Fath
Не, брат. Я пока ноги носят - против "гавнокомандующих в юбке" всегда буду. Ладно бы секли они чего в АЗАХ военной науки - базара нет, так ставят то тех, кто тока бабосы считать может. А бабосы и судьбы Родины понятия несовместимые, имхо, конечно.

А бабосы и судьбы Родины понятия несовместимые, имхо, конечно.
Ну это как сказать..может енералы дачи перестанут строить...И воровать поменьше...

Billy Bons
может енералы дачи перестанут строить...И воровать поменьше... - клише это совдеповское, имхо.

http://www.debri-dv.com/article/102
http://news4k.com/society/11930-korrupcija-v-armii-rf-prevysila-25-mlrd-rublejj.html
Какое там клише...

Billy Bons
Коррупцию надо не в армии искать, а в различных околовоенных конторах, которые делят оборонные деньги под видом аукционов на заключение договоров на все стороны армейской жизни, будь то покупка оружия или тоже банальное строительство. Попался тут один документик такой, в общем то уважаемой шараги на то, чтобы они начали кое-какие работы. Так в нём сумма в 1 млрд. стоит только за то, чтобы только "посмотреть оценить и разработать проектную документацию", ещё 0,7 млрд. на графу "накладные расходы" - вот и думайте сами.
Или вот пример. Были у военных руководителей служебные машины, у кого УАЗики, у кого Волжата - не суть. Посмотрите сейчас - Форды, Тоёты, где они произведены? - ответ правильный, ну а дальше аннологии и сюжетные линии сами домысливайте.

MAMADU
Без визы енерала никто деньги не перечислит ни одному околовоенному ведомству)))На все нужна резолюция...
Да и енерал тоже хочет свой зад возить на мягкой подушке тойоты))
Нету тех, кто за дело болеет - есть кто за свой карман..И чем выше начальник - тем поболее берет..

бабосы и судьбы Родины понятия несовместимые, имхо, конечно.
Но, ведь должен быть некий баланс. Так и всю экономику страны можно подорвать. И защищать уже будет нечего. Вояка всегда будет требовать новую пушку, ракету, танк и т.д. И он абсолютно прав. А министр финансов всегда от него будет отмахиваться, объясняя, что денег нет. И он тоже прав. У каждого своя правда. Так происходит даже у ненавистных всем американцев.
P.S. Я не пацифист, и пострелять очень даже люблю :)

MAMADU
А какое отношение имеет зам.министра оброны как и он сам к главнокомандующему и все они вместе к руководству армии? Они администраторы и манагеры, не они руководят машиной.

antony
не они руководят машиной - К сожалению практика последних лет говорит об обратном.

Как заявил Р.Гейтс на пресс-конференции, будет упразднено Объединенное командование единых ВС (Joint Forces Command, JFCOM). Штат этого командования насчитывает около 5 тыс. человек.
http://top.rbc.ru/society/10/08/2010/447999.shtml

неплохо

Плохиш
Вояка всегда будет требовать новую пушку, ракету, танк и т.д. вояки ничего требовать не могут, НЕ МОГУТ... т.е. могут конечно, но ни кто им ничего не даст... закупкой вооружений и техники, у нас занимаются не вояки, определением нужной системы вооружений занимаются не они... этими процессами рулят разного рода комиссии, ВП-комитеты, ГА-управления и прочая, и прочая и прочая... глупым сапогам позволено стоять в сторонке и подписывать акты сдачи приемки, и попутно ломать свои головы на испытаниях разной херни.

А министр финансов всегда от него будет отмахиваться, объясняя, что денег нет. ну вояк то он и слушать не станет, а вот отмахнуться от ВПК или ГАУ, ему так просто не удасться... он будет по стойке смирно подписывать многомиллиардные сметы на их разорительные затеи... это и был механизм скрытой войны с народом... и им очень многое удалось, СМ ветку ОРУЖИЕ ПРОМПАРТИИ.

