Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 50,
участников - 1 [ zeton]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› "Чужие" в нашей армии. Часть 2.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  11  12  13  14  15  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3608

Дата: 15 Фев 2012 15:44:18 #  
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 15 Фев 2012 17:35:20 · Поправил: Blik (15 Фев 2012 18:12:23) #  

в инструкции к ПМ сказано, что предназначен для обороны и нападения
На заборе тоже много написано, пистолет этот нужен для того, чтобы застрелиться...
ПМ может был и хорош, только лет 50 тому назад...
Есть очень хороший пистолет ПСМ 5,45мм, который тоже стоит на вооружении как и старенький ПМ.
И еще сколько я видел ПМ самый свежий был 1983 года, а что теперь их не выпускают чтоли??

Реклама
Google
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 15 Фев 2012 18:57:03 #  

А у меня супруга на службе уже имеет табельный ПЯ.

По сравнению с ПМ плюсы:
1. Целиться удобнее из-за яркой маркировки мушки и прицела.
2. Легче взводить.

Минусы:
1.Носить неудобно (слишком большой).
2.Отдача бросает ствол вверх в разы сильнее, чем на ПМ (а у неё навык на ПМ был поставлен хорошо)
3.Дубовая брутальная армейская железяка, ПМ более изящен и приятен в руках.
4.Нестабильное качество (несколько штук лежал в оружейке с заводским браком).
5.Гильза выбрасывается вверх.



Армейским он нравится только по тому, что "что-то новенькое".
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 745

Дата: 15 Фев 2012 19:22:46 #  

Вот нормальный пистоль.)
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 15 Фев 2012 19:24:20 #  

Ротмистр Чачу
Это Вы описали мнения супруги, я правильно понял?
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 15 Фев 2012 19:46:21 · Поправил: Ротмистр Чачу (15 Фев 2012 19:49:10) #  

Само собой. Норматив она выбивала всегда на отлично. Блондинка с оружием знакома уже лет 15... Имела возможность юзать ПМ, ТТ, Стечкина, ПЯ.

На фото первое знакомство с Ярыгина. Попросил сделать фото - самому интересно было что за зверь. По мне - не айс...
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 15 Фев 2012 19:52:30 #  

Ротмистр Чачу
Имела возможность юзать ПМ, ТТ, Стечкина, ПЯ.
Да, по сравнению с ней я пацифист или пофигист...
ПМ и Вальтер все что приходилось "юзать" :)))
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 15 Фев 2012 20:06:27 #  

ТТ просто мужики на тренировку в тир захватили. Пришлось сдавать норматив из того, что было. Все пули в "десятку" - ствол длиннее чем у ПМ и скорость пули больше, но... уши заложило на час после первого выстрела :))
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 15 Фев 2012 20:28:35 #  

Ротмистр Чачу
ТТ мощь, что скажешь!
Судя по всему ваша супруга имеет отношение к РОСТО, стрелковых тиров так просто не найти...да и ЯКи не на всех аэродромах стоят...
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 15 Фев 2012 20:31:50 · Поправил: Ротмистр Чачу (15 Фев 2012 20:43:44) #  

Аттестованный сотрудник УБОП (в прошлом), а если по русски - бухгалтер с формой допуска. Должность была за счёт СОБРа, поэтому она у меня офицер (капитан) СОБР УБОП при УВД Н-ской области :)) Всё очень просто... ГАИ-шникам ксиву показывала - они в ауте... "Девочка - а взрослые дома есть?" (ещё десять лет назад такой вопрос запросто задавали - она у меня 1,57 рост и 42 кг веса). Но стерженёк внутри есть! Сейчас в ведомстве у Му-ва...
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 15 Фев 2012 20:33:48 #  

Ротмистр Чачу
А самолет то откуда?? Это с Чкаловского?
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 15 Фев 2012 20:39:46 #  

Нет, это не Чкаловский. Самолётов и инструкторов у неё несколько. На Як-18т - в Дракино, а бочки и штопора крутит на Як-52 в другом регионе...
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 15 Фев 2012 20:48:45 #  

