БП630
А европы почему-то так и пиджачат и никаких претензий нет вроде.

европы почему-то так и пиджачат и никаких претензий нет вроде
Давайте говорить приземлённо, фактически: что значит "пиджачат"?... И на кой хрен нам сравнивать какие ни будь испании/греции/бельгии/нидерланды/португалии и проччую евро-шелупонь. Посмотрите ради интереса практику призыва в ФРГ - крупнёйшей и сильнейшей армии стран Европы (правда, до ликвидации ГДР). Контрактников в ней не так уж и много. И самое главное - учтём, что вся АРМИЯ ИХ сконцентрированна на территории 2-3 средних областей РФ-ии. И ещё учтём ВВП на душу населения и процентное соотношение финансиравания АРМИИ на душу населения. Наш гондон-сердюков, даже с приписками и воровством при нынешнем развале армии нервно покуривает в стороне...

Посмотрите ради интереса практику призыва в ФРГ
Во-во, Вы и посмотрите. А, насчёт того, что из современных призывников ни кого подготовить не возможно, так сажать надо профи (тех же офицеров) и платить, платить, платить... Достойные деньги. Забудьте Вы, наконец, про этот "долг". В любом случае, техника идёт в перёд, становится сложнее. Подтягивать до этого уровня начальное образование невозможно и НЕ НУЖНО. Посмотрите, наконец, опыт тех же США.

при советах , когда служили два года , за полгода в учебке готовили радиотелеграфистов, водителей, операторов и т.д. Не думаю, что у массы воинов, призванных в армию средний балл аттестата был больше тройки)))

Про Бундесвер немного
Официальный взгляд
Неофициальный взгляд изнутри

Собственно цель одного года службы - научиться просто уважать армейскую жизнь, приобщиться к разнообразному стрелковому и не стрелковому оружию, освоить какую либо армейскую специальность (полгода учебки в СССР действительно было достаточно). Заниматься сельхозработами и строить офицерские дачи ни к чему. А уже после этого каждый сам решает, заключать ли ему контракт на дальнейшие пару лет службы для досконального изучения воинской специальности или заниматься своими гражданскими делами.

Год этот обязаны отслужить все, кроме инвалидов. Это необходимо для реальной демократизации общества (все равны). Слишком уж сейчас наше общество расслоено и напоминает прогнившую Византийскую империю. На Западе такого расслоения нет.
У кого слабое здоровье, есть госпитали, где можно тоже послужить, да и неплохие врачи всегда под рукой.
В тоже время и вводить полную милитаризацию, как например в Израиле, думаю пока преждевременно. Хотя возможность и не исключена, соседи достаточно непредсказуемы.

Писалось про Советы. Функционеры конечно косили от срочной, но не так явно.

triton
Заниматься сельхозработами и строить офицерские дачи ни к чему.
Ой ли? Кто же такой смелый это отменит?

Это необходимо для реальной демократизации общества
Ну насмешили!

(все равны)
Ну это уже вообще нонсенс :) Где у Вас и кто _все_ равны? Или, типа, равны, но каждый своему эквиваленту?

Слишком уж сейчас наше общество расслоено и напоминает прогнившую Византийскую империю.
Ага, вот пойдут "все" служить, и вдруг у нуворишей и быдлократии проснется "совесть" или что там еще и они вдруг станут раздавать нахапанное, дадут вздохнуть бизнесу, а то и платить достойно за труд? Сказки.

Разговор про армию. И встречалось тут мнение , что дескать хочу нанять. Да ради Бога. Сумма откоса от армии (коммерческого) должна равняться зарплате двух контрактников за 5 лет. И сиди дома хоть усидись.

Бундесвер может быть сокращен на 40 процентов, с примерно 250 тысяч до 150 тысяч.

По информации Die Stuttgarter Zeitung, к таким мерам правительство ФРГ может прибегнуть в целях сокращения расходов бюджета.

http://www.fontanka.ru/2010/06/02/161/

meteorolog
Нашёл таки время6 прочитал ваши ссылки. дествительно интересно.
По взгяду изнутри: ещё тот цирк с конями. Действительно детский сад, а не армия, с одной стороны. Но тем не менее везде прослеживается, что кроме тепличных условий и расслабухи есть и боевая подготовка и времени, сил и сил на это Бундесвер не жалел никогда. А автору для большей иронии и опытного взгляда не хватает одного: 2 лет службы в настоящей - Советской армии. Многое описал бы по другому. Кстати, многие либеральные элементы оттуда сегодня уже повсеместно в нынешне, российской "армии". Расслабуха с распорядком, отсутствие дисциплины и мер воздействия на нарушителей, повсеместные "отпуска" и увольнения на 2-3 дня, снижение интенсивности физподготовки, вечные мамаши и "комитеты" на КПП, в штабах и прочее.

