Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Дек 2017 14:49:28
#
различаются как небо и земля?
Если вы внимательно приглядитесь к абсолютному большинству моментов, то увидите, что как небо и земля отличаются почти все из них.
|
|
Дата: 24 Дек 2017 14:52:27
#
В январе стартует сверхтяжелая Фалкон-9 и отнюдь не с РД (смеёмся).
Внутри тестовой ракеты в качестве полезной нагрузки будет вот такой симпатичный электрокар.
Увеличить
Увеличить |
Реклама Google |
|
|
Дата: 24 Дек 2017 15:12:07
#
А вопрос, где двойной запас топлива в первой ступени Falcon9 остается без ответа. Странно...
Ну, это же азы ракетной техники... На торможение нужно столько же топлива, сколько и на разгон (минус притяжение земли, что для 6000 км/ч всего 5%).
За счет чего тормозится разогнанная до 6000 км/ч железяка. Топливо-то где?
|
|
Дата: 24 Дек 2017 16:47:32 · Поправил: muha131 (24 Дек 2017 16:48:18)
#
В январе стартует сверхтяжелая Фалкон-9 и отнюдь не с РД (смеёмся).
Внутри тестовой ракеты в качестве полезной нагрузки будет вот такой симпатичный электрокар.
Воистину смеёмся. Посолиднее для полезной нагрузки ничего не нашли? Или сверхтяжелая Фалкон-9 и отнюдь не с РД настолько сверхтяжелая ... и отнюдь не с РД, что тяжелее себя ничего не тянет?
|
|
Дата: 24 Дек 2017 18:28:52 · Поправил: Sergey4565 (24 Дек 2017 18:39:05)
#
За счет чего тормозится разогнанная до 6000 км/ч железяка. Топливо-то где?
Об атмосферу видимо. :) Парашюты оторвёт при 6000 км/ч. Остатками топлива затормаживают в последний момент, вместо парашютов.
|
|
Дата: 24 Дек 2017 19:09:04 · Поправил: SDRshik (24 Дек 2017 19:51:27)
#
Об атмосферу видимо.
Сарказм?
Даже мощнейшее земное притяжение не может разогнать (а равно и затормозить) предмет выше 300 км/ч. А какое будет торможение об атмосферу для довольно-таки аэродинамического бака в форме торпеды, разогнанного до 6000 км/ч? Наверное 0,000 001%.
Остатками топлива затормаживают в последний момент
На торможение нужно столько же топлива, сколько и на разгон (минус земное притяжение (5% от скорости), минус вторая ступень, минус сгоревшее топливо). Даже на чистые 22 тонны бака все равно нужно никак не меньше 100 тонн. Физика 6 класс. Какие остатки? Нужен солидный запас на обратный путь. Как в самолете.
Под видео "посадок" Falcon9 каждый второй комментарий, объясняет что это технически невозможно. На посадку топлива в ракете нет. Физически. Просто нет и все. Куда уж дальше мошенничать?
|
|
Дата: 24 Дек 2017 20:06:21
#
На посадку топлива в ракете нет. Физически. Просто нет и все.
Если вы вместо отыскания искомого результата для несложной задачи, состоящей из набора английских слов "first, stage, diagramm, velocity, space X" будете продолжать ежевечерне нести ахинею про "разогнанные 6000 км/ч, нет топлива, не летали на Луну", то тогда вы плавно перейдёте к следующей теме повествования, которую замечательно описал Эйнштейн и слова которого уже здесь приводились (спойлер - Луны нет).
А если зайдёте ещё на рассово-чуждый сайт приснопамятного SpaceX и зададите свои вопросы именно там, а не в рубрике русского сайта, где льют слёзы по Сталину, Ленина считают последним джедаем и рассказывают про окружившее это всё великолепие войско звездно-полосатых орков, то будете приятно удивлены.
|
|
Дата: 24 Дек 2017 20:29:00
#
нести ахинею про "разогнанные 6000 км/ч, нет топлива,
Это официальные данные. Разделение ступеней Falcon9 происходит на скорости 6000 км/ч. Земное тяготение 300 км/ч. За счет чего тормозить 5700 км/ч?
Первая ступень несет двойной запас топлива? И это коммерчески выгодно? Жидкий кислород подешевел?
Бред очевиден. Именно поэтому на вопрос "где топливо" ответ - орки, Сталин, Ленин.