Ротмистр Чачу
бочки и штопора крутит на Як-52
О как... Высший пилотаж!!
Спасибо за диалог, интересное увлечение!
У меня любовь к самолетам тоже еще осталась :))
Правда я более специалист в радиоэлектронном оборудовании самолетов и вертолетов, на пилотских креслах только сидел и фотографировался, увы!
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 15 Фев 2012 21:07:02 #  

Моя, когда мы ещё студентами были и я в аэроклубе на Ан-2 подлётывал - нивкакую не хотела даже прокатиться :) Родив дочь и "обабившись" (памперсы, бутылочки и пр.) вдруг захотела попробовать. Привёл в родной аэроклуб к инструктору, котрый ещё меня пацана учил - тот прокатил её над городом, потом уговорил слетать с ним на комплекс... И вернул мне совсем другого человека - она попробовала сама сделать бочку и всё... Теперь минимум 2-3 недели летом она на аэродроме осваивает всё новые упражнения. Слетал с ней однажды на штопор - понял, как у неё это серьёзно :) Но денег на это уходит... лучше не вспоминать...
vasya pelengator
Участник
Offline2.3
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 495

Дата: 16 Фев 2012 23:44:09 #  

RNnic

Хорошее фото, в наши времена это редко встречается. Для меня это лучшая фотография выложенная на клубном форуме. А то тут последнее время такая скукота… И вдруг такой снимок! Посмотрел с большим интересом.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 18 Фев 2012 10:39:15 #  

Blik
ПМ может был и хорош, только лет 50 тому назад...
А чем сейчас плох?

И еще сколько я видел ПМ самый свежий был 1983 года, а что теперь их не выпускают чтоли??
Не выпускают давно уже, так как их и так завались. Самый "свежий" видел 1988 г.
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 18 Фев 2012 14:24:59 #  

Fath
А чем сейчас плох?
Анахронизм
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 18 Фев 2012 14:44:34 #  

ПМ перестали делать в 1991 году. Последние экземпляры были собраны не очень качественно - во время нажатия на спуск чувствовалось некое заедание и трение... У нас все старались брать ПМ постарше - в них чувствовалось ощущение "качества".

Отличия последних годов было в упрщении технологии некоторых деталей - затворной задержки, курка (литьё под давленим, а не фрезеровка как ранее) и т.п. Количество брака на ИЖмаше было так велико, что погнали массовый выпуск МР-654к из большого задела некондиции.

ПМ - отличное полицейское оружие. Оно не убивает, а только калечит в большинстве случаев - и для полиции это гуд. Для стрельбы на небольшие дистанции - достаточно точен. Ему бы патрон новый с пластиковой пулей, чтобы можно было не боясь применять в более широком спектре ситуаций - цены бы небыло... Альтернативы пока просто нет. Конструктора что-то делают, но убитый станочный парк и птушники в цехах - могут лепить только голимый брак.
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 18 Фев 2012 16:55:40 #  

Справочно
9-мм пистоле́т Мака́рова (ПМ, Индекс ГРАУ — 56-А-125) — самозарядный пистолет, разработанный советским конструктором Николаем Фёдоровичем Макаровым в 1948 году. ПМ с 1951 года до сего времени служит личным оружием в советских и пост-советских вооружённых силах и правоохранительных органах.

За 60 лет так и не запустив в серию нового личного оружия для вооруженных сил, разве можно считать его современным??
При численном составе вооруженных сил 800 тыс, из них 300 тыс офицеров, неужели нельзя вооружить нормальным оружием... Можно! Но нужно ли...
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 18 Фев 2012 18:19:58 #  

Зачем вообще офицеру в современной армии личное табельное оружие? Тем более с какими-то супер-пупер характеристиками. Пистолет - это атрибут власти, способ пристрелить подчинённого при возникновении паники и привести подразделение в дееспособный коллектив на принципах единоначалия - не более того. В современной войне личного контакта офицера с врагом практически не будет. А для подразделений для выполнения специальных задач доступно выбрать любое оружие представленное на рынке. Они его и покупают. А ходить в наряд дежурным по части или оперу уголовного розыска - ПМ хватает за глаза.

