Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 45,
участников - 3 [ CADET, Фотограф, Sergey4565]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Компьютеры, сети, программы —› Xubuntu - хороший выбор среди свободного софта
 Страница:  ««  1  2  3  4Поиск в теме
Автор Сообщение
123Max
Участник
Offline1.2
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 726

Дата: 21 Авг 2018 10:17:32 #  

Выпущен 18.04.1


Выпущен первый пойнт-релиз для 18.04 Bionic Beaver.

Как обычно, этот выпуск содержит много обновлений, и теперь предоставлен новый установочный носитель, так что после установки потребуется загрузить меньше обновлений. К ним относятся обновления безопасности и исправления для других важных ошибок, с акцентом на поддержание стабильности и совместимости с Ubuntu 18.04 LTS.

Файлы .iso пойнт-релиза доступны в виде торрентов непосредственно из ссылок ниже:

Для 64-битных систем

Для 32-битных систем

Изображения также доступны в виде прямых загрузок с xubuntu.org/getxubuntu/ . Поскольку основной сервер и зеркала могут быть заняты в течение первых нескольких дней после выпуска, мы рекомендуем использовать торренты, если это возможно.

(xubuntu.org)
BR4096
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 147

Дата: 23 Авг 2018 04:11:36 #  

Всем бобра :) . Поставил 18.04.01 для дочки на отдельный комп. Сказал ей, что буду проводить на ней эксперимент: ребёнок, выращенный без мастдая. Нарочно не менял дефолты, если что, потом допилю. Короче, на Core Duo E8400 + 4GB RAM + 120 GB SSD просто отлично. Все интегрированные устройства плюс вай-фай платка встали сами. Лепота.
Реклама
Google
123Max
Участник
Offline1.2
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 726

Дата: 29 Окт 2018 20:51:38 #  

Выпущен Xubuntu 18.10!

Команда Xubuntu рада объявить о выпуске Xubuntu 18.10!

Xubuntu 18.10 является регулярной версией и будет поддерживаться в течение 9 месяцев, до июля 2019 года. Если вам нужна стабильная среда с более длительным временем поддержки, мы рекомендуем вместо этого использовать Xubuntu 18.04 LTS .

В изображениях финального релиза доступны как торренты и прямая загрузка из xubuntu.org/getxubuntu/.

Поскольку основной сервер может быть занят в первые несколько дней после выпуска, мы рекомендуем использовать торренты, если это возможно.

Мы хотели бы поблагодарить всех, кто внес свой вклад в этот выпуск Xubuntu!
123Max
Участник
Offline1.2
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 726

Дата: 18 Ноя 2018 12:32:01 #  

Сравнение папок и файлов

Недавно пришлось сравнивать данные, вытащенные с битого харда, с ранними резервными копиями. Очень хорошо себя зарекомендовал программный пакет "Beyond Compare" (bcompare в Центре Приложений).
Beyond Compare - утилита сравнения данных . Помимо сравнения файлов, программа способна выполнять бок о бок сравнение каталогов , FTP и SFTP- каталогов, каталогов Dropbox, каталогов Amazon S3 и архивов. Он доступен для операционных систем Windows , Mac OS и Linux . Сила Beyond Compare заключается в том, что ее можно настроить как diffftool и mergetool систем управления версиями , таких как git.
(Вики)

Сайт проекта - http://www.scootersoftware.com/
123Max
Участник
Offline1.2
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 726

Дата: 11 Янв 2019 15:36:30 #  

Ubuntu Studio

Ubuntu Studio - бесплатная операционная система с открытым исходным кодом, официальная версия Ubuntu. Ubuntu Studio - наиболее широко используемый в мире дистрибутив GNU/Linux, ориентированный на мультимедиа. Он поставляется с предустановленным набором наиболее распространенных бесплатных мультимедийных приложений и настроен на лучшую производительность для определенных рабочих процессов Ubuntu Studio: аудио, графики, видео, фотографии и публикации.

