при Сталине тех, кто проявлял инициативу, уничтожали
вообщем то да, но только не уничтожали, не перегибайте, а просто не давали ходу их инициативам... Сухой всю войну так и не смог добиться внедрения НИ ОДНОГО из своих проектов и мы летали на орудиях победы ил-2, Грабин с огромным трудом и техническими потерями продвигал свои пушки, Симонова вообще навсегда исключили из кагорты оружейных светочей... ну некоторых да, уничтожали... Чкалов, Фрунзе, Киров, Кошкин... но в основном были более мягкие формы работы.

Если народ такой хороший, то почему тогда из его массы выходят нехорошие чиновники?
а Вы уверены что бурбулисы, чубайсы, гайдары, сванидзы и пр. вышли из народа?

но только не уничтожали, не перегибайте

Да конечно, 10 лет без права переписки - разве это уничтожение человека! Можно сказать, в санаторий отправили, а он, гад, возьми и помри от избытка свежего воздуха, дабы хоть этим опорочить светлый образ Сталина и его команды.

Вот воспоминания В.А. Грачева, конструктора на ГАЗе ("За рулем", 1994 год, №5): "На первых порах конструировали всё, что угодно. Как-то позвонил Лапин, технический директор, и попросил зайти. Крутой был человек: то, что он сказал или сделал, не подлежало обсуждению - был он при этом прав, или нет. Речь, замечу, не о его характере - в этом был весь стиль руководства. Прихожу. Лапин излагает идею... "Готовность чертежей - завтра утром. Вы свободны!" И засели мы с рабочими на всю ночь! ...на утро я отвез чертежи в мастерские. Пошел к Лапину, доложил, что все в порядке.
- Врешь, сволочь!
Моя принадлежность к технической интеллигенции, в сочетании с тем, что отец у меня в прошлом - торговец рыбой, по мнению Лапина, давали право на такую форму обращения. Одной рукой он выдернул ящик стола - там громыхнул наган, другой - схватил телефонную трубку. Начальник мастерских подтвердил... Тогда Лапин выдвинул нижний ящик стола. Достал стакан, бутылку водки, налил: "Молодец! Пей, сволочь!" Таково было первое поощрение по работе - совершенно в духе первой пятилетки"".

Вы, mf21, признайтесь, хотели бы работать и проявлять инициативу при такой системе?

а Вы уверены что бурбулисы, чубайсы, гайдары, сванидзы и пр. вышли из народа?

А откуда ещё? С Марса прилетели, что ли, или из преисподней вышли? Мне известна личность бывшего директора/президента завода ЭЛСИБ. Очень неприятная личность: "клептоман", берущий с завода даже туалетную бумагу, хам, любящий орать на подчиненных, садист, способный растоптать черепашку или выкинуть котенка в окно, вдобавок со свиной физиономией. Так вот, до того, когда судьба вознесла его на такую должность, он служил на ЭЛСИБе простым рабочим. Это был воистину человек из народа, пролетарий.

Да не с марса конечно... ну из промпартии например вышли, (как из сталинской шинели), а в таких условия конечно, инициативу не захочется проявлять никому :(

хотели бы работать и проявлять инициативу при такой системе?
Небольшой разбор дезы:
позвонил, технический директор, и попросил зайти
засели мы с рабочими на всю ночь
Пошел, доложил, что все в порядке
Моя принадлежность к технической интеллигенции
Сотрудник-то не рядовой был, образованый - техническая интеллигенция, контактировал с верхушкой и имел подчиненных. Сколько ему годков тогда было, хотя бы в первом приближении?
Одной рукой он выдернул ящик стола - там громыхнул наган, другой - схватил телефонную трубку
Ух, ну прямо сюжет для фильма! Только нужно еще деталей добавить: красные революционные шаровары и цепного медведя в углу. Или двух!
Достал стакан, бутылку водки, налил: "Пей, сволочь!"
Выпил: "После первой не закусываю..." После третьего стакана стреляли из нагана по проходящим мимо дояркам. Прямо из окна кабинета. На спор, на щелбаны...
Таково было первое поощрение по работе - совершенно в духе первой пятилетки
Хм... Вроде не рядовой, а поощрение первое... И звучит как из уст ученика старшего помощника младшего конюха.
Первая пятилетка. Предположим, 1930-й. Воспоминания - 1994-й. Даже с учетом нестыковок получается 64+30=94, а то и больше. Что это, старческий маразм, или редакционная статья на злобу дня?
А еще тогда писали, что кто-то Ельцина с моста в воду скинул... Сталинисты проклятые!