нам бы такой цирк с конями как у немцев... нам бы их связь, разведку, подводные лодки, тягачи мерседес, танки леопард, нормальную промышленность... а люди они везде одинаковы и всегда будут мамаши на кпп, либерасты на эйху, расслабон и отпуска... на то они и люди... но придет война и сто тысячныму бундесверу будет чем воевать, а у нас будет 41-45 год.

В то время, когда наша армия, её младшие офицеры, готовились ко всеобщей войне с америцей, тихие светочи её разоружали и разоряли страну... кому смогла помочь выучка СА... она как и в 41г не смогла защитить Родину, либерасты взяли все её бастионы без боя, под оглушительный рев антисталинистов... просто наша армия, это только БЕЗОРУЖНЫЕ люди... безоружные по технике и по идеологии.

ursusUA
в двух провинциях прилегающих к границе на Дальнем Востоке проживает 141 миллион человек, а на Дальнем Востоке и Восточной Сибири всего 6 миллионов человек. Россияне с Дальнего Востока и Восточной Сибири бегут в европейскую часть страны, потому что не видят перспективы для себя и боятся за свою безопасность.
Вот это - самое главное. Давно уже идёт "тихий" захват территории использование наших природных ресурсов. Ато, что в считанные дни они могут накрыть всю нашу территорию от Урала до Чукотки уже давно не секрет.

mf21
Это понятно и несомненно... Но что бы у нас перед строем и сержантом в казарме прошёл новобранец с руками в карманах и претензиями... Я представил себе такую ситуацию у себя в роте, ему тут же фанеру пробили бы и с очка не вылезал бы... С таких моментов всё и начинается. Или армия или "сборище", иного не бывает.

Это конечно не секрет, секрет в другом... почему ничего не делается с нашей стороны, мы что хотим до войны доиграться, до 41года ситуацию довести?

Война с Россией, а ведь мы говорим о войне (тихий захват территорий, люди бегут с обжитых мест), ведется не китаем или сша, она ведется внутриннеми врагами, они конечно приросли к англоамериканской банде, но они инсайдеры, они и есть враги народа... и проблема не в танках или связи (их и не должно быть), проблема в том что исключено понятие внутренних врагов... а значит придется воевать с китаем, хотя гораздо проше и эффективней с врагами :)

Товарищ Сталин, когда прозрел что происходит с авиацией, сказал так: мы верили нашим авиаконструкторам, а они завели нашу авиацию в болото... и случилось 22.06.41.

И здесь я с Вами согласен mf21
Война с Россией, а ведь мы говорим о войне (тихий захват территорий, люди бегут с обжитых мест), ведется не китаем или сша, она ведется внутриннеми врагами
Да, именно так. Приморский, Хабаровский края, Сахалинская, Амурская, Иркутская области, Забайкалье. Везде назначенные царьки-губернаторы, со своей командой, часто близкородственной-тейповой. Никакого отношения к народу и часто к краю, где правят, не имеющие. Вспомните историю Приморских правителей-жуликов и их прихлебателей последних 15 лет. В плотной связке с местечковыми, преданными "органами" и силовиками. Что мы видим (вернее не мы, а жители указанных регионов)? Я сам оттуда родом и родня и друзья до сих пор там. Правилно, враг здесь же, далеко искать не надо. Уже сотни тысяцч китайцев на переработке добыче/переработке/заготовке леса/рыбы/пушнины/угля и прочего с нашей территории - в основном ТУДА. С подачи/бездействия "власти". Годами продлеваемая регистрация, жены, дети, бараки/общаги, уже посёлки, завтра-города, а послезавтра Ваня будет на их месте (из последних кто останется). С "администрацией" и "силовиками" вот только непонятка... Впрочем найдут "посаженного" и преданных ему, будут услужливо "возглавлять" и китайский по вечерам учить... Всё идёт к тому. Вот поэтому я ещё раз с Вами согласен mf21 по поводу "своих среди чужих и чужих среди своих". С поправкой, что ЧУЖИЕ уже лет 20 выше сидят, остальные - назначенные. Никто, никого не выбирает в России суже с 1993 года, с расстрела ВС.

