Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 37,
участников - 1 [ Фотограф]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Фотоаппараты и фотография —› Кто чем снимает и где работает с фото?
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  19  20  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 362

Дата: 10 Апр 2013 16:54:53 #  

spbtvmaster


Открою Вам страшную тайну. На беззеркалках - отключается шумодав.
Romas Bar
Участник
Offline1.8
с окт 2009
Москва
Сообщений: 29

Дата: 10 Апр 2013 17:22:19 · Поправил: Romas Bar (10 Апр 2013 17:54:11) #  

Programmist
Имхо, зеркало на цифровой тушке, это скорей дань моде, чем необходимая деталь. На некоторых моделях оно может быть полезно из-за отсутствия качественного дисплея. Потом у него есть недостатки: ограниченный ресурс работы и "гремит", что самое неприятное.

Мммда...
Видимо вы не знакомы с конструкцией цифровых фотоаппаратов. Сколько зеркал в цифровом зеркальном аппарате?
Антенны, внешние, по вашему на радиостанциях - тоже дань моде?

Дань моде - это гриммировать современные фотоаппараты в дизайн 30 летней давности.
Ограниченный ресурс - на моей памяти эксплуатации 5 зеркалок, с пробегом сотни (!!!) щелчков в день, 5 дней в неделю, сдох только 1 Канон 40Д, сделав 173 тысячи фотографий.... актуально? Снимаете больше?
PS: Я не фанат ни зеркалок, ни без зеркалок, просто пользуюсь хорошими фотоаппаратами.
Реклама
Google
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1894

Дата: 10 Апр 2013 17:55:59 #  

На беззеркалках - отключается шумодав.

Ага, это правда для чайников. :) На заборе тоже разное пишут.
Пример приведите такой замечательное беззеркалки?
Наличие "работу" шумодава отлично видно при большом увеличении пиксельного фрагмента. Для примера, сделайте два кадра со штатива при обычном комнатном освещении (с и без шумодава), а затем сравните одинаковые фрагменты. Мазню увидите в обоих случаях и скорее всего разница между ними будет очень небольшая. Так, вот это и есть шумодав. Высокие степени обработки как бы отключаются, мелкие остаются.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 362

Дата: 10 Апр 2013 18:05:48 #  

А Вы снимаете для того чтобы мазню разглядывать да?
Ну есть такой тип "фотографов" согласен;)
Тип этот называется - "а вот когда я на А1 распечатаю фотку-будет видно мазню"

Но к сожалению я ни у кого из них не видел такой большой фотокарточки на стене;)

Специально для Вас как вернусь из командировки проведу эксперимент, могу даже выслать Вам файлы.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2280

Дата: 10 Апр 2013 19:00:45 #  

Наличие "работу" шумодава отлично видно при большом увеличении пиксельного фрагмента. Для примера, сделайте два кадра со штатива при обычном комнатном освещении (с и без шумодава), а затем сравните одинаковые фрагменты. Мазню увидите в обоих случаях и скорее всего разница между ними будет очень небольшая. Так, вот это и есть шумодав. Высокие степени обработки как бы отключаются, мелкие остаются.
Если к таким вещам придираетесь, то почему снимаете в jpeg? :-) Давно бы научились raw обрабатывать, если нужна максимальная детализация.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6515

Дата: 10 Апр 2013 19:54:35 #  

Romas Bar
Сколько зеркал в цифровом зеркальном аппарате?
Причем здесь количество зеркал? Да сколько угодно можно поставить, хоть из-за угла снимать, качество снимка от этого не улучшится.
Romas Bar
Участник
Offline1.8
с окт 2009
Москва
Сообщений: 29

Дата: 10 Апр 2013 20:06:22 · Поправил: Romas Bar (10 Апр 2013 20:35:19) #  

Programmist
Причем здесь количество зеркал?
При том, что Вы похоже не понимает зачем они там нужны, и что происходит при работе, поэтому и говорите зеркало на цифровой тушке, это скорей дань моде

качество снимка от этого не улучшится
Как раз наличие или отсутствие зеркал и доп. механизмов, на качество совсем не влияет.

