БП630а реального движения сопротивления фактически нет. В этом есть вина каждого из нас... я очень согласен с БП630, почти всегда и почти во всем, но не очень согласен с нашей виной... с виной народа...

Наш народ (да и многие другие тоже) не раз показывал, что для него нет проблем в решении даже самых сложных вопросов, но народу, как и любой организации (армии, КБ, фирме) нужен руководитель, вождь, идея... т.е. функция, которая крутится по верх народа, имея и его самого и его истинные чаяния и жизненные задачи, как свои аргументы... как только такая функция доступна народу, народный вихрь способен решать любые задачи. Но можно и вопрос задать, а чем росиянская власть не соответствует такой функции... она и по верх народа, она и его чаяния удовлетворяет... колбаску-водку не дорого продает, наркотой-пивом хоть залейся, вождя по телеку показывает... чем же это не вождь-руководитель, чем не функция верхнего уровня?

А вот только одним, это власть врагов народа и в качестве своих аргументов она использует только общечеловеческие (а не народные) идеи и чаяния, и такая подмена и разбрасывает народ(ы) по разным уровням-достаткам, партиям-отвлекателям, проституции-воровству... народная ткань разрывается, народ гибнет в безумии и хаосе и оказывается, что народ сам во всем и виноват... и по делом, а нечего было пиво-пит да водку жрат... лучше бы видаки хорошие выпускали и машины... ч.т.д.

Народ всегда стремится к лучшему, к добру и справедливости, к миру и созиданию... продление жизни, главная функция народа... главная функция власти, обеспечить народу её выполнение... если власть не дает такой возможности, значит она враг народа.

Хочу привести один пример:

Германия проиграла ПМВ, версаль победитель выписал немецкому народу смертный приговор, Германии запрещено иметь армию, флот, авиацию... во флоте ОДНА ПЛ, в авиации 10 ЛА, у власти клоуны-предатели, инфляция 1.000.000% в год, из обреченных городов начинают уезжать люди, запрещенно выпускать ParaBellum-08, Германия больше никогда не будет великой, её предыдущая история бессмысленна, это конец истории, конец народа...

Но к власти приходит национал-социализм и тут же, с нуля, они начинают заниматься не какими то нац.проектами, не какойто экономикой, не какими то правами человека... к власти приходят немцы и они начинают заниматься своим народом... партийные функционеры не только на митингах глодки дерут, они идут в народ, отыскивают крупицы здравого смысла, продвигают их в руководство страной... это произошло за несколько лет до ВМВ, с будующим главкомом Крингсмарине

Он был подводником, в ПМВ воевал с англичанами, после войны остался человеком, он понимал что разделит свою обесмысленную жизнь с горькой участью своей Родины и не уезжал за границу... а пока, плавал на ржавых баржах, оставался мореходом... его деньги крошились как черный хлеб.

И вдруг, к нему, приезжают люди из Берлина, функционеры новой власти... что они ему говорят, а им очень трудно говорить, нельзя сразу открыться и у них нету много денег что бы заинтерисовать уже состоявшегося человека тяжелой работой... они говорят о будующем флоте, они говорят о том что он бы и м бы подошел и бла-бла-бла... Разговор подходит к концу, нужно что то решать... функционеры украдкой интересуются скока бабла он может захотеть...
Дениц слушал их молча, на последний вопрос он тоже не сразу ответил... он помолчал и спросил, а что, Германия когда нибудь будет строить подводные лодки? Я не знаю что ответили ему функционеры, но все знают что немецкие ПЛ вынесли несколько миллионов англо-британских тон...

Все чудеса возрожденной за несколько лет Германии связаны с народом и отсутствием его врагов во власти и он не виноват, что потом был локалхост и нюренберг.

Продолжение Если завтра война... - Страница 6

Немецкий бундестаг большинством голосов проголосовал за сокращение срочной и альтернативной службы с девяти до шести месяцев, сообщает Tagesschau. Изменения вступят в силу уже с 1 июля.