Так происходит даже у ненавистных всем американцев. примерно так, но есть и небольшое отличие... затеи их ВПК не, разоряют страну так стремительно как у нас... но самое главное в том, что даже их безумные затеи (например ГТД для танка), направленны не на подрыв обороноспособности и разорение экономики, а являются аргументом для наших промпартийцев из ГАУ-шмау и прочей ВПК. Это был их железобетонный аргумент о необходимости делать тоже самое что амеры... в результате мы имеем многомиллиардные потери, слабые танковые войска... и массу награжденных светочей.

P.S.
На днях была ТВ передача о создании БУРАНа, в ней один из светочей совершенно не стесняясь, повторил бредовую хрень, про ныряющий до высоты 80км шатл и бросающий А-бомбу на МСК... работы по бессмысленному БУРАНу очень ускорились... ну и где тот буран и кому он нужен????

Во нашел фото какой древней техникой грузят ракеты ...

driving
я не понял, т.е. понял конечно, что кран и ракету одной краской красили... но думаете что это они... чужие?

Древняя техника в армии - чужая !

driving
Корректнее будет сказать "неисправная техника - чужая". Так как опыт говорит об обратном: то что сделано при Союзе многогратно надёжнее, того, что поступает в последнее время, пусть даже оно непокрашенное и лищённое гламурности.

Вот кто действительно "чужие" в нашей армии.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

уж и подраться нельзя

MAMADU
Корректнее будет сказать "неисправная техника - чужая". Так как опыт говорит об обратном: то что сделано при Союзе многогратно надёжнее, того, что поступает в последнее время, пусть даже оно непокрашенное и лищённое гламурности.
К сожалению да - совремнная техника отечественного производства, будь то подъёмный кран или радиостанция, одинаково поражают своим низким качеством (начиная от собственно исполнения и кончая документацией и техническим сопровождением), поэтому лично я теперь зачастую выступаю за закупки некоторых видов техники зарубежом.

Репортаж из 45 отд. полка ВДВ

45-й ОПСПН, несмотря на то, что является узкоспециальной разведчастью, финансируется МО РФ как обычный парашютно-десантный полк ВДВ. Без экивоков. Посему л/с 45-го ОПСПН-на чаще всего приходится в частном порядке затариваться наиболее подходящей обувью, а равно головными уборами, кэмелбеками, разгрузниками и прочей снарягой ("не положенной" обычному полку ВДВ), не исключая приборов ночного видения, тактических фонарей и холодного оружия (исключение - НР и НРС, положенные по штату). Кстати, по той же самой причине (недостаток финансирования) всё вооружение в полку - исключительно отечественного производства. Иностранные образцы (какие - И. так и не уточнил) стрелковки имеются в штучных экземплярах и исключительно в ознакомительных целях.

Иностранные образцы (какие - И. так и не уточнил) стрелковки имеются в штучных экземплярах и исключительно в ознакомительных целях.

Хотя достаточно позвонить в кехлек-кох и нас завалят стрелкотнёй.

Вот такую бы чужую хрень в нашу армию

вот у меня потерялась картинка пушки рейнметалл... очень похожа на эту вундервафлю, только одноствольная 20мм, 101 калибр длинна ствола, Vнач.>>1км/сек.

Они её ставили на махонькую бронемашинку закупленную в количестве 600 штук, ласка называлась и знаете зачем она была нужна? Останавливать бестолковые орды т-55-72 и остановила бы, как и вундервафля на картинке.

Нашей армии кажется никогда не дадут длинноствольную (относительно) пушку :(

Вот такую бы чужую хрень в нашу армию

А она комплектуется неуязвимым Терминатором? Или стрелки меняются по мере выбывания? :о)

Вот такую бы чужую хрень в нашу армию
Нее. Не получиться. На данный момент только резиновых зин поставляют))))))

http://www.newsru.com/russia/21jul2011/rubbermight.html

mf21
и знаете зачем она была нужна? Останавливать бестолковые орды т-55-72
20 мм. пушка со скростью снаряда 1000 м/с против Т-72? Ну,ну... :-)

triton
резиновых зин
Вы ахинею англицкую то не повторяйте :-), ладно б англосаксы бестолковые сами для себя, любимых, начирикали и читали б, убогие, так нет же и наши СМИ начали энтот ахинейский взгляд на существо вопроса излагать, да и Вы туда ж.. Не разбираетесь что энто, для чего, в каких услових применяется и какой эффективностью обладает - оно лучшей бы промолчать, имхо.