Сайт проекта: http://ubuntustudio.org/
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 14 Янв 2019 09:34:05 #  

Google Drive или Google Диск - это файловый хостинг, созданный и поддерживаемый компанией Google. Его функции включают хранение файлов в Интернете, общий доступ к ним и совместное редактирование. В состав Google Диска входят: Google Документы, Таблицы и Презентации - набор офисных приложений для совместной работы над текстовыми документами, электронными таблицами, презентациями, чертежами, веб-формами и другими файлами. Общедоступные документы на Диске индексируются поисковыми системами. Бесплатный объём хранения файлов на Google Drive равен 15 ГБ.
Подробности - http://compizomania.blogspot.com/2019/01/google-drive-ubuntulinux-mint.html#more
То, что документы индексируются, можно применять для продвижения ресурсов в сети, как своих, так и клиентских.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 16 Янв 2019 15:00:01 · Поправил: 50ET01 (16 Янв 2019 15:02:40) #  

ZVVBook - чтение электронных книг в формате fb2 на вашем компьютере, подробнее с инструкцией по установке :
http://compizomania.blogspot.com/2019/01/zvvbook-ubuntu.html#more
ZVVBook позволяет:
- создавать каталоги для группировки книг;
- открывать книги в zip-архивах;
- поиск и загрузка онлайн книг, как по названию, так и по жанру;
- изменять текстуру листа книги для удобного чтения;
- добавлять закладку в книге;
- возможность копировать и перемещать книги в созданные каталоги.

Очень удобная штучка!
volodia
Участник
Offline0.0
с дек 2018
monro
Сообщений: 30

Дата: 16 Янв 2019 18:11:42 #  

Свои 5 копеек........Были трудности с компами..харды поржавели(умерли) в помещении невероятная влажность...на двух ноутбуках экраны белиберду вместо изображений.. а надо работать... я пытался быстренько с флэшек винды запустить на оставшихся ноутах старенькие EEE PC 1005 и EEE PC 901 - не смог быстро... А вот флэшка с Xubutu 14-z как родная запустилась на старичках.....потеплело на душе !!! Ну чуток дополнил нобходимым софтом и работа продолжилась..Купили два осушителя воздуха..( получаю безплатный дистиллат ещё в придачу).
volodia
Участник
Offline0.0
с дек 2018
monro
Сообщений: 30

Дата: 16 Янв 2019 18:37:21 #  

А командная строка кому-то раритет. Но.. когда на Электроннике 100 ( PDP-8) , а потом на Электроннике 125 ( PDP-11) и М-6000 набирал команды в двоичном коде на клавишах компа ( не дисплея-терминала) -было не в тягость , просто работа, не более. Потом , когда появилась MS-DOS 3 , 4-я,5-я и MS-DOS 6 стало поприятнее. Дядя Нортон сделал Командера - вообще стало хорошо ( мышкой заработали) А уж Windows 3.1 и 95-й - это лафа.. Вообщем хорошо что это действо поддерживается Linux и кое-как в Винде.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 25 Янв 2019 11:31:42 #  

Очередная хорошая статья от Володи Долгирева (Испания, пенсионер) - http://compizomania.blogspot.com/2019/01/linux-distrowatchcom.html
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 26 Янв 2019 12:28:46 #  

DistroWatch.com значительно обновился. http://compizomania.blogspot.com/2019/01/linux-distrowatchcom.html#more

Релиз медиаплеера GNOME MPV 0.16 - http://compizomania.blogspot.com/2019/01/gnome-mpv-016.html
Берем на вооружение!
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3671

Дата: 26 Янв 2019 13:07:20 #  

50ET01
Берем на вооружение!
сейчас-разогнались.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Урал-С-З.Сибирь
Сообщений: 192

Дата: 27 Янв 2019 09:53:01 · Поправил: rn9aaa (27 Янв 2019 09:55:27) #  

Только лично мое мнение про все эти линуксы...
На двух древних ноутах у меня рунту лайт и и mint.
На этом достоинства для меня заканчиваются. Т.е. для просто оживить что то пойдет. Ибо на 7 и 10 они уже неработоспособны из за дохлого железа.

В остальном линукс как было кривое так и осталось.
Пример - ставлю вчера на десктоп mint 19.1 mate 64.
Запустил FF на speed-battle.com показывает 1200-1300 попугаев . (в W7 примерно то же показывает)
Обновил систему :) и вижу 700 - весело !
Creative Z не работает хотя в системе видна и не ALSA и qas не помогают её пока оживить :)

в ОБЩЕМ нет ни какого реального движения в перед - система растет как снежный ком, куча обновлений и движухи, а воз и ныне там.

