цель военно-стратегическая достигнута. Крым "наш". А люди...сами по себе.
Ну кинут мин зп в 6 тысяч и такую же пенсию. А толку? Что поменяется для обычного человека? Дензнаки? Цены упадут? Работы станет больше?
медведь
во-первых люди избежали кровопролития, что уже составляет 95% успеха.
Во-вторых их экономика теперь зависит от России, а не от остатков и долгов Украины.
в-третьих не только дензнаками измеряется уровень жизни.

В-четвертых, там никто не скачет, а занимаются делом. Не смотря на то, что есть причина поскакать. И она куда более значительная, чем на Украине.

По этому я столь настойчиво акцентировал на укрселе внимание - благодаря ему мы ещё живём и даже пытаемся не реагировать на события в полной мере.
вот в этом и проблема ваша, ждёте пока рассосётся.
Против милиции с дубинками на майдан была толпа желающих пойти, а против ПС с автоматами никто и не выходит.
не рассосётся, и чем дольше будет такая ситуация - тем больше гангрена.
яхта
Так что ночь простоять, да день продержатся осталось.
так это в русских сказках, а братья с окраин так не привыкли.

медведь
отметил, что с определённого момента у вас заметно изменился стиль и акцент "вещания".
мне причины ясны, дай бог вам самому себе в них признаться.

G305e
Зашёл отписаться от этой темы.
Почитал последние две страницы - набор бреда. 140 миллионов россиян причесали под один штамп - деревня бухает, Москва - клерки, производства нет. Украинцы - пашут, а не скачут, тот кто приехал в Россию - отстой. Причём так прям явно читается (во свяком случае, так смотрится со стороны), что это такая попытка себя успокоить - у них типа гавно, а мы тут все в сале (или рошене - сами выбирайте). Причём у меня то по факту как раз картина другая - занимаюсь производством и вижу как оно развивается в нужном направлении. В Тверской области летом бываю в деревнях - только в одном доме алкашей видел. Все руины - дело рук бениной демократии. Молоко от местного фермера через день получаем. Украинцы тут работающие есть - просто с золотыми руками. В общем тема - толчение воды в ступе. В сухом остатке у нас по прежнему - вернулся Крым с Севастополем. Ну а в незалежной - хай скачут дальше. Только это так от работы отвлекает что просто караул - " И икра не лезет в рот - сразу мысль, как народ". В общем задолбали если честно. Пошли бы поработали что ли? С сим откланиваюсь. Попробую этой темой не интересоваться до реально значимых событий.
жму руку, мысли те же, - утомило.

Programmist
В Москве, например, все чего-то продают и куда-то едут, проводя полжизни в пробках. Причем, никто ничего не производит.
Я произвожу уже 15 лет в Москве. Правда прикольно наблюдать, как мои торговые дома (по сути заменяют мне коммерческий отдел) продают то, что я произвожу по ценам выше, чем они покупают. Раньше это назвали бы спекуляцией, а сейчас просто бизнес. Кстати, так во всём мире.

Сегодня с другом на квадриках обследовали заброшенную военную часть в районе Чехова, скорее всего ранее связанной со связью ПВО Москвы.
http://maps.yandex.ru/-/CVfgeA88
Всё, что могли, уже разграбили. С виду полный развал. Что поразило, так это использование в бетонных перекрытиях фракции гранита 20-40 (обычно используется 5-20) и толстенная часто уложенная арматура. Асфальтированные дороги вперемешку с дорогами из аэродромными плитами на удивление не плохо сохранились, хоть и заросли в лесу. Казалось бы, расчисть завалы и пройдись веником и всё как новенькое.
На Украине похоже ситуация схожая... Но новенькие радарные установки совсем не далеко на горизонте в корне меняют эти апокалиптические настроения.