Антиквар
он служил на ЭЛСИБе простым рабочим
Бля... Меня всегда мягко говоря коробила эта уродливая формулировка. Хотя сам я из служащих и военнослужащих в нескольких поколениях. Что это за такой простой рабочий, а какой такой непростой...? Что за бред?! Сегодня , может быть и да: простой рабочий= неудачник=быдло=чернь=пьянь=неудачник и т.д. - догма, с точки зрения и насаждаемой режимом и хавающим взахлёб опущенным и прогнившим соцобществом - беззубым и отупевщим от меркантильности "электоратоом". Но тогда, ещё 30 лет назад: извините, не надо врать! Тесть 40 лет проработал на одном и том же заводе, некогда крупном ПО, делавшем движки и для гражданки и для оборонки. Специалист высшего класса, еденицы которых остались на заводе (несмотря на пенсию - "сытая жизнь", видимо никак не выгонет с завода...). В 80-е на сделке - до 400 р. в месяц. Кто в теме, тот знает, что это за деньги. Не всякий директор столько получал... Он (тесть) - зарабатывал. Смены им сегодня нет и не предвидется, 2/3 спецов, "простых" рабочих поувольнялись-разбежались-поумерали (в возрасте от 40 до 60!!!). Руководство, как и везде, вариться в своём соку, "чернь" - в своём. Количество работников АУП приблизилось к соотношению 1/1 с "чернью", при 1/8 при Советах. Про зарплату, даже не хочу писать. Если кто то хочет узнать зарплату для "черни": возьмите любую областную газету и посмотрте вакансии. Даже то, что там указано (отнюдь не фактическая-обещаемая) вызывает удивление. И даже не у москвичей, которым менее 30-40 не предлагай... Маленький т.с. эпизод политэкономии. Сегодня ради хохмы послушал отрывки выступлений Л.И.Брежнева. Отрывок выступления http://www.staroeradio.ru/collection.php?l=%D0%91 "О кризисе в капиталистических странах" очень напомнил, что то до боли знакомое сегодня и вокруг. Что то до боли знакомое и родное сегодня. Над кем смеёмся, над собой...?

[url=http://www.inopressa.ru/article/19Aug2010/inotheme/afganistan.html ]Москва возвращается в Афганистан, Обама доволен[/url] и горби тоже.

Теперь либерасты подожгут кавказ... 100%.

Вот подписать пакт Молотова-Рибентропа-2 они не могут, но устроить афган-2 с выходом на Чечню-2 всегда пожалуйста... да под аккорды покаянной песьни про невинно убиеных голубей :(

Мой любимый еврюжка Исраэль Шамир, написал прекрасную статью НЕ СТРАШИСЬ!

Читать Израэля одно удовольствие, в его текстах светится настоящий Еврей, не коминтерновиц и не холокостовед, а просто ясно мыслящий, хороший человек, с изумительным слогом и мироощущением... с еврейским взглядом на жизнь, который ему удается красиво излагать в своих статейках :)

Геополитическая обстановка, складывающаяся вокруг Сирии и Ирана, побуждает Россию в ускоренном порядке совершенствовать свои военные группировки в Закавказье, на Каспии и в регионах Средиземного и Черного морей. Источники «НГ» в военном ведомстве сообщают, что в Кремль поступают сведения о готовящемся при поддержке США ударе Израиля по ядерным объектам Ирана. Удар будет внезапным и нанесен в день «Х» совсем скоро. Ответные меры Тегерана, надо полагать, не заставят себя ждать. Возможна полномасштабная война, последствия которой могут быть непредсказуемыми.

Все остальное здесь

P.S. видимо планируется что-то похожее на операцию "Орхидея".

На русском

Если завтра война...

Возьмём Английские иили Австрийские винтовки:

Минобороны РФ получило партию винтовок Mannlicher

Минобороны РФ проигнорировало снайперскую винтовку отечественной разработки?