Fath
20 мм. пушка со скростью снаряда 1000 м/с против Т-72? Ну,ну... :-)
ну да, ну-да... а вы знаете, что 9 (девять) пуль 4а32 (30мм) проламывают лоб Т-72 как здрасьте?

Думаю не сложно будет представить, что случится с вундертанком Т-72, если ему в башню, гусеницы, баки (не бронированные!), под погон башни... прилетит стайка мегакинетических пулек, с фольфрамовым сердечником, количеством 24 штуки, и каждая принесёт по 0,25 МДж (выстрел из Т-72=10МДж).

А вот что, через 1 сек., танк остановится с порванными гусеницами и повреждённой ходовой, если они не видны стрелку, то Т-72 все равно остановится, поскольку с башни сметет антенну и приборы наблюдения... а баки загорятся... ну а еже ли не остановится, то следующая стайка бронебойных пулек, снесёт все на 100%, а наш экипаж, даже вякнуть не успеет.

Все это было известно ещё со времен ВОВ и проверено на учениях у нас в 90-х годах, но стреляла не рейнМеталл по т-72, а 4а32 по Т-55... были пробития с дистанции 300м. Да и много ли было в 70-х Т-72?

mf21
Думаю не сложно будет представить, что случится с вундертанком Т-72, если ему в башню, гусеницы, баки (не бронированные!), под погон башни... прилетит стайка мегакинетических пулек, с фольфрамовым сердечником, количеством 24 штуки, и каждая принесёт по 0,25 МДж (выстрел из Т-72=10МДж).
Уважаемый, Вы по танку когда ни будь стреляли? Под погон башни, в гусеницу.... да Вы хоть тупо в танк попадите для начала.

А вот что, через 1 сек., танк остановится с порванными гусеницами и повреждённой ходовой, если они не видны стрелку, то Т-72 все равно остановится, поскольку с башни сметет антенну и приборы наблюдения... а баки загорятся... ну а еже ли не остановится, то следующая стайка бронебойных пулек, снесёт все на 100%, а наш экипаж, даже вякнуть не успеет.
Чтобы порвать гусеницу танка как раз и пригодится где-то порядка 9 (девять) пуль 4а32 (30мм), пуля с вольфрамовым сердечником оставит в траке просто дырку. Гусеницу даже попадание из гранатомёта рвёт далеко не всегда. Ну о прицельноё стрельбе по антенне и приборам наблюдения (вы их хоть знаете?) я вообще молчу. Ну а внешние топливные баки нехай себе горят: танку от этого ни тепло, ни холодно.
Словом - учите матчасть. Ну и пулемёт держать научитесь. ;-)

Ну а чтобы не бросаться в бурные фантазии, можете просто почитать про отстрелы Шилок по бронецелям.

У ШИЛКИ пушка слабая... на ТУНГУЗКУ поставили 4а32, и вот она то нормально шмаляет по танкам.

Бурные фантазии... учения были, на Балтике, БМД-3 стреляла по танкам, с воды... танки были "разобраны" или пробиты.

mf21
У ШИЛКИ пушка слабая... на ТУНГУЗКУ поставили 4а32, и вот она то нормально шмаляет по танкам.
Эффект от них один - с танка просто сметает всю обвеску, но живёт что Шилка, что Тунгуска, что любой их аналог после этого не долго. Даже по опыту их применения в Чечне по наземным целям.

учения были, на Балтике, БМД-3 стреляла по танкам, с воды... танки были "разобраны" или пробиты.
Чем стреляла и из чего, по каким танкам? 2А42 пробивает максимум 50 мм., да и то с 500 м.