медведь
До Вознесенска и далее на Николаев ездил. Всё там ок.
Несколько раз ездил на машине в Кировоград. Дороги действительно ужасные. На окраине Кировограда вообще такое ощущение, что ковровое бомбометание применялось. Ездил от туда в Крым, ситуация схожая. Правда и у нас такое есть, при чём вообще рядом с Москвой, например в отдельных районах Люберец. Но суть не в этом, Автодор на то и Автодор, что бы бабки министрам приносить (скрытым владельцам) из бюджета. Так же и тендеры выигрываются. Как может ТрансСтройМеханизация проиграть тендер во Внуково и прочих аэропортах и дорогах, если де факто является собственностью министра транспорта? =)
А по поводу Крыма.. Ну так приезжайте туда со стороны Краснодарского края! Понимаю, что дальше, но зато без проблем.
Я вот если получится, обязательно в этом году на несколько дней хочу съездить.
А может там съезд Радиосканнера устроить?

медведь
У нас на свадьбу в 100 человек вылетает около 10к уе не считая всяких побочных расходов. Недавно у знакомых была - скромная! На 35 человек и два дня гулянок ушло 55 тысяч грн при курсе 8грн/уе. Немного одолжили грят. Немного карточки банковские потрусили. И это так скромно считается :)))
У нас с женой скоро 10-ти летняя годовщина. На 40 человек с пинболом, баней и прочими развлечениями и отдыхом на ночь в домиках насчитали 170 000 рублей (на вскидку 5к баксов). Мне жалко стало, так если просто ресторан и кёрлинг, то получается всего 50 000 рублей (1,5к баксов). Правда это с учётом скидки для своих, иначе было бы 3к баксов. Что-то у вас там реально оборзели в Киеве. =)
Как говорит жена моего шефа: надо больше зарабатывать, а не меньше тратить.

В Тверской области летом бываю в деревнях - только в одном доме алкашей видел.
На юге Тульской области пьющих сильно побольше, но тот район и при советской власти звезд с неба не хватал, и тем не менее те, кто не пьет в посевную/уборочную в местной агрофирме почти под две сотни тыщ получают, в остальное время 35-50, зимой, когда делать вообще почти нечего - 25-30. А тут ездил к знакомым в Орловскую область - в их местности 2 алкоголика на 20км нашлось, остальные так, раз в пару месяцев могут денек попьянствовать. И за последние лет 10 сильно выросло количество тех, кто не пьет вообще.

G305e
Попробую этой темой не интересоваться до реально значимых событий.
Скорей всего, что оно правильно. От мнения простых людей ничего больше не зависит.
В игру вступают другие силы.

Kulikov_Sergey
произвожу уже 15 лет в Москве.
Респект! К сожалению, производителей очень мало, спекулянтов гораздо больше, причем большая часть из них только создает видимость работы.
Больше всего раздражает то, что при покупке какой-то крупной вещи, продавцы ухитряются от нее что-то открутить, а потом продать это как опцию.

зимой, когда делать вообще почти нечего - 25-30. Че мы самая бедная область? У нас инженеры базовики сотовых недавно по 20т.р получали. Вот блин как не выберешь проффессию и всё не в попад! . Совсем туго станет в токари пойду. Рука к этому делу лежит и понимание есть.
С приходом РОснефти зарплаты трудящихся нефтянки упали. К правящей касте это не относится- з/п по данным "от туда" до 2млн. месяц (ума не приложу чего с ними делать,хотя чего я за них ещё думать буду. Деньги ихи вот пусть и думают).
Реально бухающих стало меньше, наркоманов побольше (но для них придумали "крокодил", чтобы долго не жили).