я тоже с Вами согласен БП630, что все таки умные мы с Вами пацаны, только бедные и что делать не знаем :)

После событий в Приморье вчера стал шерстить сеть, паралельно выходя на посвященные другим проблемам Родины форумы, сайты, ютьюб с выступлениями депутатов, док. фильмами и т.д и т.п. На всю ночь залип. После этого серфинга остался мягко скажу очень неприятный осадок.
Что это, "Мародер" Беркема начинает постепенно сбываться или я параноик, социопат и/или ведется серьезная информационная война и пропаганда против существующей пока хоть какой-то стабильности и порядка? Параноя выживальщиков вылилась в ютьюб?

Видео на ютьюб залито недавно, в том или этом году.

Неказистое на первый взгляд видео где ладный русский мужик в камуфляже с АК и АКСУ ведет пропаганду, призывает людей готовится к войне и вроде как учит самозащите и подготовке к выживанию.
http://www.youtube.com/watch#!v=3iBD388jGd4&
http://www.youtube.com/watch#!v=Bta642otus4&

Без комментариев..
http://www.youtube.com/watch#!v=yFlFNzwrnqc&

Люди, что происходит?

mf21
Это конечно не секрет, секрет в другом... почему ничего не делается с нашей стороны, мы что хотим до войны доиграться, до 41года ситуацию довести?
Армия нынешней власти не нужна, внешний враг её не беспокоит. Сегодня никого, кроме полудиких племён, не интересует формальный суверенитет и прочие внешние атрибуты государства. Современных манагеров интересует экономическая власть. Но ради неё совершенно не нужно стрелять, захватывать города и бороться с подпольем - нужно просто приобрести контрольные пакеты, договориться о принятии дружественного закона, заключить договор на своих условиях и т.п., всё делается тихо и исключительно бумажно.
Китайский путь - тихая экспансия, поэтому КНР нам тоже не угроза.

Нынешней власти нужна не армия, а мощная полиция, дабы холопы не взбунтовались или бояре не учинили заговор.

Mexico
Люди, что происходит?
Может быть, люди начинают чувствовать себя людьми? А вместе с этим приходит понимание и неприятие происходящего вокруг?

Mexico
Что это, "Мародер" Беркема начинает постепенно сбываться или я параноик, социопат и/или ведется серьезная информационная война и пропаганда против существующей пока хоть какой-то стабильности и порядка?
Поищите про модную нынче философию "Effect-based operations".
Вкратце хотя бы вот тут.
Ну и про Цикл Бойда тоже полезно глянуть.

Mexico
не истери, ничего ужасного не происходит, все ужасное уже произошло... нам придется или наблюдать гораздо более тяжелые картинки или возможно, поучавствовать в боях... а это совсем не ужасно, это неприятно конечно, но не ужасно... ужасно что никто не смог переломить ситуацию, путя сдулся (испугался что грохнут), мы вот со сталинизмом боремся, а теперь вот началось...

В Форуме есть ветка которую ведет Эст (Охота за позывными), это летопись окопной правды и она не ужасна, ужасно что она повторяет 41год, а новые события в России, повторяют 85г... чернобыль-смуты-распад... распадская-смуты-распад... но мы только наблюдаем программу действий врагов... чем закончится на этот раз х.з... но если либерастов не задавят, то хана... будем мониторить UHV-NATO в МСК.

meteorolog спасибо, крайне интересно.

Mexico
meteorolog
mf21
Приколитесь, джентльмены: http://lib.misto.kiev.ua/PRIKL/KIM_R/shkola_prizrakov.txt

чё за хрень то, нету времени читать, minorite, раскажи в чем там дело...