р.s Для полазить в интернет,накидать бумажку, послушать музыку сойдет. Все для этого есть с нуля.
В остальном W мне больше по душе пока.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 27 Янв 2019 11:48:03 · Поправил: 50ET01 (27 Янв 2019 11:54:24) #  

Только лично мое мнение про все эти линуксы...
В остальном линукс как было кривое так и осталось.
Вы это хостерам-провайдерам расскажите.:) И далеко не каждый знает, что смартфоны базируются на ядре Linux. Да, да, не удивляйтесь, операционная система Android для смартфонов, планшетов, роутеров, модемов, электронных книг, цифровых проигрывателей, наручных часов, очков Google Glass, телевизоров и многих других устройств основана на ядре Linux.
Если конкретно у Вас что-то глючит - это вовсе не означает, что ОС виновата, где скачивали, не кривой-ли дистрибутив и масса других факторов..
Эта система не для развлечений, а для профессиональной работы, это мнение многих коллег-разработчиков по всему миру. Взять тот-же сервер LAMP - всё очень просто и классно. Обработка-редактирование-конвертирование аудио-видео, обработка фото, графики - всё классно и просто. Да и саму сборку запросто можно сделать именно под себя, под свои профессиональные задачи.
Каждому - своё, думаю такой подход будет справедливее.:)
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3671

Дата: 27 Янв 2019 12:05:34 #  

rn9aaa
в ОБЩЕМ нет ни какого реального движения в перед - система растет как снежный ком, куча обновлений и движухи, а воз и ныне там.
вот это точно.50ET01
Вы это хостерам-провайдерам расскажите.:
расскажем-обязательно!только вот "ехать надо"И далеко не каждый знает
зачем?Нам "ехать надо"-а конь-"кривой" и тратить время на его "выправление" это нам не нужно.50ET01
Каждому - своё, думаю такой подход будет справедливее.:)
вот! и не надо по форуму носить-"лунекс-это наше всё"-наше ещё лет на 50-это окна.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Урал-С-З.Сибирь
Сообщений: 192

Дата: 27 Янв 2019 12:07:42 #  

Эта система не для развлечений, а для профессиональной работы
То есть вы сами и подписались под моим заключением. Куча проблем с железом, которое не решается простыми методами. Ну конечно пусть профи сидит и чешет репу как запустить что то :)
И далеко не каждый знает, что смартфоны базируются на ядре Linux.
В мире не только андройд :) в смартфонах. И не он образец продуманности, а всего лишь догоняющий и латающий дыры.
это вовсе не означает, что ОС виновата.
это всем известные проблемы по железо-дрова для линукса.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 27 Янв 2019 17:33:12 · Поправил: 50ET01 (27 Янв 2019 17:45:24) #  

бесовгон
Вся сеть интернет работает на Unix-Linux ПО, стыдно этого не знать:)
И окна, которые либералы протащили и навязали (бабло огромное уходит за лужу) - скоро "закроют", т.к. сплошной "сквозняк" и слежка.
Код-то закрытый, в отличие! MacOS тоже некоторые криворукие ругают..:)

rn9aaa
А зачем ставить на древнее железо? Линукс совсем не обязан знать его.
С нормальными современными компами (даже трех-четырех-летними) всё отлично работает.
Пользую еще с Мандривы - никогда никаких проблем. Два года как перевожу частные конторы на Линукс, нет проблем, кроме кривых иногда рук местных псевдо-админов :)
Говорю же - кому блондинка, а кому - брюнетка, каждому своё, но могут и не дать :)!
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Урал-С-З.Сибирь
Сообщений: 192

Дата: 28 Янв 2019 09:21:50 · Поправил: rn9aaa (28 Янв 2019 09:28:16) #  

50ET01
Если было все так радужно с десктопами то линукс стоял бы у каждого....
статистика распространенности ОС
Все остальное лирика, про серваки и телефоны, а так же кривые руки и голову. Не кому не нужен продукт который нужно допиливать.
Использовать "виртуальные среды" и прочее что бы запустить нужный софт. Всем нужны протые и быстрые решения.
Рынок сам показывает что хорошо, а что плохо, нонсенс "безплатное не очень востребованно" и почему? Ну да, все "тупые" одни пропогандысты линукса умные и потому они на чистом энтузиазме ставят линукс, а потом решаю задачи опять же на чистом энтузиазме
Два года как перевожу частные конторы на Линукс
:)
При этом заметьте у меня дома 3 машины на линуксе :) правда в офисе опять W10.
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3671

Дата: 28 Янв 2019 09:31:09 #  

50ET01
Вся сеть интернет работает на Unix-Linux ПО, стыдно этого не знать:)
и что? где я об этом писал-а?Вам Валерий не стыдно(!) ездить на авто с "разрывными шатунами"-ведь едет.я ещё год назад очень просил Вас не писать что попало.rn9aaa
? Ну да, все "тупые" одни пропогандысты линукса умные и потому они на чистом энтузиазме ставят линукс, а потом решаю задачи опять же на чистом энтузиазме
!
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 28 Янв 2019 09:37:40 #  