Programmist
Больше всего раздражает то, что при покупке какой-то крупной вещи, продавцы ухитряются от нее что-то открутить, а потом продать это как опцию.
Ага, в жигулях это домкрат с инструментами, а в иномарках коврики. Если без домкрата и инструментов ещё как-то можно доехать до магазина, то без ковриков... Ну в общем либо босяком, либо коврики с собой, потому как у диллеров дорого.
ShadowFlash
И за последние лет 10 сильно выросло количество тех, кто не пьет вообще.
Да и с куревом улучшается. Я сам бросил уже почти 5 лет назад. Многие друзья и знакомые бросили или стараются.
Вспоминаю СССР. Отвожу на машине своих за земляникой (Можайский район Московской области). Часов 6 утра - комбайны (немки) по полям шпарят. Возвращаюсь около восьми утра - немки стоят, комбайнёры "завтракают" бутылочкой пшеничной и закусывают бутербродами с чем Бог послал со своего огорода. Раньше на селе валюта отдельная была, называлась поллитра или первачёк. На неё можно было и огород под картошку вскопать и окучить (а это 52 сотки), и сено на уделе немкой покосить и воды в пруд в цистерне на Т-150 привезти.
Сейчас такого нет уже не один десяток лет, только СКВ в виде рубля.
Респект! К сожалению, производителей очень мало
Видимо народу много стало, а жить хотят хорошо и не испачкаться. К сожалению у манагера зарплата выше, чем у работяги, вот и стремятся все в оффисный планктон.

К сожалению у манагера зарплата выше, чем у работяги, вот и стремятся все в оффисный планктон.
В оборонке иногда наоборот бывает, инженер сидит в кабинете за 25 тр, а сборщик на линии, особенно если заказ срочный, от 50 тр, если и в выходные и смена на неделе 12 часов, то и 80 тр. Но не везде.

Завязываем с оффтопиком. Унесли тему в далекие края.

СБУ задержала группу подозреваемых в диверсии и госизмене в Луганской области (5 апреля 2014, суббота, 15:46) http://un.ua/rus/article/502649.html

Сотрудники Службы безопасности Украины задержали и разоружили диверсионную группу, подозреваемую в планировании захвата государственной власти в Луганской области.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы СБУ.

Согласно ему, группа злоумышленников планировала 10 апреля осуществить вооруженный захват власти в Луганской области с запугиванием мирного населения и применением оружия и взрывчатки.

По результатам масштабной спецоперации, СБУ задержала 15 членов диверсионной группы и изъяла 300 автоматов, 1 противотанковый гранатомет, 5 пистолетов, большое количество гранат, бутылки с зажигательной смесью, значительное количество гладкоствольного и холодного оружия.

Во взаимодействии с прокуратурой Луганской области начато производство по ст. 113 (диверсия) и ст. 111 (государственная измена) Уголовного кодекса

Продолжаются задержания и обыски в Луганске и 7 районах области.

Как сообщало агентство, сотрудники СБУ в Донецке задержали пророссийского активиста Роберта Доню.

Я тоже произвожу. Но производить мало, даже хороший продукт надо суметь продать.. И по мне пусть спекулянты хоть в 10 раз заряжают, главное, чтобы реально продавали и не отжимали производителя.

В марте был на нескольких выставках в москве, вроде уже писал, половина стендов украинских небольших компаний производственных пустовали, но некоторые приехали. Тяжело им, для них на ровном месте очень негативный бекграунд возник...

О! глядите то как новая власть хорошо работает. И милиция и СБУ и прочие. И явки и пороли вычисляют и задерживают быстро. Вывод- если бы не было столько населения за неё вряд ли такое получалось. Вывод2- нехотелось бы, но видимо быть Украине бандеровской (пид..й. Я ж не ничего не придумал- это из биографии героя). Историю флага Украины кто нибудь знает?.