Ответьте только на один вопрос - НАФИГА обычному офицеру МВД или МО новый пистолет? У него просто в принципе нет задачь, для решения которых ему надобны характеристики более чем обладает ПМ.
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 18 Фев 2012 19:17:52 · Поправил: Blik (18 Фев 2012 19:48:28) #  

Ротмистр Чачу
НАФИГА обычному офицеру МВД или МО новый пистолет?
И правда...
Ну не до рогаток то уж опускаться...
У него просто в принципе нет задач, а какие задачи возложены вообще на Армию, так можно вообще ее распустить: оружие новое не нужно, технику надувную поставляют, компьютеры один на 10 человек...
Не кажется это странным для супердержавы с огромным бюджетом...
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 18 Фев 2012 19:30:54 #  

А зачем в технической ветке политика? Или вы считаете, что статьи бюджета напрямую влияют на кучность пистолета Макарова?
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 18 Фев 2012 19:49:44 #  

Ротмистр Чачу
что статьи бюджета напрямую влияют на кучность пистолета Макарова?
как ни странно: считаю!
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 19 Фев 2012 20:08:31 #  

Blik
Анахронизм
А в чём это выражается?

За 60 лет так и не запустив в серию нового личного оружия для вооруженных сил, разве можно считать его современным??
А почему нет? Он не соответствует своим задачам?

Ротмистр Чачу
ПМ перестали делать в 1991 году. Последние экземпляры были собраны не очень качественно - во время нажатия на спуск чувствовалось некое заедание и трение... У нас все старались брать ПМ постарше - в них чувствовалось ощущение "качества".
Ну "заедание и трение" чувствуется у большинства пистолетов, пришедших со склада. Лечится натфилем. Просто у старых пистолетов, которые сменили уже не одного владельца, обычно уже "вылечено".

А в целом по качеству согласен, хотя не видел ПМ, к которому были бы нарекания, в плане изготовления деталей. Покрытие хуже. У новых АК - там вообще пипец. А вот ПЯ в плане качества, мягко говоря, хромает.
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 19 Фев 2012 20:48:56 · Поправил: Ротмистр Чачу (19 Фев 2012 20:52:35) #  

Да самый качественный ПЯ не смог бы пройти военную приёмку во времена СССР :) И чисто моё субьективное мнение - был у меня ПМ 1991 года - взял именно как новенький и я типа первый владелец - выбить 27 очков из него было очень трудно. Этот неплавный с "хрустом" спуск мешал и заставлял излишне концентрироваться. А вот в командировку я поехал с ПМ где год обозначен как "К" (вроде как 1957) - так там настолько мягкий спуск был, что всё вложить в "десятку" можно было продолжая жевать девательную резинку :) И натфилем люфт спусковой тяги в серьге спускового крючка не устранишь... И курки формованного литья под давлением гораздо хуже сбрасывали шептало, чем фрезерованные. Так что старенькие ПМ можно было потрогать надфилем если знать где. А ПМ 1991 года выпуска - уже врят-ли.
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 19 Фев 2012 21:00:23 #  

Fath
А в чём это выражается?
А никак...
Наши противники обновляют вооружение, а мы стоим на одном месте...
Все равно, что сравнивать Лады - копейки с Мерседесами...
Ротмистр Чачу
Этот неплавный с "хрустом" спуск мешал
В любом ПМ стоящем на предохранителе всегда можно полностью нажать на спуской крючек...
У меня ПМ великолепный, и мне не важна пружина, мне важен результат, а он всегда есть...
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 38

Дата: 19 Фев 2012 22:09:41 · Поправил: Blik (19 Фев 2012 22:14:52) #  

Спор про ПМ может продолжаться до бесконечности, а толку не будет...
Все равно каждый останется при своем мнении... Если уж кому и охото спорить, то предлагаю сравнивать ПМ с отечественными или импортыми образцами вооружения..., а не собирать личные и не объективные мнения...
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 19 Фев 2012 22:19:12 · Поправил: Fath (19 Фев 2012 22:21:05) #  

Blik
Наши противники обновляют вооружение, а мы стоим на одном месте...
Это, типа, давайте откажемся от пистолета только потому, что он старый? Оригинально.