Убедительно, что скажешь...
зайдёте ещё на рассово-чуждый сайт приснопамятного SpaceX
Полет туристов на Луну в 2018, отправка автомобиля Тесла на Марс под песню дэвида боуи, никому не нужные вакуумные трубы... Даже в предвыборной программе и то больше обещаний выполняется...
Не один я вижу, что это чистой воды ШОУ, не имеющее отношения к технической реальности...
|
|
Дата: 24 Дек 2017 20:53:06
#
Не один я вижу, что это чистой воды ШОУ
Вы так и не хотите нажать нужные клавиши.
Жаль.
|
|
Дата: 24 Дек 2017 21:03:56 · Поправил: Elabuga (24 Дек 2017 21:13:01)
#
Не один я вижу, что это чистой воды ШОУ, не имеющее отношения к технической реальности...
Некоторым это очень сложно понять, тем более если с мясом оторвана кнопка "думать", то это просто невозможно. Они доверяют всему, что пишут и говорят псевдосерьезные источники. Всё правильно, всеобъемлющее шоу - главный столп на котором, качаясь, держится эта уродливая байда. Вот в конце 1990 гг. писали, к примеру, об Анджелине Жоли (или Джоли) только как о третьеразрядной актрисе "неопрятного и помойного вида" (с) через пару лет ее стали продвигать - и вот блеск, пузыри, прости Господи, кинозвезда. Схема проста.
Такая же схема использована на раскрутку "проблемы озоновых дыр" и вытекающей из нее околонаучной болтовни о глобальном потеплении из-за загрязнения окружающей среды.
Проблема 2000 у компьютеров, проблема птичьего гриппа и еще куча разных проблем, созданных для монетизации тех или иных идей в пользу определенных коммерческих групп.
|
|
Дата: 24 Дек 2017 22:02:18
#
Даже мощнейшее земное притяжение не может разогнать (а равно и затормозить) предмет выше 300 км/ч. А какое будет торможение об атмосферу для довольно-таки аэродинамического бака в форме торпеды, разогнанного до 6000 км/ч? Наверное 0,000 001%.
А как тормозится спускаемый аппарат с космонавтами? Куда у него девается бОльшая часть скорости перед открытием парашютов?
[Видео YouTube - нажмите для просмотра] |
|
Дата: 24 Дек 2017 22:38:01
#
Вы так и не хотите нажать нужные клавиши. Жаль.
Ну, был я на spacex.com, был! Смотрел ролики таблицы, только, чем больше смотришь - тем больше технических нестыковок обнаруживается. По показаниям телеметрии - вообще, отдельная статья. Это рассказывать долго. Проще объяснить другое:
Falcon-9. Соотношение запусков/посадок - 46/25. На 2018 запланировано 30 запусков. Новость второй половины 2017: "SpaceX до 2018 выпустит аж 20 ракет Falcon-9". В 2018 вероятно все 30... Многоразовость где?
Из 46 "вернулась" половина. Все доказано, проверенно, сомнения не вызывает. Зачем-же тогда тратить миллиарды на десятки новых ракет (если запусков всего 30)?
нажать нужные клавиши
Это к менеджерам SpaceX, а то в свои "многоразовые" ракеты даже они не верят...
|
|
Дата: 24 Дек 2017 23:35:56 · Поправил: SDRshik (24 Дек 2017 23:44:14)
#
А как тормозится спускаемый аппарат (СА) с космонавтами? Куда у него девается большая часть скорости перед открытием парашютов?
Тормозным двигателем с топливом, составляющим значительную долю массы всего СА.
Корабль Восток-1 имеет вытяжной (1,5 м, высотный, видимо термостойкий), тормозной (18 м) и основной (574 м) парашюты. Плюс к этому имеется тормозная двигательная установка на неск сот литров топлива.
И это все нужно, чтобы затормозить шарик 4,7 т весом. Т.е: на 4700 кг приходится неск сот литров (а может и больше тонны) тормозного топлива. И это притом, что у него парашюты по 500 м. Очевидна "небольшая" разница с Falcon-9.