Почитав внимательно все что касалось убийства сашка билого, легко прийти к выводу кто его убрал- Ярош конечно.
Как развивались события, сашок довел ситуацию до того, что уже из эвропы и госдепа раздались недовольные окрики (все пруфы есть в инете).
Сашка убивают, при чем первые сообшения МВД крайне путанные, явно видно -не в курсах как там все было. Тут Ярош выступает с гневными требованиями разобраться, создают комиссию, комиссия МВД выдает заключение- убился сам двумя выстрелами в сердце, ну это им не привыкать, уже был один такой самоубивец, прокатило ведь.
Потом появляется пояснение от комиссии, оказывается все свои выводы они делали на основании показаний бойцов спецподразделения и мутной видеозаписи. (на ней только гильзы от калаша если чо только есть) .
Но! Потом МВД заявляет:
комиссия не имела доступа к ни к протоколу вскрытия, ни к протоколу баллистиков!!!!! Абалдеть.
Ну т.е. как и мы с вами, информации у них было ровно столько же как и у всех читателей-зрителей.
Далее, теперь вдруг выясняется , застрелился он из ствола проходящего еще и по делу об убийстве гаишников в Киеве, т.е. маразм все крепчает.
Кому весь этот балаганчик нужен?
Только Ярошу, по здравым размышлениям. Он идет на выборы весь в белом, а беспредел творил отморозок сашок (уже труп).

Люблю я смотреть украинские новости:
Австрийский банк "Райффайзен" закроет все свои филиалы в Крыму к середине апреля, сообщает пресс-служба банка.
Закрытие банка произошло из-за политических и юридических причин, заявили в пресс-службе банка

Забыв добавить , что Райфайзен закрывает свои отделения не только в Крыму, но и по всей Украине.

Почему же австрийцы хотят продать прибыльный банк? Ответ кроется в проблемах самой австрийской группы, получившей в кризис помощь от правительства на 1,75 млрд евро. Чтобы повысить свою капитализацию и вернуть госпомощь, Raiffeisen 22 января объявил допэмиссию акций на 2,78 млрд евро. Под давлением властей группа и хочет уйти с малоперспективного украинского рынка. Впрочем, в отличие от других европейских групп, готовых любой ценой избавиться от украинских активов (например, Intesa Sanpaolo купила Правэкс за 504 млн евро, а продала за 74 млн евро), Raiffeisen рассчитывает получить за Аваль все тот же миллиард.

И Райфайзен не оригинален, банки нахлебались с Украиной по горло и потихоньку сваливают с рынка
http://minfin.com.ua/2014/02/12/1318611/

Немного юмора по теме: Календарь Оборона 2014

Увеличить

Kulikov_Sergey
обследовали заброшенную военную часть в районе Чехова, скорее всего ранее связанной со связью ПВО Москвы.
Бывшая позиция С-25. Вокруг Москвы не один десяток. Что-то частично используется для новых средств, а что-то отдано под дачное строительство...Когда-то пришлось участвовать в демонтаже и был удивлен, как в период создания данной системы прививалась персональная ответственность: на каждом узле была написана фамилия сборщика. Берешь не исправную железку в руки и знаешь - это собрал Петров, Иванов и т.д.

Знаете, у меня нет желания мусолить уже и так замусоленную тему, поэтому я ограничусь уже сделанной парой реплик. Продолжайте без меня. Удачи! :)
я рад. Ради трёх сообщений не стоило сюда идти вообще. Будте здоровы!

отметил, что с определённого момента у вас заметно изменился стиль и акцент "вещания".
мне причины ясны, дай бог вам самому себе в них признаться.
да нет - на счёт геополитики я согласен. Но с точки зрения "зизни обычного человека" - тут много неправды. А скачут может от силы 2-3 процента (с натяжкой) тупорылых. Что ж вы теперь всех укров считаете бандеровцами и т.д? Ведь сами отмечаете что трудяги с золотыми руками. Осебенно с гуцульщины!!! И хочу вас заверить что для простых людей ничего не поменялось.
Для G305e - я вас очень уважаю за интелект и тактичность на форуме. Но (извините) вы как-то однобоко относитесь к большенству народа укры. Которые скачут разве что на полях огородах и своих подсобных хозяйствах. Им вообще поборабану политка- лишь бы их не ущемляли и давали производить сг продукцию и продавать горожанам.
И про вашу экономику навскидку

Задолженность страны увеличилась до $732,046 млрд

Внешний долг России по итогам прошлого года составил $732,046 млрд, что на 15% больше показателя 2012 года. Об этом сообщается на сайте Центробанка. Как отмечает мегарегулятор, в минувшем году нефинансовый сектор нарастил задолженность на $73,02 млрд до $437,822 млрд, а банки в свою очередь – до $219,94 млрд.