ладный русский мужик в камуфляже с АК и АКСУ Mexico
Этот мужик - гражданин Украины, крымчанин и и живёт в ... правильно ... в городе "русских моряяков". Даже по местности узнаваемо. Однозначно - бывшиий в/с ЧФ. Абсолютно вменяемый и адеквтатный, неглупый (хотя наверняка - технарь (инженерное, а не военно-политическое ВУ - 100%)). Говорит на мой взгляд всё верно, НО с одним Но. Черезчур приземлённо, в частности к банальностям применения стрелкового оружия. Я слушал-смотрел вполглаза/полуха - просёк сразу - фанат... Типа чеченов и прочих нацменов, повёрнутых на стволах. Смотреть надо ВЫШЕ и глобальнее, чем "гражданская" версия 7,62 АКМ и его устройство... Если завтра нужно будет применять это - я вспомню автоматически, и первую фигуру (ростовая, вроде 150м) положу на раз (если автомат не убитый). И всех остальных под руку, без всяких лекций. Хотя под рукой "для тренировок" - с его слов, сейчас этого нет. Но это - тоже не вопрос сегодня хоть и в РФ. Надо будет - найдём и не только это.
Как всё таки разобщено/развалено (ПРЕДНАМЕРЕННО) гражданское общество в России! Интернет заполнен ублюдочными сайтами/призывами/видео всевозможных Фа/АнтиФа/нацболов, розовых коммунистов, маразматиков-сталинистов и прочих "отвлекателей", а реального движения сопротивления фактически нет. В этом есть вина каждого из нас: чувство долга, самоопределения, свободы, справедливости, товарищества и в конце концов гражданского протеста задавлено напрочь невольно навязанным (и для многих -нормальным...) меркантильным бытием, завесой значимости, благополучия или напротив: ЕДРовскими и поповскими причитаниями и призывасми смириться и надеется...
Люди, человеки, Оглянитесь вокруг! В каком дерьме Вы живёте. И главное - что будет завтра?

Аркан
Армия нынешней власти не нужна, внешний враг её не беспокоит. Сегодня никого, кроме полудиких племён, не интересует формальный суверенитет и прочие внешние атрибуты государства. Современных манагеров интересует экономическая власть. Но ради неё совершенно не нужно стрелять, захватывать города и бороться с подпольем - нужно просто приобрести контрольные пакеты, договориться о принятии дружественного закона, заключить договор на своих условиях и т.п., всё делается тихо и исключительно бумажно.
Китайский путь - тихая экспансия, поэтому КНР нам тоже не угроза.

Нынешней власти нужна не армия, а мощная полиция, дабы холопы не взбунтовались или бояре не учинили заговор.


Плюс 500. Не смог бы лучше высказать. После "погибели" генерала Лебедя (и еще некоторых), армия перестала быть действующей силой в политике. Маршала Жукова больше в политике нет.

БП630
Как всё таки разобщено/развалено (ПРЕДНАМЕРЕННО) гражданское общество в России! Интернет заполнен ублюдочными сайтами/призывами/видео всевозможных Фа/АнтиФа/нацболов, розовых коммунистов, маразматиков-сталинистов и прочих "отвлекателей", а реального движения сопротивления фактически нет.
Так со времен Римской империи "Divide et impera".

армия перестала быть действующей силой в политике
Война уже ведется другими силами и средствами.
В Югославии народ выходил на мосты, одевал футболки "Target", и что?
Верхушка сдалась на милость победителю. Война проиграна.
В Ираке подкупили практически весь генералитет. Целые дивизии в одночасье исчезали, распускаемые командирами. Были только отдельные очаги сопротивления.
Сейчас вот Северная Корея "подло" потопила корвет южан. Наши представители от ВМФ, знакомившиеся с материалами расследования, воздержались от однозначных комментариев.

Остальное правильно сказал Аркан.

Этот мужик - гражданин Украины, крымчанин Знаю. Для меня некоторые рожденные в СССР, а также с опред. взглядами - наши, свои, русские.

Говорит на мой взгляд всё верно, НО с одним Но. Черезчур приземлённо, в частности к банальностям применения стрелкового оружия. Я слушал-смотрел вполглаза/полуха - просёк сразу - фанат... Типа чеченов и прочих нацменов, повёрнутых на стволах. Смотреть надо ВЫШЕ и глобальнее, чем "гражданская" версия 7,62 АКМ и его устройство... Если завтра нужно будет применять это - я вспомню автоматически, и первую фигуру (ростовая, вроде 150м) положу на раз (если автомат не убитый). И всех остальных под руку, без всяких лекций.
Ну не все же такие Рэмбо, правильно что говорит о "банальностях", "приземленных", "элементарных" вещах, всякие дети гор с пеленок это знают, наши только по фильмам. Какой прок от выше и глобальнее если люди не смогут защищаться.

Для меня некоторые рожденные в СССР, а также с опред. взглядами - наши, свои, русские. Для меня тоже и даже не некоторые. Я бы сказал так: почти все славянской внешности. Так уж воспитан. Не помню в каком известном фильме на вопрос врага:"-Русский?", наш отвечает: "Советский!". С непередаваемой гордостью и достоинством. И действительно цепляет.