У Маска же 22 тонная бочка, тормозится без парашюта и без топлива. Пусть ее скорость ниже орбитальной в 3 раза, но это все равно очевидное вранье. В грамотной Америке - срабатывает, верят. У нас в России - нет.
|
|
Дата: 25 Дек 2017 00:16:03
#
Спускаемый аппарат тормозит об атмосферу, у него специальная траектория и он горит по дороге, у него ведь специальная термозащита есть, которая частично разрушается. После приземления спускаемый аппарат только в музей, ни кто его в здравом уме второй раз использовать не будет.
Фалконовская ступень, возможно, взлетает не слишком высоко. Там даже камеру ставили, летит она к земле как то непонятно быстро, плазмы нет, то есть не горит ничего и тормозные импульсы какие то мелкие. Странности есть. Но наши специалисты пока молчат, ничего про "цирк" не упоминают, наверное правдоподобный спуск или ждут более радикальных моментов для заявления. Чтобы уж наверняка.
|
|
Дата: 25 Дек 2017 06:42:31
#
Первая ступень несет двойной запас топлива?
Двойной запас не нужен, потому что при разгоне первая ступень тяжелее, так как топливо еще не выработано, а тормозить надо первую ступень с почти пустыми баками. Кроме того, значительная часть изначально заправленного топлива уходит на разгон второй ступени, которую тормозить не нужно.
И это коммерчески выгодно?
Трудно сказать. Что дороже - топливо, необходимое для торможения первой ступени, или первая ступень ракеты с двигателями? Предполагаю, что самой ценной частью первой ступени являются двигатели, а не топливные баки. В этом случае можно было бы отделять двигатели от баков, и приземлять только их.
|
|
Дата: 25 Дек 2017 07:31:58
#
В грамотной Америке - срабатывает, верят. У нас в России - нет.
Судя по тому, что за последние 15 лет в России открылось около 20 тысяч различного рода молелен, при почти таком же количестве закрытых школ, то вектор приоритетов веры здесь немного смещён.
|
|
Дата: 25 Дек 2017 16:15:03
#
Антиквар
"В этом случае можно было бы отделять двигатели от баков, и приземлять только их"
Если знать как устроена 1 ступень, то от такой задачи можно встать в ступор!
|
|
Дата: 26 Дек 2017 21:29:50
#
|
|
Дата: 03 Янв 2018 12:15:22
#
Falcon Heavy на стартовом столе.
64 тонны полезной нагрузки. Новая эра в космонавтике.
Увеличить
На днях с Канаверала запускают Falcon-9 с секретным payload с условным наименованием Zuma. Учитывая патологическую тягу американских братьев в присвоении ассоциативных названий разным проектам и событиям, то это Zuma не спроста. |
|
Дата: 03 Янв 2018 14:23:23 · Поправил: feri (03 Янв 2018 14:30:05)
#
|
|
Дата: 08 Янв 2018 00:17:19 · Поправил: Фотограф (08 Янв 2018 16:26:06)
#
Сегодня состоится (первый в этом году) пуск ракеты-носителя Falcon-9 с секретным аппаратом военного назначения - Zuma, производства Northrop Grumman Corporation. Запуск осуществляется с космодрома на мысе Canaveral (площадка SLC-40).
Окно запуска с 03:00 до 06:00 часов по Москве... Прямая трансляция:
https://youtu.be/0PWu3BRxn60 |
|
Дата: 08 Янв 2018 11:00:12 · Поправил: Mamadu (08 Янв 2018 11:04:28)
#
Ну, это же азы ракетной техники
но это все равно очевидное вранье
Сегодня люди из рассово-ненавистной НАСы и компании SpaceX, не знакомые с азами ракетной техники и не читающие разную ересь про "не летали, павильоны голливуда, керосина маловата будет, моё техническое образование позволяет с дивана в Вехнем Кагалыме с уверенностью утверждать, что летают только голуби" (смеёмся в голос) опять успешно запустили что положено и посадили обратно первую ступень.
Продолжаем наблюдение.
|
|
Дата: 08 Янв 2018 11:46:44
#
Ребята очень талантливые и работоспособные. Они работают, а не пилят в Сколково межгалактические проекты пионерской ракеты типа Таймыр, грузоподъемностью в морскую свинку.
|
|
Дата: 08 Янв 2018 16:08:01
#
Надо этих ребят к нам, в Сколково пригласить, а то они, бараны, поди на одну зарплату живут. Пусть с Чубайсом пообщаются, чтоб хоть он их жизни научил.