И это при вашем газе и нефти!!!! Куда идут деньги???
При том что у нас (по вашему только скачут и ни хрена не делают) немного более 100.
Так что только факты.
С уважением. Спасибо. Всегда рад вас слышать (читать) тут и на основном форуме!

медведь
Которые скачут разве что на полях огородах и своих подсобных хозяйствах. Им вообще поборабану политка- лишь бы их не ущемляли и давали производить сг продукцию и продавать горожанам.
За свою аполитичность и пассивность расплата неминуема. Она уже, практически, настала.


Внешний долг России по итогам прошлого года составил $732,046 млрд, что на 15% больше показателя 2012 года. Об этом сообщается на сайте Центробанка.
Отлично. Главное цифры найти и тиснуть их сюда. Это суммарный внешний долг, в котором присутствуют кредиты взятые частными банками, крупным бизнесом. Дефолт одного из заёмщмиков моментально приводит к погашению долга государством и национализации заёмщика.
Вы же сами видели разные цифры внешнего долга Украины? Они разные в разных источниках, но суть фокуса заключается в чистом долге государства и суммарном (солидарном с бизнесом).

медведь
Куда идут деньги???
Вешний долг …. Смешно. Посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4%EE%EB%E3%F3
У каких стран самый большой внешний долг, а у каких самый меньший?
Можно ориентироваться для выбора страны проживания? А вот посмотрите заодно процент к ВВП – это уже серьезнее, хотя опять не ориентир ….
Внешние заимствования – наиболее дешевый способ для поднятия собственной экономики… как бы это не казалось странным. Вот только в долг дают не всем, а только тем кто способен вовремя отдать

Ну и к вашему вопросу о моем QTH
Крупное село. До 90х основное направление молочка и птицеводство + немного промышленности. Молочка накрылась, птицеводство практически возродили. Три школы. Пять досуговых объектов разной площади и направленности. Десятка три магазинов…. Последние 5-7 лет какое то невероятное количество молодых мам с колясками …. Куча экономических проблем, хреновая экология (пересечение трех федеральных автотрасс). Пробки на дорогах …. В общем – стандартно все.

https://www.youtube.com/watch?v=v4bXoocmOP0
https://www.youtube.com/watch?v=CjpnAD1QiZE
Причём по тегу "деревни" на ютубе доминирует тег "заброшенные"

Теперь переходим к тегу "украинское село"
https://www.youtube.com/watch?v=8JDOfyo44tY
винницкая

бедное закарпатское
https://www.youtube.com/watch?v=xyJL-RS0QIg

https://www.youtube.com/watch?v=qi1WCBWHseM
черкасская

Это на вскидку. Думаю разница есть.

медведь
Интересней и важней, для граждан вот это
Профицит федерального бюджета России в январе-ноябре 2013 года составил 599,94 миллиарда рублей.
А про внешние долги, выше уже почти все сказали. Хорошая страна не может без внешних долгов, разумных конечно. :))))
По поводу роликов ютуб и вымирающее село- индустриальная страна Россия, это правда. Продовольственная безопасность страны решается не развитием частного подворья (этим эту задачу не решить), а развитием сельхозПРОИЗВОДСТВА.
10 поросят держать или например с сотню другую кур невыгодно, вот у меня есть два десятка, так, для себя для семей детей, птицефабрики рулят в этом плане, так же как и большие свинокомплексы

Подразделение петербургской группы компаний "Виади" — ООО "Проектные системы" собирается построить в селе Елизаветинское Гатчинского района свиноводческий комплекс мощностью 220 тыс. голов в год. Инвестиции в проект составят 5 млрд рублей. Объект планируется разместить на земельном участке площадью 170 га.
А так да, деревня та что подальше от городов крупных вымирает постепенно, те что поближе становятся дачными местами в основном.
Но это все о наших северных краях, Кубань, Ставрополье- другое дело.
Сейчас капитан нас всех в баню парится отправит. :))))))