Зеркальная конструкция позволяет получить "вещи" недоступные для беззеркальных камер, не более того.

haba
Касательно шумодрочерства OM-D :))) - есть разница по шумам сразу при влючении аппарата и например через некоторое время работы (матрица нагрелась)?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6515

Дата: 10 Апр 2013 20:21:02 #  

Зеркальная конструкция позволяет получить "вещи" недоступные для беззеркальных камер, не более того.
Какие вещи? Да, видно может быть более реально, скорость работы фотографа может быть выше, все это дело привычки, имхо. Ну и сравнивать здесь сложно, зеркальные камеры дороже и имеют (в большинстве своем) лучшие матрицы и оптику.
Romas Bar
Участник
Offline1.8
с окт 2009
Москва
Сообщений: 29

Дата: 10 Апр 2013 20:29:30 #  

Programmist
Те вещи, которые влияют на: видно может быть более реально, скорость работы фотографа может быть выше
Была у меня долгое время хорошая беззеркалка Sony R1, и оптика у неё была отличная, и матрица большая,но тормозная блин...!!!!
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6515

Дата: 10 Апр 2013 20:35:56 #  

Да, "тормоза" иногда раздражают, многое зависит от области применения. Ничего не имею против зеркалок, но мне неприемлем грохот затвора. Не всегда можно себе такое позволить, не в полотенце же его заворачивать.)
Romas Bar
Участник
Offline1.8
с окт 2009
Москва
Сообщений: 29

Дата: 10 Апр 2013 20:40:17 #  

Programmist
мне неприемлем грохот затвора
Попробуйте Никоны, по сравнению с Канонами разница большая.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6515

Дата: 10 Апр 2013 20:50:49 #  

Попробуйте Никоны
Пока нет особой нужды, подожду, когда подешевеют беззеркалки с хорошими матрицами. Все равно в основном будет стоять на полке.
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1926

Дата: 10 Апр 2013 22:12:15 #  

матриц, которые способны с ней сравниться по динамическому диапазону еще не придумали

И не только динамический диапазон, ещё и разрешающая способность.
Для матриц ~400 точек на мм - ОЧЕНЬ КРУТО! А для фотопластинок -это ничто!
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1894

Дата: 11 Апр 2013 02:51:33 · Поправил: spbtvmaster (11 Апр 2013 02:54:03) #  

haba
А Вы снимаете для того чтобы мазню разглядывать да?

Нет. Для себя снимаю.
Не нравится, когда компании приписывают своей продукции мифические свойства. Пишут отключается, на самом деле ни хрена, это они так называют. Лгут потребителям паразиты. :)

Специально для Вас как вернусь из командировки проведу эксперимент, могу даже выслать Вам файлы.

Технические эксперименты полезное занятие. С удовольствием полюбуюсь. К сожалению собственной я беззеркалкой пока не обзавёлся. :)

Romas Bar
есть разница по шумам сразу при влючении аппарата и например через некоторое время работы (матрица нагрелась)?

Спасибо за опыт. Я только подозревал неладное. А тут значит уже и наблюдения есть.
Возможно, с этой особенностью связан неотключаемый шумодав, борьба с неконтролируемыми шумами.

Sergey4565
Если к таким вещам придираетесь

Да собственно, я и не придираюсь. Просто разбираем технические детали.
За совет спасибо.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6515

Дата: 11 Апр 2013 09:35:38 #  

V_Strannik
И не только динамический диапазон, ещё и разрешающая способность.
Если сделать матрицу размером с фотопластинку, думаю, что разрешающая способность будет не меньше.
Проблему с ДД тоже можно решить несколькими матрицами, но конструкция получается слишком сложная.
Как-то ради смеха сделал ночную панорамную съемку обычной видео камерой 768х576, кадров было много, больше 1000, зато результат получился впечатляющий. Ни одна из существующих камер такого не даст (в одном кадре).
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5987

Дата: 11 Апр 2013 09:41:27 #  

spbtvmaster

Пишут отключается, на самом деле ни хрена
Возможно, с этой особенностью связан неотключаемый шумодав

Хмм... скорее всего у меня совсем неправильный, почитал еще раз меню и функция отключения шумодава там есть.

Romas Bar
Зеркальная конструкция позволяет получить "вещи" недоступные для беззеркальных камер, не более того.
На этом месте поподробнее про вещи, если можно...


ps/ А так в целом для эстетов - про джипег пора забыть, все давно на равы перешли
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6515

Дата: 11 Апр 2013 10:00:58 #  

про джипег пора забыть, все давно на равы перешли
Смотря для чего будет использоваться снимок. Если нужна максимальная детализация и качество, тогда raw, а если планируется дальнейшее уменьшение кадра, сойдет и jpg. Некоторые камеры неплохо его делают, чтобы получить то же самое из raw, нужно сильно постараться.
Сам теперь снимаю только в raw. Мало ли что может попасть интересного в кадр, потом этот участок можно вытащить с максимальным качеством.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 362

Дата: 12 Апр 2013 02:59:56 #  

Romas Bar
тоже попробую протетстить, к сожалению дико занят в эти дни :(
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5987

Дата: 14 Апр 2013 00:14:15 #  

По ссылке обзор новой самой большой в мире беззеркалки ....

http://hi-tech.mail.ru/review/misc/panasonic_lumix_gh3-rev.html


имхо Цена правда у ней однако не совсем адекватная
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 6515

