Плохиш

Наслаждайтесь. Этого материала в сети навалом

Не понял, Вы сейчас что-то опровергаете, или доказываете?
Разговор об автоматах, трупах, а Вы о Макашове. Я же напомнил об Ахеджаковой и Сванидзе, тоже веселая хроника. Не поняли?
Если говорить о тактике - Макашов о другом и не мог говорить. Военных именно этому и учат. Но! Где слова, а где дела. На деле все с точностью до наоборот. Напомните, что говорили о защитниках Белого дома Ельцин и Коржаков. Они, кстати, не призывали, а отдавали приказы.

во всей этой истории Янукович перехитрил самого себя
Он там еще не сбежал? Или как всегда не может решить куда выгодней, в Европу или в Россию.

Он там еще не сбежал? Или как всегда не может решить куда выгодней, в Европу или в Россию.
Как раз сейчас в Сочи поехал на открытие олимпиады. Заодно и домишко себе у моря присмотреть :)))

Stumbler
Я писал уже, Евромайдан готовился заранее оппозицией.
Полностью согласен.

Он состоялся, но стал тухнуть, что бы не потух, подставили каких-то непонятных детей, чёрт знает что делающих в 4 утра в городе перед шеренгами Беркута.
А вот здесь небольшая неточность.
Я слышал, как российские СМИ освещали данную ситуацию. Посему не удивительно, что Вы сделали именно такой вывод.

Позвольте я Вам напомню, как было на самом деле.

После саммита в Вильнюсе, когда Янукович отказался подписывать договор об ассоциации, Евромайдан повозмущался немного да и разошелся. То, что на тот момент он был проплаченным, никто особо не сомневается.

На площади Независимости оставалось несколько десятков иногородних студентов, основная масса которых должна была разъехаться по домам на следующий день. Это было 29 ноября. В ту же ночь руководитель киевской госадминистрации Попов, желая угодить Царю, решил в срочном порядке установить на площади новогоднюю елку. Установка елки это был лишь повод для того, чтобы очистить площадь. А чтобы народ немножко попугать, на студентов натравили Беркут. Видеозаписи этого мероприятия видели многие.

Говорить о том, что избиение студентов 30 ноября было спровоцировано кем-то из оппозиции, просто глупо, ибо установка новогодней елки 30 ноября, то есть как минимум за три недели до открытия, просто нелогична. Но тем не менее, ситуация возникла, и оппозиция использовала ее в своих интересах. Отголоском этих событий было "народное вече" 1 декабря, когда на улицы Киева вышло примерно 700-800 тыс. человек. Ну а что было дальше, Вы и сами знаете.

А с тем, что на сегодня оппозиция потеряла всякий контроль над "Правым сектором", я с Вами полностью согласен, как с тем, что страна катится в пропасть.

UW5E
Да, я эту версию тоже слышал. Вполне тоже логичная версия. Однако это не повод ввергать страну в хаос из-за дурости отдельно взятого чиновника в Киеве.

А с тем, что на сегодня оппозиция потеряла всякий контроль над "Правым сектором", я с Вами полностью согласен, как с тем, что страна катится в пропасть.
Вот и хорошо. А теперь ответьте, какой Вы видите выход из ситуации? Вводные данные уже все по много раз были описаны:
1. геополитическая неопределённость;
2. политический кризис - отсутствие вменяемых лидеров центристов с командой профессионалов, готовых подхватить страну в сложный период и консолидировать запад с востоком;
3. порождённый политическим экономический кризис.

Stumbler
А теперь ответьте, какой Вы видите выход из ситуации?
Честно сказать, не знаю! И эта неопределенность пугает больше всего.
Сегодня уже всем понятно, что, помимо "официальной" оппозиции, появилась еще третья сила - радикалы. Кто за ними стоит и кем они финансируются, можно только догадываться.

Среди "майдановцев" зреет раскол. Народ все больше и больше перестает доверять оппозиционным лидерам и обоснованно опасается преследований со стороны власти. А эти преследования уже начались и люди их видят. В случае проигрыша, лидеры прикроются депутатской неприкосновенностью, а народ пострадает. А веры в то, что оппозиция выиграет, у людей с каждым днем все меньше. Поэтому, ради спасения собственных интересов, они вполне могут примкнуть к радикалам. А это повлечет за собой дальнейшее нагнетание обстановки с весьма негативными последствиями.