В ходе дебатов "Зеленые" и "Левые" настаивали на полном отмене службы по призыву, социал-демократы со своей стороны предложили сделать срочную службу добровольной.

Сообщается, что, согласно новому закону, срок воинской и альтернативной службы может быть продлен по собственному желанию: для альтернативной службы на период от трех до шести месяцев, для солдат-срочников на 23 месяца.

http://www.fontanka.ru/2010/06/18/072/

Власти Израиля блокируют сделку по созданию беспилотников с Россией, поскольку опасаются утечки технологий. Объяснений требует и Вашингтон.

"Передача технологий России, которой, несмотря на попытки, не удалось вскрыть секрет создания бесшумных беспилотных аппаратов, стала чувствительным вопросом. Хотя никто и не ведет разговора о том, чтобы передать России чертежи самых современных беспилотников из арсенала минобороны Израиля, сделка все равно стала бы для российской стороны технологическим прорывом", — пишет издание Haaretz, передает Infox.ru.

Переговоры между военно-промышленной компаний Israel Aerospace Industries и Россией приостановлены, утверждают анонимные источники, указывая, что "сомнения" возникли в министерстве иностранных дел и аппарате премьер-министра, которые сделку еще не одобрили.

По данным СМИ, израильские власти сознательно блокируют сделку по продаже России крупной партии беспилотных аппаратов для военных нужд и строительству совместного предприятия стоимостью 200 млн долл.

Израиль блокирует сделку по беспилотникам с РФ

More Chinese UAVs hitting the market.

В Таиланде есть не только эротический массаж, но беспилотники.

а им бабла еще не успели заслать, а то будет как с пакистанскими ф-16 :)

Commodore
More Chinese UAVs hitting the market
Игрушки.

В этом классе БПЛА наши делают очень неплохие вещи. ФСБ и МВД их успешно эксплуатируют.
У нас полный швах в разработке более тяжелых аппаратов. "Аист" грохнулся недавно.
Если говорить про восточного соседа, то советую посмотреть про эту "ящерицу".
Также здесь.

Малые летательные аппараты (в т.ч. мультикоптеры) работают в условиях, где большие работать не могут. В том числе работа в условиях высотной застройки и внутри зданий. То что делают для "силовиков" устарело лет на 5. Взяли, что есть на широком рынке подешевле, впарили с могократным барышом.

Для тяжелых БПЛА широкого рынка нет. Авиамодели-гиганты штучный продукт и купить под них начинку в китайском интернет-шопе не получится. Бензина 100LL под ротаксы в этой стране не производят. Есть негласные (неформальные) ограничения по экспорту технологий ("большое спасибо" 08,08,08). Своих разработчиков гнобят. Ибо не царское дело смердам платить. Щи пустые, патриотические. На этом всё. Приехали.

Взяли, что есть на широком рынке подешевле, впарили с могократным барышом.
Я бы так не утверждал.
Да, комплектующие приобретаются за границей.
Но их (в частности эл.двигатели) наши умельцы до ума доводили. Софт сами писали, автопилот - наш.
Вот только с Мин.обороны затык. Многие вещи не входят в ограничительный перечень, а отечественных аналогов нет.
Поэтому - "радиостанция на лампах".