то линукс стоял бы у каждого....
О чем и речь моя - это не для каждого! Каждому - винды.
Я ведь рассуждаю со своей колокольни (и коллег многочисленных, в основном зарубежных) частного разработчика.
И нам это очень удобно. Никаких виртуальных сред! Тупо станки с только необходимым для зарабатывания и не более.
Кстати поддерживаем материально Каноникал, регулярно, лет десять уже, шару терпеть ненавижу.
Завершим дискуссию ненужную пожалуй. :)
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 28 Янв 2019 09:40:58 · Поправил: 50ET01 (28 Янв 2019 09:50:38) #  

бесовгон
А Вы уважаемый проходите мимо, не Вам указывать, что и где мне писать.
Тоже просил об этом Вас, забыли наверное.
Поставьте меня в игнор и не будете видеть мои сообщения, жить станет спокойнее :)
Если уж дискутируете, то корректнее и уважительно :)
Вы - профи в одном, я - в другом. И в "шатуны и поршни" не лезу..
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 31

Дата: 12 Фев 2019 02:17:22 #  

В общем об линуксах.

Затратил месяц времени на получение, установку и тестирование различных дистрибутивов linux.
Очень понравился легковесный дистрибутив AntiX.
У него реально быстро работал софт и торрентокачалка. Сбоев и падений не наблюдал.

На полученные дистры ставил разный софт и гонял ПК.

Создалось впечатление, что некоторые дистры "проталкивают".
Т.е. искусственно создают "высокий рейтинг".

Например есть такой дистрибутив - Manjaro. Основан на ARCH-linux.
Вот с ним были заморочки при попытке установить сторонний софт.

Сечас пишу с Lubuntu.
Хотя Ubuntu - семейство грешит "дверями подсмотра". Лет пять назад ставил Ubuntu.
Был сильно удивлен, что кто-то порылся у меня в почтовых ящиках.
Причем эти ребята были из ЮАР! Ну на кой я им понадобился?
Тогда же отказался от использования Ubuntu-семейства. Я не параноик, но и дебилом выглядеть не хочу.

Кстати у того-же AntiX есть много интересных "плюшек". Одна мне понравилась. Там есть блокировщик рекламы до браузера!
Попробовал. По измерителю трафика видно, что пакеты, которые я не заказывал - не проходят (согласитесь - смотреть рекламу за свои-же бабки - как-то ненормально)!

А один из микро-дистрибутивов из семейства Puppy-Linux очень поразил такой штукой:
Решил установить AbiWord. Ну нахрена мне весь Office ? Сказано-сделано.
Запросил через терминал установку.
Так вот этот самый "микролинукс", на моих глазах скачал исходники на Си, потом их компильнул и собрал!
Вот это, я понимаю, и есть свободный софт!
Кстати он прекрасно собирал и сторонние разработки, скачаные в виде исходников (tar-архивов).
Остальные дистрибутивы склонны артачиться, капризничать, кричать что вот мол библиотечку надо...

У многих дистрибутивов есть один общий недостаток - нет регулировки контрастности и яркости дисплеев.
Этог одного - достаточно чтобы отказаться от таких дистрибутивов.

По поводу распростаненности linux.
Это кому что надо.
Лет 10-15 назад, работал на радиорынке. Так вот у нашего "командира", вся мелкая бухгалтерия вертелась на
Ubuntu и SQL Ledger (офигенная бухгатерская прога, настраивается на "чорта лысого"). В качестве сервака работал комп на стареньком Атлоне (ровесник Pentium-III). Причем как вертелась! За 7 лет ни одного сбоя!
Когда ребята из налоговой делали облавы на рынок, они еще до кучи проверяли софт в ПК "ларечников" на легальность.
Видели бы вы их рожи, когда я им показывал ПК!
А остальные "вороватые предприниматели" собирали дружно взятку (около 280-300 тыр) налоговикам.


А в последней Ubuntu - рабочий стол выглядит как экран смартфона! Ну какую траву курит разработчик?

Резюме:

Мы все "разбалованы" Windows.
Никто не хочет "лишней движухи" по настройке установленного дистрибутива, все обленились экспериментировать и думать!
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Казань, Мск. обл. опять Казань+деревня
Сообщений: 1151

Дата: 12 Фев 2019 11:25:23 · Поправил: 50ET01 (12 Фев 2019 11:28:16) #  

vvv
Что говорить, классный AntiX!
У меня для поездок нетбук Samsung 2 gig ОЗУ и SSD-128 Plextor, 3-4G модем + AntiX 17.3.
Всё летает, как гиперзвук, очень отзывчиво и комфортно :))
Дополнил только FTP-менеджером для работы со своими и клиентскими ресурсами
и редактором HTML+CSS+PHP - Atom (очень удобен для WEB-разработок).