Пока писал, появилось "документальное" подтверждение моих слов - http://ru.tsn.ua/politika/komandiram-maydana-ezhednevno-predlagayut-milliony-dollarov-za-otrechenie-ot-oppozicii-347776.html

в Сочи поехал на открытие олимпиады. Заодно и домишко себе у моря присмотреть :)))
Или заодно просить команду "олимпийцев", чтобы навели за него порядок? Так этого не будет.

UW5E
Поэтому, ради спасения собственных интересов, они вполне могут примкнуть к радикалам. А это повлечет за собой дальнейшее нагнетание обстановки с весьма негативными последствиями.

Вот именно. Тупик. Более того скажу, что до первого Майдана у вас был рост ВВП, страна была вполне жизнеспособна экономически и политически, но после прихода всего такого проевропейского русофоба с женой-американкой к власти на волне Майдана, страна стала катиться в пропасть. Никто его не гнал, никто не кидался на Беркут, ну да ладно. Янукович на выборах поднажал на пророссийскую риторику и оказался на "золотом унитазе", кинув в первую очередь восток страны - свой основной электорат, тотчас же забыв свои предвыборные обещания, занялся излюбленным делом всех предшественников - торговлей своим красивым лицом перед Россией и Западом, играя на их геополитических противоречиях. Страна продолжала планомерно скатываться. Вместо того, что бы наращивать внутренний ресурс, развивать кооперацию с Россией, исторически сложившуюся на за один-два года, даже не за 10 лет, народ кормили какими-то евроинтеграционными баснями, а сами продолжали опускать страну.

Теперь второй Майдан. Цели понятны: к власти хотят опять вернуть безвольных марионеток, каким был Ющенко. Только уже это не тот Майдан, что был в 2004, это уже отработанная за пределами жёсткая схема. Что после останется - это вы увидите скоро. Ни один из ваших протестов на Майдане не двигал страну вперёд, наоборот, назад и вниз.

Выходы есть. Коль уже протест есть, надо продолжать настаивать вернуть конституцию в тот вид, который она имела ранее - то есть вернуть парламентскую республику. Только не надо это делать с дубинами, щитами, коктейлями Молотова. И помнить надо, что Янукович какой бы не был любитель унитазов, он легитимный президент, и пока его признают на международной арене таковым, а не это сборище "народных рад" и прочих львовско-черновецких волюнтаристских депутатских новообразований. И после того, как конституция вернётся в старую норму, разобрать Майдан, идти домой и созидать до 15-го года, когда вы уже решите судьбу страны на выборах.

Сергей В
Разговор об автоматах, трупах,

Вот Вы мне теперь и покажите раздачу оружия у Моссовета и гайдаровских боевиков, расстреливающих "мирную" толпу. Вооружённых баркашовцев (кстати, кто их вооружил?) я Вам показал. А пока разговор с Вами не имеет никагого смысла.

P.S Да, и не надо только говорить, что все неугодные "режиму" кадры Госдеп и ЦРУ из ютуба удалили :)))))

P.S Да, и не надо только говорить, что все неугодные "режиму" кадры Госдеп и ЦРУ из ютуба удалили :)))))
Подливают регулярно, от имени совинформбюро ;)
http://www.gazeta.ru/politics/2014/02/07_a_5887405.shtml

Плохиш

Вот Вы мне теперь и покажите раздачу оружия у Моссовета

Если признание самого Гайдара для Вас не аргумент, то... действительно, Госдеп виноват. Или еще какой-нибудь заезженный штамп.

Ясно, по существу у Вас ничего нет, поэтому поднимаете муть в виде Макашова и Баркашова. Кстати, Указ 1400 тоже они готовили? И какое отношение имеет ваш ролик к расстрелу Белого дома из танков, разгону съезда и верховного совета - непонятно. Произошел антиконституционный переворот, ради этого были уничтожены сотни людей, а Вы все стесняетесь назвать вещи своими именами.
А Ахеджакову Вы зря не выложили, она покруче Макашова зажигает.