mf21
Меня тоже, не скрою, всегда удивлял экономический и военный ГИПЕРРОСТ Германии буквально за считанные годы в период с 1932 и далее. Подневольно это "читалось-виделось" даже из многих наших фильмов и литературы. Действительно, сравним нашу "мобуту" в 41-м и их бойца по самым простым для периода войны меркам. Но, тем не менее - КАКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ даже в таких условиях! Даже в полном окружении, без снабжения, поддержки, связи и информирования о том, что всё таки происходит. Сопротивлялись, до конца, без всяких загранотрядов, про которые нам любят так сегодня показывать, в уши лить.... Это очень о многом говорит, помимо "загадочной русской души". Это - про насс. Всё же о потециале экономическом - если завтра.... Помню, читая "Щит и меч" (одна из моих любимых книг того периода), я поражался эстетству и закидонам персонала и обывателей какого то всего лишь гаража Абвера в какойто окуппированной гансами провинции. Оснащение, организация труда/службы, подбор кадров/контроль , взаимоотношения служащих , даже гражданских (действительно трудно было Иогану Вайсу - Саше Белову...). Многое сегодня нам объясняют на пальцах: туда/сюда - это же немцы, врождённое веками чувство порядка и дисциплины, а потом ещё и вся порабощённая Европа горбатила/снабжала их во время ВОВ (или ВМВ - как кому приятнее...). но всё равно, лукавят! Прежде всего это ВЛАСТЬ, национальная идея и порыв всего населения (народа), ежеминутно/ежечастно/ежедневно ощущаещего реальность происходящих перемен в становлении империи и каждого участника этого процесса в частности.
И с той и с другой стороны это было. Но чёрт возьми, какие досадные были ошибки с нашей стороны... а если взять благополучный период - 80-е, то это уже были не ошибки, фактически преступления, приведшие к падению империи.

Угу, тема предвоенной Германии живет и побеждает, всякому кто хоть раз приходилось ни чего то там читать о том времени, а просто внимательно покрутить и поковырять ЛЮБЫЕ БЫТОВОЕ второкласные РПУ SIEMENS или TELEFUNKEN, сможет меня понять... через 3мин кручения РПУ... и через 2мин прослушивания через него CD, возникает страшный вопрос... а как эта кучка деталей и пяток ламп, могут ТАК работать???

У знакомого есть и тот и другой аппарат, мне довелось их починять (все фотки никак не сделаю для ДАЧНО ЧЕРДАЧНЫХ), не знаю как выразить особенности работы этих простеньких схем (кстати УНИФИЦИРОВАННЫХ!!!)... на КВ станции возникают как будто из пустоты, из ниоткуда, мощно, чисто, осязаемо... звук что от радио, что от CD не с чем сравнить... оба аппарата 39г. и товарищ и я, в душе звуковики... аппараты НАПИЧКАНЫ невероятным количеством нюансов (обратный конус на ручках например)в конструкции шасси, корпусов, динамиков... лишь некоторые из них мы смогли понять... вообщем, это какие то техномагические аппараты... будет любая возможность, обязательно покупайте любой немецкий радио хлам... в нем, спрятавшись от либерализма, живет народ Великой Германии, живет Эфир:)

Пятая симфония Бетховена прозвучала так, что передо мной как в клипе, пролетела вся воздушная операция МОРСКОЙ ЛЕВ.

Это аппараты ВТОРОГО класса, аппараты первого класса, а высшего в Германни не было ха-ха-ха, целиком и полностью находятся за гранью добра и зла... например TELEFUNKEN-7001, это абсолютно ымперское радио, не подвластное общечеловеческому функциональному осмыслению, но его нужно не на картинках смотреть, его нужно ОДИН раз в живую увидеть (даже не включая), нажать на кнопочку и поднять шкалу... потыкать кнопки фиксированных настроек, оценить выходной каскад УНЧ... и м.б. еще раз призадуматься, почему же наши светочи, покупали за золото бессмысленные RCA, а не решили все вопросы с TELEFUNKEN, прямо на Белорусском вокзале, в 39году?

Что касается того как наши воевали, то да, наша разоруженная армия, безо всяких орудий победы, воевала так как и положенно людям, а не европейским клоунам... немцам с европейцами даже не интересно было воевать, но относительно нас они никаких иллюзий не питали.
С первых дней войны, солдаты и низовые офицеры отмечали стойкость нашей безоружной армии, смелость и изобретательность солдат, способность действовать самостоятельно... самые большие потери вермахта были в первые ТРИ месяца войны (июль-0,7млн., август-0,5млн, сентябрь-0,3млн., примерно), да-да, когда наша безоружная армия отступала... и запомнилось одно грустное письмо какого то унтерофицера, он в сентябре писал своей Марте, что ни у кого уже нет никаких иллюзий, они все погибнут, но есть один вопрос... ЗАЧЕМ нужно было воевать с Россией?
Все что мне удалось почитать о первых месяцах, говорит не о бегстве армии, она то стояла... говорит о том что у нас НЕ БЫЛО нормальной техники, не было связи... ну а с авиацией и с танками, вообще кирдык, а соответственно у армии не было управления и нужной поддержки и не было НИКАКИХ заградотрядов!!!