А то так эти ребята в олигархов никогда не выбьются...:)
А если серьезно - то сырьевой придаток богатых стран тоже должен запускать ракеты в космос? Может просто этому придатку такой задачи не поставили?
|
|
Дата: 08 Янв 2018 16:52:04
#
Ребята очень талантливые и работоспособные. Они работают, а не пилят в Сколково средства
У Сколково и SpaceX один источник финансирования.
Что за разделение «мы» и «они», когда все получают из одной тарелки? Как же так, одни работают, а вторые нет?
Так не бывает!
|
|
Дата: 08 Янв 2018 21:43:04
#
Что за разделение «мы» и «они», когда все получают из одной тарелки? Как же так, одни работают, а вторые нет?
Так не бывает!
У наших стимула нет. Точнее он неправильный - хапнуть сразу и побольше. По крайней мере так наверное считают большинство руководителей "научных проектов", они сами не заинтересованы в предмете своей работы, особенно в долгосрочной перспективе. Поэтому и нет развития.
|
|
Дата: 08 Янв 2018 22:55:02 · Поправил: SDRshik (09 Янв 2018 01:05:15)
#
Роскосмос управляется росимуществом. Сколково финансируется из бюджета. Оба за каждую потраченную копейку пишут отчет. Отчитываются компании PwC.
https://www.pwc.ru/ru/about.html
..."Наша прямая обязанность, проводить Аудит в области финансовой отчетности"... Спросите у любого бухгалтера, к чему это обязывает всю компанию, если кто не знает.
А вот аналогичная заметка о SpaceX
https://www.pwc.com/us/en/alumni/meet-our-alumni/bret-johnsen.html
А вот для авиационно-космической отрасли США
https://www.pwc.com/gx/en/industries/aerospace-defence.html
Что для ВПК США, что для SpaceX, что для Сколково или Роскосмоса они пишут ежеквартальные отчеты о том, сколько титановых листов купили, куда каждую копейку потратили.
У наших стимула нет. Точнее он неправильный - хапнуть сразу и побольше. Они сами не заинтересованы в предмете своей работы, особенно в долгосрочной перспективе. Поэтому и нет развития.
Люди везде одинаковые, особенно, когда финансирование из одного места, и отчет о потраченных деньгах тоже пишут буквально одним и тем же лицам. Да и результат работы один.
Объективно, у Илона Маска достижений нет. Ракеты и 50 лет назад летали, а торможение 22-х тонной ступени без парашюта и без 100 тонн керосина к науке не относится, это к киношникам.
Было бы странно, что в одном филиале воруют в разы больше чем в другом. Давно бы уже заметили и посадили. |
|
Дата: 08 Янв 2018 23:15:15 · Поправил: SDRshik (08 Янв 2018 23:16:35)
#
Первый в этом году пуск ракеты-носителя Falcon-9. Окно запуска с 03:00 до 06:00 часов по Москве... Прямая трансляция: https://youtu.be/0PWu3BRxn60
Отсутствие кадров посадки в этой трансляции никого не удивляет?
Муть, дрожь камеры, убогая съемка с ракеты, напоминающая компьютерную игру. Сейчас ,вообще-то 2018 год, а не 1969. Нет бы поставить пару аэродромных прожекторов и заснять все нормально с земли!
Вот странно, старт ракеты именно так и снимают, а посадку так заснять нельзя? А почему?
https://joinfo.ua/hitech/space/1209403_SpaceX-namerena-postroit-20-raket-Falcon-9-kontsa.html
Только за одну половину 2017 выпустили 20 ракет Falcon-9, при этом число запусков на 2018 - 35.
А это чем объясняется? Ракеты же "многоразовые", зачем их столько?
Похоже, Илон Маскарадов продолжает гнуть свою линию. |
|
Дата: 08 Янв 2018 23:37:35
#
SDRshik
Вот странно, старт ракеты именно так и снимают, а посадку так заснять нельзя? А почему?
Ну Вы это - напишите Илон Маскарадов по этому поводу на его сайт. В следующий раз направят камеру - куда попросите :)
|
|
Дата: 08 Янв 2018 23:58:15
#
Объективно, у Илона Маска достижений нет. Ракеты и 50 лет назад летали, а торможение 22-х тонной ступени без парашюта и без 100 тонн керосина к науке не относится это к киношникам.
А не твердотопливными ли дополнительными двигателями с фиксированной тягой она тормозится?
|
Реклама Google |
|