HIPOPOTAM
Подливают регулярно, от имени совинформбюро ;)

Да, уже была у нас тут эта запись. Совинформбюро не дремлет. Нуланд уже поизвиняться успела за некоторые сказанные слова. =)))
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Так что не толпа на Майдане определяет будущий состав кабмина и вектор развития страны. Главное, что бы пирожки на Майдане были вкусные. ;)
Кстати, где-то на просторах сети совинформбюро выкинуло следом запись разговора европейских чиновников, которые в весьма радикальной форме недовольны поведением американцев в этом вопросе, и сокрушаются, что их втянули в ненужную Европе авантюру. =)

Сергей В
Плохиш
Завязывайте с оффтопиком, либо в отдельную тему выносите.

Stumbler
Вы ошибаетесь по поводу жизнеспособности страны.
Я уже приводил в закрытой теме всю динамику падения макроэкономических показателей правительства Януковича. Страна уверенно катилась в пропасть. Роста ВВП не было.

Если оппозиция боится референдума как огня, то логично представить, что власть должна его провести. Ибо по конституции Украины референдум может инициировать либо президент либо парламент. Ни тот, ни другой проводить его не собираются.

Отсюда мне кажется, что референдума боится не оппозиция...)))

Всем

Куда Кратера дели?



Stumbler

UW5E
Я писал уже, Евромайдан готовился заранее оппозицией. Он состоялся, но стал тухнуть,

Готовился на 2015-й.


подставили каких-то непонятных детей, чёрт знает что делающих в 4 утра в городе перед шеренгами Беркута.

Вопрос, в том что там делал Беркут, а не дети.

почему на сам майдан не летят пули от терена и шумовые гранаты

Это как раз ясно.


А вот стремление освободиться от беспредела Януковича,
Кто демонстрирует? Радикалы, которые заварили дерьмо на Грушевского а потом развеяли по всей стране?

Почему только радикалы?


Очнитесь! У вас пожар в доме, а вы в кумаре деже не замечаете, что сами и подожгли хату!

А вы постарайтесь если и не дать водички, то перестать дрова подкидывать.

nomade
Stumbler
Вы ошибаетесь по поводу жизнеспособности страны.
Я уже приводил в закрытой теме всю динамику падения макроэкономических показателей правительства Януковича. Страна уверенно катилась в пропасть. Роста ВВП не было.

Одно дело уверенно катиться к пропасти, другое дело уверенно прыгнуть (имхо , что и сделала Украина). в пропасть.

Надо ожидать, что после олимпиады основные события развернутся.

HIPOPOTAM
http://www.gazeta.ru/politics/2014/02/07_a_5887405.shtml
Да, уже была у нас тут эта запись. Совинформбюро не дремлет. Нуланд уже поизвиняться успела за некоторые сказанные слова. =)))

Это пока лишь оффисный планктон Рогозина развлекается, через озвученный период все посерьезнее будет.

ps// Кстати весьма позабавила полемика Рогозина с американским послом при ООН, забыл как ее там звать, когда он ей предложил поездить по гастролям и попеть в храмах совместно с известной российской "церковной" группой, которую она принимала ).

SlALFik
Куда Кратера дели?
Он наверное в рядах леворадикального "Оплота" борется с праворадикальным "Правым сектором" :)))

Восточные "неофашисты" собираются бить западных "неонацистов" - http://ru.tsn.ua/politika/v-oplote-utverzhdayut-chto-zakon-pooschryaet-ih-lomat-ruki-i-nogi-maydanovcam-347853.html :)))

nomade

Я уже приводил в закрытой теме всю динамику падения макроэкономических показателей правительства Януковича. Страна уверенно катилась в пропасть. Роста ВВП не было.

Именно Это (ччастично) и стало поводом для разгона правительства.



Если оппозиция боится референдума как огня, то логично представить, что власть должна его провести. Ибо по конституции Украины референдум может инициировать либо президент либо парламент. Ни тот, ни другой проводить его не собираются.

А почитать закон про референдум, не?