Всем советую купить книжку про Дубно http://www.ozon.ru/context/detail/id/4287686/, это не либерастские разоблачения Сталина и не замарывание нашей славной армии и народа, победами вермахта... это очень интересное исследование 14 военных дней.

нам объясняют на пальцах... это же немцы... вся порабощённая Европа... но прежде всего это ВЛАСТЬ, национальная идея и порыв... народа... да уж, любят нам втирать пальцами всякую чушь... а мы доверчевы, как дети... да-да, Германия 30-х это порыв народа, увидившего выход из могилы европейского версаля... и немецкие приемнички того времени, еще хранят дух радостных надежд народа и его грандиозных антилиберальных свершений в европе.

период - 80-е, то это уже были не ошибки, фактически преступления, немного не так, 80-е это только результат преступления совершенного в 53г, когда был убит Сталин, а нас заставили строить коммунизм, 80-е это торжество шестидесятников и промпартийной мрази, которой не досталось даже по пуле... и которая жадно потирала руки, в предвкушении великих строек коммунизма и либеральной перестройки.

К сожалению, линия по недопущению стратегического сотрудничества с Германией и сегодня является краеугольным камнем росиянской политики.

Вас удивляет немецкое чудо 30х годов 20 века?
Имя ему Ялмар Шахт. Один из немногих, кого Нюрнбергский суд не повесил, а дал достаточно условный срок. Он еще в 1923 году, то есть задолго до прихода Гитлера к власти, возглавил национальный банк, начал поднимать свою страну с колен, введя рентную марку и ряд жестких экономических мер.
http://www.idelo.ru/519/22.html тут можно почитать.

А Шахт то, видать эффективный менеджер... но он и у нас есть и если эйху не врет, не даже один, а Россия все никак с колен не подымется :( Вот я и удивляюсь, в чем тут дело:)

Уходит напевая:
вроде не бездельники и могли бы жить...

Обратите внимание, что почти все, кто поднял в XX веке свои страны к могуществу, не были идеальными людьми с даном по дзюдо.

Франклин Рузвельт - инвалид, многими рассматривался как проходная фигура. Вылечил США от Великой депрессии, В "беседах у камина" Рузвельт дал американцам не только надежду, но и понимание, что надо делать, чтобы жизнь становилась лучше, а страна крепче. США вошли в депрессию с деревянной "этажерочной" авиацией, вышли с алюминиевой.

Адольф Г. - бомж, неудачливый художник-пейзажист, тюремный сиделец. Любой нынешний кремлёвский пиараст растёр бы его в пыль мгновенно.

Уинстон Черчилль - сын сифилитика, недоношеный ребёнок, разгильдяй, поступивший с третьей попытки в кавалерийское училище, потому что в нём науками не донимали. Уинстону при этом претили воинская дисцирлина и чинопочитание.

Эту страну не затрагиваю, дабы не вызвать пустой флейм.

В той хмм... "компании" безупречных пай-мальчиков не было.

Commodore
Обратите внимание, что почти все, кто поднял в XX веке свои страны к могуществу, не были идеальными людьми с даном по дзюдо.
Спекуляция!
Франклин Рузвельт - инвалид, многими рассматривался как проходная фигура
Кем многими? Четыре президентских срока однако. Был ли он перспективным политиком с 20 года, то есть за год до паралича, или не был?
Да и в президенты избрирался будучи инвалидом, но отнюдь не проходной фигурой.
Уинстон Черчилль - сын сифилитика, недоношеный ребёнок, разгильдяй, поступивший с третьей попытки в кавалерийское училище, потому что в нём науками не донимали. Уинстону при этом претили воинская дисцирлина и чинопочитание.
Загадка - как же удалось разгильдяю и недоучке закончить школу и военное училище не на последних местах?
Может в голове что-то кроме соломы таки было?
Адольф Г. - бомж, неудачливый художник-пейзажист, тюремный сиделец
И отличный солдат?

