения новых сортов не со случайными свойствами, как в обычной селекции, а запрограммированными заранее. Как и всегда, всему новому, грозящему своим кошелькам, его внедрению мешают производители обычных культур, распускающих всевозможные страшные слухи. Между тем, ГМО-сорта проверяются на вредность гораздо тщательней, чем полученные традиционной селекцией. Именно традиционной селекции мы обязаны появлению помидоров без вкуса и запаха. Пластмассовых. Зато они дольше хранятся. :)

CADET
Пластмассовых. Зато они дольше хранятся. :)
Весь Дальний Восток завален этой китайской пластмассой. Есть невозможно, но хранится долго...
Кстати: Приморский край, эдакая Кубань на ДВ, мог бы завалить весь регион помидорами, огурцами и даже бахчевыми. Климат вполне позволяет.Президенту и правительству надо бы , таки, нагибать губернатора в этом вопросе...

Приморский край, эдакая Кубань на ДВ, мог бы завалить весь регион помидорами, огурцами и даже бахчевыми. Климат вполне позволяет.

скорее всего, во времена перестройки, когда гос. власть временно ослабла и готова была за доллары от МВФ продаться западу и продать за вожделенные доллары всё и вся, запад дал нашим тогдашним правителям мощную взятку, с условием, чтоб те не давали развиваться собственному производству, чтоб покупали готовое всё у них. Наверняка заключили договоры о поставках на десятки лет вперёд и теперь вынуждены им следовать

В принципе да, и потому думаю проблему с ГМО можно решить просто указав на этикетке продукта, натуральный это продукт или генно-модифицированный. И пусть потребитель уже сам выбирает что ему нужно. На боярышнике тоже было указано,что он не для внутреннего потребления.В советские времена даже в обувной крем не удосуживались добалять метиловый спирт,наверняка зная,что его на хлеб намажут.Государству не всеравно было. А доказательств вреда ГМО более чем достаточно.Даже высказывания некоторых форумчан я бы списал на необратимое изменение мозга под действием ГМО. Про воздействие сотовой связи тоже долго спорили,и только недавно ВОЗ разродилась признанием ,что сотовая связь вредна : ВОЗ подтвердила связь мобильной связи и онкологии

Оказывается, еще в 2009 году специалисты из Всемирной Организации Здоровья подтвердили связь между использованием сотовой связью и развитием онкологии у людей.

Хотя тысячи исследовательских работ уже давно это для всех прояснили, но всё же мир, затаив дыхание, ждал позиции ВОЗ. Видимо, больше невозможно было давать невнятные ответы — слишком уж много очевидных доказательств вокруг.

Барабанная дробь…

***

Связь между использованием мобильных телефонов и развитием опухолей мозга существует. К такому выводу пришли специалисты Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), изучавшие безопасность мобильных устройств. О предварительных результатах исследований сообщает The Daily Telegraph.

Проект под названием «Interphone» включал несколько поддерживаемых ВОЗ исследований, на финансирование которых было потрачено около 20 миллионов фунтов стерлингов. Целью исследований было установить связь между использованием мобильного телефона и развитием трех типов опухолей мозга, а также опухоли слюнной железы.

В исследованиях, проводившихся в 13 странах в период с 2000 по 2004 год, приняли участие 12800 человек, среди которых были как здоровые граждане, так и люди, имеющие опухоли.

Сообщается, что шесть из восьми исследований проекта «Interphone» обнаружили связь между увеличением риска развития глиомы — самой распространенной из опухолей мозга — и использованием мобильного. По данным одного из этих исследований, риск развития глиомы увеличивался на 39 %.

Два из семи исследований, посвященных доброкачественной опухоли слухового нерва (невриноме), подтвердили увеличение риска ее развития у людей, пользующихся телефонами более 10 лет. По данным ученых из Швеции, при столь длительном использовании этих устройств вероятность возникновения невриномы увеличивалась почти в четыре раза.

Согласно результатам исследования, проведенного в Израиле, риск развития опухолей слюнных желез увеличивался на 50 % у тех, кто слишком активно пользуется услугами мобильной связи.

mem63
Так может хоть вы объясните, каким образом ГМО могут влиять на организм?

Всё это известно (военным и ученым, кто "бонусы" не принял..) и апологеты ГМО и прочих бизнес-проектов вспомнят об этом, когда увидят своих правнуков и далее.. Даже wi-fi домашний нельзя держать постоянно включенным..
Всё это печальные издержки прогресса в угоду обогащения корпораций, увы.