Дата: 14 Апр 2013 10:00:53 #  

Цена правда у ней однако не совсем адекватная
Вот-вот. 15 тыр за нее не жалко, максимум 20, со стеклом 14-140, но ниикак не 72 тыр.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5987

Дата: 30 Апр 2013 00:43:07 #  

Тут обзор по возможному развитию фототехники и об отмирании зеркалок....


http://color-foto.com/fotoforum-2013-ili-my-zhdem-peremen/
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1894

Дата: 30 Апр 2013 14:38:45 #  

К счастью, это всего лишь личное мнение писателя Кирилла Кузьмина, не более того. Который к тому же мягко говоря "плавает" в технических вопросах. :)
Appll
Участник
Offline1.1
с апр 2013
Донецк, Украина
Сообщений: 4

Дата: 03 Май 2013 19:52:23 #  

Итог позитивен.
Старые пленочные камеры возродятся благодаря возможности вставлять вместо пленки — матрицы.


А старые ржавые велосипеды возродятся благодаря возможности ставить вместо педалей бензиновый двигатель.....
Мда....сильнейшее возрождение :)
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1148

Дата: 04 Май 2013 14:22:51 · Поправил: driving (04 Май 2013 14:23:32) #  

Купил себе Кэнон 600Д с китом 18-135 . Доволен как слон. Снимаю все подряд
SashaShmel
Участник
Offline4.9
с фев 2006
Калининград
Сообщений: 232

Дата: 04 Май 2013 16:17:15 #  

Если снимать в RAW , обрабатывать, то для публикации на фотосайтах придётся перегонять в jpeg. Качество же теряется? В чём тогда смысл RAW?
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 47

Дата: 04 Май 2013 16:28:06 #  

Зеркальная конструкция позволяет получить "вещи" недоступные для беззеркальных камер, не более того.
На этом месте поподробнее про вещи, если можно..


Я лучше скажуне преимущества зеркалки, а недостатки беззеркалок.
1. Параллакс! ( если это камера с отдельным вмдоискателем) ваш взгляд на сюжет съемки никогда не будет перпендикулярен оптической оси объектива. Естественно, чем ближе объект съемки, тем сильнее это заметно.
2. Одно фокусное расстояние видоискателя, те при смене объектива ваше видение картинки не изменяется.
3. Нельзя оценить ГРИП- глубину резко изображаемого пространства, которое можно увидеть только через объектив.
4. Фокусировка на "глазок" никогда не понятно , куда наводить фокус или куда он там сам наводится
Это все касается дальномерок типаФэд и других современных под старину фотоаппаратов, типа fuji x100.

Теперь о режиме live view , вывод на жк экран. Который - родной для беззеркальных камер. Главная проблема- Лаг , задержка от спуска до считывания матрицей полной разрешающей ее способности.
Неудобство пользования, фокусирования, итд.... Большее энерго потребление, так как постоянно включен мониторчик...
Appll
Участник
Offline1.1
с апр 2013
Донецк, Украина
Сообщений: 4

Дата: 04 Май 2013 17:05:13 · Поправил: Appll (04 Май 2013 17:09:38) #  

В чём тогда смысл RAW?
Говоря простым языком Вы можете поменять все настройки изображения как бы ДО нажатия спуска. Т.е. у Вас уже есть снимок ,но все настройки Вы можете поменять - экспозиция,диафрагма,ББ и так далее.
В итоге Вы "проявляете" снимок так как нужно и уже потом делаете с ним что захочется.
И качество получается лучше в варианте RAW-JPEG-JPEGдля сайта чем JPEG-JPEGдля сайта
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 5987

Дата: 04 Май 2013 17:43:57 #  

Сейчас и со встроенными эви полно, причем монитор можно отключить и управлять через объектив с эви.
Вот список со встроенным эви из типовых моделей беззеркалок

samsung nx10, nx11, nx20
panasonic g1, g2, g3, gh1, gh2
nex 7
nikon v1

Фокусировка, режимы абсолютно любые, все видно, где и куда, можно даже как в прицеле боевого вертолета сделать...

Большее энерго потребление

Да не особо.
Явных преимуществ зеркалок вообще не вижу... Качество снимков беззеркалок и кропнутых зеркалок давно на одном уровне, что на фото.ру подробно и с иллюстрациями доказано
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 1148

Дата: 04 Май 2013 18:04:21 #  
Tomin
Участник
Offline4.4
с июл 2006
50/90/150
Сообщений: 111

Дата: 04 Май 2013 23:45:11 #  

Если снимать в RAW , обрабатывать, то для публикации на фотосайтах придётся перегонять в jpeg. Качество же теряется? В чём тогда смысл RAW?
SashaShmel
один из смыслов в том, что для последующей реализации в полиграфии или ином профессиональном использовании, требуется максимум качества и возможностей формата RAW.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  19  20  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004