Эту страну не затрагиваю, дабы не вызвать пустой флейм.
Ну почему же?
It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in wich his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech … Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war — but this, after all, is a matter which deeds not words will prove. © Sir Winston Leonard Spencer-Churchill

ЗЫ Кстати Черчилль был чемпионом школы по фехтованию - это на дан по дзюдо не тянет?

Не вижу спекуляций. Приведены факты биографий, на основе которых любой пиарщик средней руки сделал бы так, что дальше поселковых выборов персонажи не прошли бы.

Надо отдать должное Рузвельту, его газетчики поливали грязью не стесняясь, и дать им достойный ответ требовало крепких нервов. Стоять на парализованных ногах, выступая с речью в Конгрессе не всякий сможет.


ЗЫ Кстати Черчилль был чемпионом школы по фехтованию - это на дан по дзюдо не тянет?

В фехтовании не падают головой об татами...

Commodore
В фехтовании не падают головой об татами...
Понятно, значит не тянет.

Commodore
Не вижу спекуляций. Приведены факты биографий
все спекуляции на фактах строятся, наши дурни даже за факт Катыни каются...
любой пиарщик средней руки сделал бы так, что дальше поселковых выборов
ну не любой, а очень смелый... а таких пиарастов еще поискать надо
Франклин Рузвельт ... Вылечил США от Великой депрессии,
вылечил войной, а не базарами у камина...

вылечил войной, а не базарами у камина...

За годы депрессии удалось не разбазарить, а обновить основные фонды предприятий, наладить массовый выпуск принципиально новой продукции. Массовое внедрение автоматики - в домохозяйствах появились автоматические стиральные машины. Автомобили приобрели гидроусилитель руля, пневмоусилители рычага коробки скоростей и педалей, надёжные радиоприёмники. Было чего переводить "на рельсы военного производства". Без America's mass production выигрыш в войне был бы сомнителен.

...удалось :
обновить основные фонды предприятий...
наладить массовый выпуск принципиально новой продукции
в домохозяйствах появились автоматические стиральные машины
Автомобили приобрели гидроусилитель руля

а как Вы хотели, для того войну с холокостом и поджигали... америца на ней поднялась... но война была обеспечена просто наличием оси Берлин-Москва-Токио... сработала бы ось (ИВС промахнулся) и нам бы ...удалось: обновить основные фонды предприятий... наладить массовый выпуск принципиально новой продукции, в домохозяйствах появились автоматические стиральные машины, Автомобили приобрели гидроусилитель руля... только без 30млн. и холокоста.

Немецкий ракетчик Доренбергер, примерно это и услышал в беседе с гимлером...

но не факт что новые стиралки все спишут :)

Немецкий ракетчик Доренбергер, примерно это и услышал в беседе с гимлером...

Читал воспоминания Дорнбергера. Поэтому желательно привести цитату.

В 2010 году военные вузы министерства обороны России не будут набирать курсантов. Об этом GZT.RU заявил статс-секретарь Минобороны Николай Панков. По его словам, это связано с решением министра «работать с теми офицерами, которые у нас сегодня есть, а не накачивать с улицы дополнительные офицерские кадры».

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-voennye-vuzy-vpervye-prekratili-nabor-kursantov-/311838.html

Может я сплю... ущипните меня, этого всего не может быть..

Mexico
все нормально, спите спокойно... я конечно могу порассуждать, о том что все ЭТО уже было перед войной, а нас как глупых коз, все теже самые светочи, водят вокруг одного и того же столба... но думаю что придет АРКАН и заарканит что нибудь в духе: Оптимальное управленческое решение всегда является компромиссом, балансируя между многими противоречивыми факторами. Чем больше сфера управления, тем больше этих факторов, и тем большим их числом приходится сознательно пренебрегать

А еще можно всем вместе поорать о развале страны, предательстве либерастов и конечно о жидомасонском заговоре... но никто не будет отправлять от имени сканера, Р-105 в подарок министру... самодураки во всем и виноваты :)

Я вас ущипнул Mexico ?