и в бой.

Не стал читать все страници темы, мне показалось что обсуждаются прошлые воины. Но вот что напрягает http://www.oborona.ru/includes/periodics/geopolitics/2011/0808/14297051/detail.shtml

RA4FOC
Возьмём Английские иили Австрийские винтовки: и в бой.
c пустыми магазинами... патронов не подвездли. А во всем виноват интендант.

Какие винтовки и патроны? Раздать китайские фейерверки и вперёд. Тут проблем с количеством не будет.

vasya pelengator
Какие винтовки и патроны?
как какие, вырезанные из мебельных щитов... жаль нету времени перепостить из журнала, но связь на наводящем ужос на фашистских окупантов ил-2 (РСИ-4) работала на дальности, аж 800 метров, а приемник и передатчик от прогрева расстраивались, но поскольку все было продуманно, расстраивались они не только на разную величину, но и в разные стороны, т.о., летуны не имели возможности пользоваться связью в бою (рулить надо, а не радиомониторингом заниматься)... а относительная расстройка колебалась в диапазоне от 1.5 до 3.0 номиналов фиксированной частоты... поди угадай эти 5 из 36

Кстати, никакой радиобоязни у летунов не было, это уже послевоенные борзописцы-летописцы понасочиняли, вот что писали светочам, командиры штурмовых авиаполков:

несмотря на любовь летного состава к радиосвязи и большое старание инж.тех. состава, слышимость по РСИ-4 слишком ограничена: команды по радио слышат экипажи находящиеся вблизи командира (у них только РПУ?), а удаленные свыше 800м, уже команд не слышат из-за шума и невероятного треска

Жаль что летунам не разрешали писать письма матом, они бы все объяснили гораздо короче и яснее и ещё жаль, что самосуд на великими организаторами радиопромышленности, был запрещён... но это жаль, а вот что интересно, в бумажках от РСИ-4 что написано про дальность и куда смотрел институт военной приемки, о котором столько соплей размазано?

И последний вопросик, почему это, великих организаторов радиопромышленности, со всеми их семьями, детишками и прочим до 10 колена, нельзя извести в кровавых подвалах лубянки, а глумиться над летчиками можно и можно потерять 30000 летающих смертей и чуть ли не 150 000 летчиков, молодых летчиков.

Почему летчикам можно гореть в самолетах и ломаться на вынужденных, а светочам ну никак нельзя, со всей своей симейкой на гулаг прокатится... за всю войну ни один не уехал, но сколько сгорело и поломалось.

mf21

Честно говоря трудно поверить в дальность связи менее 1 км. И такая расстройка по частоте приёмника и передатчика, да ещё в разные стороны… Странно это.

vasya pelengator
О сколько нам открытий чудных
Готовит mf21.

Из цикла "Одна бабка рассказала".

mf21

Посмотрел на сайте CQHAM фотографии этого приёмника РСИ-4 (3,75-6,0 МГц), ну это не промпартия, это наша радиопромышленность того времени… Грустно выглядит, нагрев приличный наверное был…





куда смотрел институт военной приемки

Да, этот вопрос вечно остаётся открытым.

vasya pelengator
трудно поверить в дальность связи менее 1 км
нет не трудно, очень даже легко, и верить совершенно не нужно, нужно просто знать, что нашу армию вооружали всю войну вот такими муляжами радиостанций, наводящими ужос ракетницами, трещёотками и все побеждающими танками.

Именно наличие такого рода орудий победы, гарантировало её (Победу), с принесением в жертву 30 млн.чел, хотя конечно, этого никто не желал и думал только о том, что уж под Москвой то фронт рухнет, не рухнул... но и связи в армию никто не дал, спроса все равно не будет, зачем же её давать.


vasya pelengator
фотографии этого приёмника РСИ-4 (3,75-6,0 МГц), ну это не промпартия, это наша радиопромышленность того времени
"наша" радиопромышленность того времени, это и есть промпартия, заваливающая фронт муляжами радиостанций, на промпартийных лампах... а сколько визгу то было о "экранированных" лампах перед войной, ну когда дурку с RCA крутили. Сколько статеек о передовых технологиях сасш, а как война, так: на удаленные свыше 800м, уже команд не слышат из-за шума и невероятного треска

куда смотрел институт военной приемки

Да, этот вопрос вечно остаётся открытым.