В моём qth сегодня майдан и антимайдан. Првых ходят агитируют а на второй заставляют с работ насильно идти. Всего человек по 30 с каждой стороны. Какое село - такие и майданы:)
пысы - главное что б нам этих тушек е привезли :)) А дружбан в казначейсве работает. Под ними оХфис обрыгонов :)) Грю если чо - из окон выпригивайте:)))

медведь

Не привезут. Толку у вас там захватывать райраду.
Сами разберётесь (дай бог не как прокурор с его заступныком).

Из разных осведомленных источников подтверждается информация, что США приговорили Януковича: президент Украины должен разделить судьбу Саддама Хусейна и Муамара Каддафи. Решение твердое и окончательное, открывающее блестящую возможность на волне всеукраинского ликования по поводу победы над президентом-коррупционером привести к власти в Украине своих ставленников.

http://maramus.livejournal.com/221676.html

Почему-то совсем не удивляет.

SlALFik
А почитать закон про референдум, не?

Читал... Так же читал Конституцию Украины.
Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією.

Вы думаете для власти проблема собрать 3 миллиона подписей?

Думаю не проблема. Но один раз открыв этого джина, они его назад не загонят.
Ибо следующий референдум может быть за возвращение смертной казни и применение её к президенту, например.

Сергей В
Из разных осведомленных источников подтверждается информация, что США приговорили Януковича: президент Украины должен разделить судьбу Саддама Хусейна и Муамара Каддафи. Решение твердое и окончательное, открывающее блестящую возможность на волне всеукраинского ликования по поводу победы над президентом-коррупционером привести к власти в Украине своих ставленников.

А еще "бандеровцы", на деньги Госдепа, накупили нефти и вылили ее у берегов Севастополя :)))
Черное море покрылось гигантским нефтяным пятном - http://ru.tsn.ua/ukrayina/chernoe-more-pokrylos-gigantskim-neftyanym-pyatnom-347902.html

SlALFik
Согласен. Референдумы у нас как правило все на коротком поводке.
Их всего то был один за 23 года...)))

UW5E

А еще "бандеровцы" на деньги Госдепа...

Время покажет, во всяком случае примеров предостаточно. Янукович пешка по сравнению с Милошевичем, Каддафи и Хусейном, не льстите себе.

Сергей В
Поверьте, что в Украине желающих расправиться с Януковичем предостаточно.
Причем, абсолютно бесплатно и без подсказки Госдепа.
Например те, кто лишился своего бизнеса в угоду интересам Семьи.

triton
Это пока лишь оффисный планктон Рогозина развлекается, через озвученный период все посерьезнее будет.
Так уже лет несколько два президента меряются кто круче, с чего началось уже и не помню, искать лень. А тут еще Украина подвернулась, для экспериментов, добровольно. Если сами же украинцы не угомонят самопровозгласивших себя народом, вряд ли их ждет что либо хорошее в ближайшем.

UW5E
в Украине желающих расправиться с Януковичем предостаточно
абсолютно бесплатно и без подсказки Госдепа
те, кто лишился своего бизнеса в угоду интересам Семьи
Даже не смешно. На что способны те, кто не смог защитить собственный бизнес, кого они могут защитить и что они могут предложить Украине?
Под лозунгом "банду геть!" сесть без очереди на "золотой" унитаз? Так чего же они до сих пор на нем не восседают? Четверть века уже скоро однако...
Не понимаю...

HIPOPOTAM
На что способны те, кто не смог защитить собственный бизнес, кого они могут защитить и что они могут предложить Украине?... Не понимаю

А Вы приезжайте в Украину, откройте свой бизнес, и, когда он войдет в противоречие с бизнесом Семьи* (или просто кому-то из Семьи понравится), тогда все поймете. А если не поймете, то Вам все очень быстро объяснят. По "понятиям" объяснят и без "понятий" тоже.
И я посмотрю, как Вы будете защищать свой бизнес.

*Семья - клановая группировка, состоящая из родственников В.Ф. Януковича и приближенных к нему лиц.

Украинский пример заразителен :)))
Боснийцы устроили свой "Майдан" из-за безработицы - http://ru.tsn.ua/foto/bosniycy-ustroili-svoy-maydan-iz-za-bezraboticy-347943.html