Mexico
Резюме: не так всё просто в вооружении армии, как Вам хотелось бы. (c)АРКАН :)

Кагбэ оно так, не все просто с вооружением. Есть даже мнение, что все оружие, о котором нам известно, в глобальной перспективе устарело. Даже то, что сейчас декларируется как вундерваффе, является таковым лишь для шырокой общественности.

В 2010 году военные вузы министерства обороны России не будут набирать курсантов

Вооруженным силам не хватило офицеров для учений "Восток-2010"
http://www.fontanka.ru/2010/07/05/012/

В бытность мою командиром взвода связи я был единственным командиром взвода в нашей роте, остальные должности были вакантны. Неужели за 10 с небольшим лет взводников 'напекли' столько, что их стало в избытке? Не верю!

Commodore
Читал воспоминания Дорнбергера. Поэтому желательно привести цитату.
Глава19 (гиммлер объясняет причины войны)

... Я упомянул о России.
-Россия, - ответил Гиммлер, - не должна оставаться в изоляции. Европа должна включить в себя и другие славянские народы. Если Россия добъется успеха, сколотив славянский блок из 300 миллионов человек, добившись его промышленного развития и превратив эти миллионы в фанатиков, то он подавит превосходство запада. В этом и кроется одна из причин войны с Россией.
-То есть вы считаете, - спросил я,-что экономическая опасность, угрожающая нам с востока, обладает такой огромной силой?
Гиммлер ответил едвали не автоматически:
-Западный рабочий обладает высокой квалификацией, но он требователен и если подходить с рассовой точки зрения, пресыщен. Он уже ничего не хочет от жизни. По окнчании 8-ми часового рабочего дня ему нужен лишь дом, семья, покой и свой садик. У него сравнительно высокие зароботки. В определенном смысле он рассматривает свою работу, как средство вести свободную жизнь после работы.
Русский рабочий не таков. Для него труд на производстве сравнительно нов. Он полон сил и энтузиазма, у него хорошие руки, он ещё не испорченудовольствиями внешнего мира. Его труд как и у японского рабочего, исключительно дешев, и высокоразвитая промышленность может только мечтать о таком труженике. Советстское правительство добилось исключительных успехов, заставив русских рабочих ценить труд на производстве. Оно предлагает им на предприятии все социальные и культурные преимущества. Русский рабочий любит свой завод. И придет день, когда Сталин, если мы не остановим его, переключит промышленность на потребительские товары. Учитывая полную национализацию производства, он волен выбирать любую линию поведения. И тогда Россия получит возможность, затопить мировые рынки предельно дешевыми товарами. У мира не найдется ответа на такую экспансию, особенно если за ней будет стоять военная мощь. Следствием станет экономическая катастрофа для европы и америки.
-Значит,-спросил я,-наша цель войны с Россией скорее экономическая чем политическая? иными словами не идеологическая?
Гиммлер с иронией улыбнулся.

Ч.Т.Д.

Правда интересная у нас была войнуха?

но народу, как и любой организации (армии, КБ, фирме) нужен руководитель, вождь

Оно и понятно, при Сталине тех, кто проявлял инициативу, уничтожали. Вот и остались осторожные да безинициативные, которые, пока вождь их не пнёт - не пошевелятся.

Народ всегда стремится к лучшему, к добру и справедливости

Если народ такой хороший, то почему тогда из его массы выходят нехорошие чиновники?

Советстское правительство добилось исключительных успехов, заставив русских рабочих ценить труд на производстве. Оно предлагает им на предприятии все социальные и культурные преимущества. Русский рабочий любит свой завод.

Похоже, Гиммлер (или тот, кто писал это от его имени) был обманут советской пропагандой