Могу ещё один вопрос подкинуть... а почему это кровавый тиран, в параноидальном бреду, не взял и не перестрелял всю эту банду радиосветочей и почему это он, поставил рулить радиолокацией, разоблаченного шпиона англичанки берга?

У него же сын летчик, небось не сложно было узнать чё у нас со связью... и Он знал, но гаденышей не трогал, парадокс?

RNnic
О сколько нам открытий чудных
да уж, я не музей муляжей :)

на удаленные свыше 800м, уже команд не слышат из-за шума и невероятного треска
Эта - ближняя мертвая зона приема. Соображать надо.

Что-то тема далеко зашла, уже до мёртвых зон приёма добрались… Насколько я понял речь шла о связи между командиром (звена?) и остальными в полёте в пределах прямой видимости. При нормальной работе аппаратуры дальность связи не может быть меньше 15 км. Диапазон 4-6 МГц. Говорится о сильном шуме и треске. Единичные случаи или норма? Попадание помех по питающей линии? Трудно сейчас рассуждать об этом по прошествии около 70 лет.
Если просто взглянуть на конструкцию приёмника, он скорее предназначен для использования в народном хозяйстве, а не для связи в одноместном штурмовике. Учитывая расположение ламп и относительную компактность того времени, думаю уход частоты при прогреве мог быть значительный. Это у немцев термостабильные контуры изготавливались по совершенно иной технологии, и располагались иначе. Думаю, что данный приёмник не соответствовал поставленным для него задачам.

vasya pelengator
Немцы много чего могли. Керамика с низкими потерями, конденсаторы с нормированным ТКЕ, литье AL славов под давлением, технология вжигания проводников в керамику - это были технологии, которые СССР не имел, но имел Гитлер. Как говориться, делали как могли, по заданию партии и правительства.

RNnic

Немцы в 30е годы многих опережали, вы наверное об этом, да обсуждалось как-то на форуме:



Я с такими технологиями не сравниваю, в те годы их у нас не должно было быть. А делали действительно как могли. Согласно системе того времени.

Интересная мысль из американского армейского фольклора (происхождение приписывают Эйзенхауэру)
"Those who beat their swords into plowshares will plow for those who didn't."

"Те, кто перековывают мечи на орала, будут пахать для тех, кто этого не сделал..."

Если каждая семья получит по автомату, то оккупационные функции по отношению к местному населению будут выполняться очень эффективно.

А если каждая семья ... получит по автомату да по-больше патронов, то до оккупации дело может и не дойти. Или дойти, но очень не надолго. Понятно, что если население бросить на произвол судьбы, то оккупировать его сможет любой балбес с обрезом.

Вообще, если завтра война - то будет очень хреново. Но это нормально для любой войны. Семи смертям не бывать, а одной - не миновать. Как именно умирать - всегда есть как минимум два варианта... Вообще, глядя на военные приготовления некоторых потенциальных может быть противников, вкупе с полным развалом военного потенциала России приходишь к двум вариантам: либо мы идиоты, либо имеем в рукаве такой козырь, что нам всё до лампочки.

Но не будем смешивать всё в безликое "мы". Есть одни, которые вынут козырь из рукава и будут жить в Швейцарии, например. И есть вторые, которые как раз и есть самые настоящие идиоты. У этих идиотов тоже есть преимущества: во-первых, воевать их никто не погонит, ибо погонятели будут жить уже в например Швейцарии, и во-вторых - с голыми руками воевать в-общем-то бессмысленно. Да и опыт 79-го показывает, что никто в плен не сдавался и пленных не брал тоже. Так что мучиться никто не будет. За исключением беременных женщин, которым в 79-м вспарывали животы. Перспективы - хоть куда.

http://pandoraopen.ru/2011-12-19/geroi-rossii-ni-odin-telekanal-v-rossii-ne-soobshhil-o-pobede-rossijskogo-specnaza-v-ssha/

serk
спасибо за ссылку, хоть что-то еще в стране держится

Переместил.

Сирийцы провели учения ВВС и ПВО
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]