Все равно, что сравнивать Лады - копейки с Мерседесами...
Угу. Только вот стоит ли пересаживать таксистов с Лад на Мерсы? Оружие надо заменять, если оно не удовлетворяет каким-то требованиям, а не от того, что оно просто уже давно стоит на вооружении. У нас заменили, вон... думаю, ПЯ вместо ПМ многие военные в страшном сне видят.

В любом ПМ стоящем на предохранителе всегда можно полностью нажать на спуской крючек...
А это к чему?
У меня ПМ великолепный, и мне не важна пружина, мне важен результат, а он всегда есть...
И это тоже.

Ротмистр Чачу
Да самый качественный ПЯ не смог бы пройти военную приёмку во времена СССР
Сосбтвенно, его представить-то бы постыдились.

И натфилем люфт спусковой тяги в серьге спускового крючка не устранишь... И курки формованного литья под давлением гораздо хуже сбрасывали шептало, чем фрезерованные. Так что старенькие ПМ можно было потрогать надфилем если знать где. А ПМ 1991 года выпуска - уже врят-ли.
Вероятно. Мне с такими поделками, слава Богу, дела иметь не приходилось.

Blik
Если уж кому и охото спорить, то предлагаю сравнивать ПМ с отечественными или импортыми образцами вооружения...,
Дык давайте. Только если сравнение будет происходить путём тупого сопоставления табличных данных по пробиваемости, ёмкости магазина и т.п., то я пас.
Ротмистр Чачу
Участник
Offline1.1
с сен 2011
Москва-DME
Сообщений: 113

Дата: 19 Фев 2012 22:54:35 · Поправил: Ротмистр Чачу (19 Фев 2012 22:59:44) #  

Конечно если бы был выбор как на западе - многие бы предпочтли другое личное оружие. Опера купили бы австрийский "Глок-17", военные захотели бы форсить "Colt-1911". Но у нас в стране государство обеспечивает офицера оружием. И оно не должно быть "лучшим в мире" - оно должно быть дешевым в массовом производстве, надёжным, позволять выполнять возложенные на офицера задачи - уверенно поразить (не убить, а вывести из строя) человека на дистанции 0-50 метров. Ну ищё иметь дешевый и надёжный патрон.

Для спецподразделений МВД, ФСБ, ФСО - уже давно закупается стрелковка на западе - и это правильно, т.к. задачи у них другие. Кому-то нужна "кувалда" для решения ежедневных служебно-боевых задач, а кому-то "скальпель". Был бы мой выбор - я бы вообще взят "ТТ" :) Просто нравиццца... :) Вот из этого мусорного контейнера!

Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 20 Фев 2012 11:17:03 · Поправил: Fath (20 Фев 2012 11:19:09) #  

Ротмистр Чачу
Конечно если бы был выбор как на западе - многие бы предпочтли другое личное оружие. Опера купили бы австрийский "Глок-17", военные захотели бы форсить "Colt-1911".
Вот не стал бы так утверждать. Для понта согласен, многи бы купили, но те, кто каждый день реально работает с оружием - не думаю. Я тоже по молодости грезил Глоком, но когда много и часто полазил с пистолетом, когда поюзал и этот самый Глок, то понял, что ни за что ПМ на него не променяю. Кольт вообще на любителя.

Для спецподразделений МВД, ФСБ, ФСО - уже давно закупается стрелковка на западе - и это правильно
Помню, период вольницы был в этом плане одно время, забавно было наблюдать некоторых сотрудников с "Дезерт Иглами" подмышкой. :-)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  11  12  13  14  15  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004