Никто не хочет "лишней движухи" по настройке установленного дистрибутива, все обленились экспериментировать и думать!
Скажу крамолу - и работать тоже не хотят. :(
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 31

Дата: 13 Фев 2019 03:54:53 #  

Что говорить, классный AntiX!
У меня для поездок нетбук Samsung 2 gig ОЗУ и SSD-128 Plextor, 3-4G модем + AntiX 17.3.
Всё летает, как гиперзвук, очень отзывчиво и комфортно :))
Дополнил только FTP-менеджером для работы со своими и клиентскими ресурсами
и редактором HTML+CSS+PHP - Atom (очень удобен для WEB-разработок).



Если интересно:

Нарыл в сети аналог "надбраузерного" фильтра рекламы:

Пакет называется adandcrapblock_1.5-ubuntu13.10_i386.deb (есть и x64 версия).
Поковырялся, установил. Делает похожее на то что и в AniX-е:
исправляет файл hosts.

Сейчас гоняю его на Lubuntu под Firefox.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 110

Дата: 13 Фев 2019 18:43:20 · Поправил: kenwood33 (13 Фев 2019 18:44:27) #  

C Ubuntu вернулся на Debian. Видимо паранойя на Canonical. Использую в поездках Tails live. Kali и Kodachi.
Считаю , что если есть возможность и умение , то надо использовать и Linuxы и Windows. А спорить что лучше -это неконструктивно. Главное это понять что лучше в конкретной ситуации для решения конкретной задачи.
vvv
Участник
Offline1.5
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 31

Дата: 14 Фев 2019 22:13:32 #  

А спорить что лучше -это неконструктивно.

А разве кто-то спорит?
Понятно что Винда более распространена на постсоветском пространстве.
Нам же она нахаляву доставалась. Ломаная.
Софт на неё писали больше из-за распростарненности.

Да и людям (мягко говоря не сведущим в IT, программировании) она более удобна.

В коде Виндовс, есть специальные "улучшения" подталкивающие конечных ползователей
апргрейдить свои ПК.

Опять-же, наши продаваны - толкают ПК с предустановленной Виндой!
Следовательно Microsoft платит торговым сетям за продвижение Винды.
И производители ПК, видимо тоже получают откаты от Microsoft, за "залоченное на Винду" железо.

Хотя есть уже сдвижки - ставят DOS, и продают "голый" ПК.

Кстати, помните, в самом начале 90-х был принят закон о запрещении продажи ПК из-за рубежа без предустановленного софта?
На этом поднялись многие "кооператоры от РС"!
Вот как далеко идут корни коммерции Microsoft!

Вот только если Microsoft не изменит свою политику по полному захвату рынка PC,
народ потихоньку уйдет в nix-ы.
Вот и всё!
BR4096
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 147

Дата: 22 Фев 2019 07:07:37 #  

На прошлой неделе забавлялся старыми макбуками. Один на работе дали, чтобы тренировался на кошках, другой в мусоре нашёл. Живой, правда без харда. Конец 2008. Прежде чем сделать загрузочную флешку с макосью, проверил, не загрузится ли с линуха. Под рукой был, естественно, Xubuntu. Загрузился без установки, на вид всё живое. Засунул SSD на 120 Гиг, установил. Всё железо опозналось, даже блютус, тачпад и вебка. Сходил в Инет, поставил Скайп, сделал пробный звонок. Был соблазн так и оставить, но дома уже есть пара компов под Xubuntu, нужна была макось для тренировки.
123Max
Участник
Offline1.2
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 726

Дата: 27 Фев 2019 19:52:23 #  

Настройки для качественного кодирования в mp3

Напишу сразу вывод: для нынешней версии кодировщика LAME 3.100 параметрами для наилучшего качества являются:
lame -b 320 -q 9 --lowpass -1 Имя_Входящего_Файла.wav Имя_Исходящего_Файла.mp3

Для автоматизации процесса, например, перевести в mp3 все файлы в текущей директории и положить их в другое место:
for f in *.wav; do lame -b 320 -q 9 --lowpass -1 "$f" ~/Путь/До/Каталога/mp3/"${f%.wav}.mp3"; done
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004