Ну, я скоро увижу своих правнуков. :) С тремя внуками всё в порядке. В чём вред ГМО никто не может даже убедительно сформулировать, ни то, что доказать. Десятки поколений перепёлок, (быстро размножаются) вскармливаемых ГМО-продуктами, не показали никакой деградации. Если в процессе "изготовления" ГМО организм случайно не приобретает склонность производить нечто ядовитое, то эта пища не вреднее прочей. А на дефекты продукт тщательно проверяют, никому под суд неохота.
А, что радиоизлучения около головы вредны, так это с 30-х годов известно. Не смешивайте в одну кучу кислое и оранжевое. Вредность мобильника не имеет никакой логической связи с гипотетической "вредностью ГМО". Откажитесь от мобильника, обходите стороной радиостанции, носите шапочку из фольги от излучения ТВ-передатчиков и живите долго и счастливо. :)

Ну по поводу вреда электромагнитных излучений хоть ясно, как этот вред получается, вопрос в степени, а вот как получается вред от ГМО, пока еще никто не придумал.

А что здесь формулировать? Уже проведены куча экспериментов с ГМО, и их результаты выложены в общий доступ. Кому надо может просто воспользоватся поиском и найти это всё. Явного вреда от ГМО как бы не видно, но в обществе подсевшего на модифицированные продукты растёт количество онкологических заболеваний и сокращается средний срок жизни. К тому же из-за взаимодействия между генами хозяина и чужеродными генами появляются новые болезни. Да и случаи бесплодия у потребителей тоже могут быть. Короче, это что то вроде бомбы замедленного действия. И кстати напомню что война это не только классические бомбардировки и артобстрелы. Войны есть информационные, бактериологические, химические, демографические (центры планирования семьи), биологические (колорадский жук и американская бабочка) и ещё всякие разные. ГМО это только один фронт в масштабном наступлении...

И как производители "вредных" ГМО надеются защитить собственное потомство от его негативных
последствий? От булочки из "МакДональда", от купленного на улице коктейля, от обеда в придорожной
забегаловке? Разве поместить их всех в охраняемую резервацию?

И каким образом "чужеродные гены" могут взаимодействовать с генами человека? В ЖКТ пища
расщепляется почти до аминокислот и простейших белков. А они во всех организмах одинаковые, хоть
в рыбе, хоть в скорпионе.

Почему помидор с геном камбалы должен быть вреднее камбалы под томатным соусом?

И где исследования по статистике "сокращения жизни"? Длительность жизни людей на Земле продолжает
увеличиваться, даже в Штатах. Наиболее этим славится Япония, которая, кажется, рекордсмен по объёмам
закупок ГМО-продуктов.

Да и случаи бесплодия у потребителей тоже могут быть.

А могут и не быть? Или быть по другой причине? Вообще-то были всегда.

Arni
Эээ, а это как это взаимодействие-то с генами пищи у генов потребитея осуществляется, не подскажете? И где у нас какие общества "подсели" на ГМО не покажете часом? В том и дело, что выложены миллионы страниц макулатуры с якобы исследованиями непонятно как и кем проведёнными, в которых разбираться жизни не хватит, но на которые противники ГМО упорно ссылаются, так при этом за все эти годы и не сумев сформулировать, как же ГМО таки наносят вред потребителю. Про вред пищи разогретой в микроволновках тоже немало написано, кстати. :)

CADET
Так Вы третье поколение уже ГМО кушаете?))
Кстати мобилой пользуюсь крайне редко, и то мощность понизил (Нокиа титановая, старая).

Интересно, а генномодифицированный эмбрион вырастет умнее нас, и вообще вырастет ли ?))
Не микробиолог ничуть, темный лес..

Тема вредности или полезности ГМО недоказуема в принципе, так как на каждый аргумент можно найти контраргумент, причём с очень авторитетного источника, с подписью какого то учёного и т.д. Своими силами провести такой эксперимент, что бы убедится лично тоже не представляется возможным. Вот сомневаюсь я что найдётся кто то, кто будет разводить лабораторных крыс в одинаковых условиях, но одну группу кормить обычной едой, другую модифицированной, что бы посмотреть что из этого вышло.
Так что остаётся только тему ГМО перенести в область веры, вместе с инопланетянами, химтрейлами, климатическим оружием и тому подобному. Вот одни верят в инопланетную жизнь, другие нет.Так и здесь, одни верят в безопасность модифицированных продуктов, другие нет. Но вот думаю что партия и правительство всё таки должны уважать права и тех и других и соответственно в законодательном порядке обязать производителя маркировать свою продукцию на наличие ГМО. причём не мелким шрифтом или каким то кодом, а вполне понятной всем картинкой, типа "весёлый роджер". И тема будет исчерпана.

Arni
Каким образом ГМО может В ПРИНЦИПЕ вредить? Вы с этого вопроса начните. Ответ - никаким, потому что для организма это та же еда, что и не ГМО, вот и всё, остальное - спекуляции.