Лучше скажите- действительно много народу у вас верит , что война на пороге?
У меня среди родственников украинских свой майдан начался - тот что сидит в Москве на заработках, переругался со своим братом из под Харькова, тот уже третью неделю на сборах сидит, в полной уверенности что вот вот война, не разговаривают больше :(

медведь
Да вы не сравнивайте ваше село с нашим. У вас палку посади и расти будет. Трудозатраты при таких благоприятных условиях несопоставимые. Заброшенный деревни у нас - результат ельцинской экономической политики.
Никто не говорит, что все поголовно у вас там тунеядцы, а те кто так говорит - глуп просто.
Интересно другое, сколько молодых людей, отправляющихся из села в город, потом хотят обратно вернуться?

Stumbler
rn3dbq
а знаете почему я привёл эту цифру? А что бы Вы и мы все поняли основную тезу - в целом у нас и проблемы одинаковые и уровень зизни. Где-то лучше - где-то вообще одни пенсионеры доживают.
И к тому что не чем (экономикой) то особо в Росии похвалиться. Про нас то я вообще молчу:) Забрать газ и нефть....где будет экономика?

У Украины также общий совокупный около 150 млрд. Население в три раза (меньше) Так что и порядок долга переложенного на плечи каждлго гражданина примерно одинаковый.

Ну положим заброшенные деревни я встречал еще в восьмидесятых.....
Медведь!
А ответьте на простой вопрос - ежелели у вас экономика в жо... а люди процветают это как? Вариантов то на самом деле всего два - либо воруете (обворовывая прежде всего собственное государство), либо богатый спонсор. Уж извините - чудес не бывает. Одного спонсора Украины могу назвать - Россия. Еще есть?

Stumbler
да ладно - а то я действительно что-то разошолся:) Ну весна! Медведь из спячки вылез :))
Всё равно я например люблю природу Тверской области и русскую осень больше, чем даже украинское жаркое лето :)

Мечтаю о единой большой стране....Что бы я смог сесть на поезд и поехать погулять по местам детства. И что-бы никакая полицейская скотина меня не териризировала с проверками! И что бы никто не кричал "москали и бандеровци" Как хочется что-бы весь этот бред хоть когда-нибудь канул в лету...

медведь
А что бы Вы и мы все поняли основную тезу - в целом у нас и проблемы одинаковые и уровень зизни.
Проблем похожих действительно много, но вот с уровнем жизни - промашка. У нас разный уровень жизни.

И к тому что не чем (экономикой) то особо в Росии похвалиться.
Это как? 5-я экономика в мире, растущая и ей нечем похвастаться? Я действительно не узнаю Вас. Вы начали писать в последние сутки что-то странное, совсем странное...

У Украины также общий совокупный около 150 млрд. Население в три раза (меньше) Так что и порядок долга переложенного на плечи каждлго гражданина примерно одинаковый.
Опять неверное. Объяснять уже нет сил... Наверное всё-таки воздействие украинских СМИ настолько сильное, что поражает даже крепкий рассудок людей. Я хочу ошибаться, но у меня именно такое ощущение.

медведь
Про внешний долг. Важны не столько суммы, сколько процентное соотношение к ВВП.
Так если у России это 34% то у Украины это 81% и если у первой есть и резервы и потенциал на возврат, то у второй...
Далее, страны "G7" имеют долгов или более 100% или близко к тому. Страны ЕС не отстают от такой тенденции.
В России взялись за ВПК, пусть с распилами, но чего то строят ведь?
И это есть факты, главное на них смотреть с правильной стороны.

п.с. медведь, мне вчера показалось что вы лишнего вчера приняли. А сегодня наверно еще не все выветрилось. ИМХО конечно.