mf21
Пистолет Грязева-Шипунова с патроном 9х19 («парабеллум»), как считается, один из самых лучших среди своих аналогов.
Правда в Минобороны его как-то не особо жалуют, хотя есть решение использовать его для замены «макарыча».
Ну, вообще сложно найти тех, кто считает его "одним из самых лучших среди своих аналогов". Использовать его для замены ПМ так же не собирались, там вообще дело дальше закупки малой партии пистоли не двинулась.

Вот он:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%D8-18[/url]
Когда-то я имел счастье держать его в руках, пострелять к сожалению не получилось, но люди стреляли. Пистолет не сильно удобен, но зато лёгок. Отдача, соответственно, офигеть какая: ствол особо не кидает, бьёт точно, но стрелять совсем не комфортно. Схема запирания выливается в не очень удобоваримую конструкцию. Словом - редко когда я слышал о данном пистолете лестные отзывы.

Сейчас на замену ПМ приходит Пистолет Ярыгина:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F1%F2%EE%EB%E5%F2_%DF%F0%FB%E3%E8%ED%E0[/url]
Пистолет не плохой, но тоже со своими "косяками". Самый главный - плохое качество изготовления (выглядит как кустарная поделка), из конструктивных - фиксатор магазина выполнен в виде самодостаточной кнопки, посему там, где пистолет уже есть, весьма часто можно наблюдать людей, бродящих в округе в поисках потерянного магазина. Ну и стреляют из него ПМовскими патронами, что не сильно предусматривалось при разработке и, соответственно, приводит к задержкам при стрельбе.

Fath
ярыгина я держал в руках, и думал что мне показалось что он напильником сработан... ан нет.
Все у нас по старому... неплохие образцы обрабатывают напильниками и не выпускают, а мусорный ПМ уже 50 лет клепают, и нет проблем. Поди, поищи кому в армии он нравится...

Извините, посетовал :)

mf21
а мусорный ПМ уже 50 лет клепают, и нет проблем. Поди, поищи кому в армии он нравится...
Мне нравится. Лично я бы его ни на Ярыгин, ни на ГШ не променял, так как для своих задач, по моему мнению, это прекрасное оружие.

Но в армии мало задач для ПМ, армии нужнее ярыга... ну хотя бы потому что ПМ срисовывался с полицейского вальтера и теперь полностью ему соответствует: ПМ- полицейский макаров

Почитал про показательные учения и слегка охренел, ну много чего было, но чтобы такое показать... причём показать не только своим идиотам, но и врагам... это уже перебор. Такое ощущение, что мы или провоцируем врагов, типа "тэйк ми плииз...", либо мы уже не нуждаемся в армии, или нуждаемся в ней но без оружия. Зачем она нужна нам без оружия? - наверное чтобы дачи строить. Или чтобы додалбывать и так уже долбанутых на всю голову молодых из "подрастающего поколения".

А ещё появилась у меня мысль, аж из области научной фантастики. Типа: наши славные (только своими традициями) учённые уже сделали где-то там себе такое оружие, что можем поразить всех и вся прямо не сходя с этого места, но это так секретно, что никому ещё об этом знать не положено. Соответственно наши славные рабочие руки уже наклепали тоже где-то там и не себе а для обороны своей Родины необходимое количество экземпляров. Так что ВМФ можно смело продать по цене металлолома и даже дешевле - чтобы охотнее разбирали, ну и ВВС туда же, вот только сухопутные войска оставить - пущай строят чего-нибудь - так дешевле будет. Молодые же должны как-то пройти школу "послушания" и рабской покорности, ну а оружия им и даром не надо - устарели уже все эти АКМ и БТР. Склады этого хлама тоже пущай взрываются - нанотехнологии рулят, это когда все запасы - в пыль нановых размеров или по русски - к чертям собачьим. Так что за Россию и её обороноспособность я могу только радоваться - на высоте хлопцы. И чужой земли им не надо, и своей ни пяди не отдадут, пусть только хто сунется - полетят клочки по закоулочкам. Что же это мне напоминает? ...лять, да это же у нас так перед ВОВ уже было...

Было... а не дай боже как будет? Слышал "мнение", что обычные вооружения уже не будут применяться, работать будут только спецподразделения, бах-трах власть захватили и готово. Дескать никто не станет бегать по полям сражений с автоматами, строчить из пулемётов и стрелять из танков, негламурно это стало. У нас танки последний раз в Москве стреляли, оно и понятно, в открытом поле танк сильно уязвим, а в безоружном городе - самое то.

Слышал также, что во времена китайо-въетнамской войны, наши руководители сильно боялись как бы Китай не напал на СССР. Особенно боялись, что миллионов эдак 100 китайцев просто перейдут границу и сразу же сдадутся в плен. Их же в этом плену кормить положено... а нам в те времена самим как-то не очень хватало на те 250-270млн чел, это же что бы вышло, если бы тогда средний реальный доход каждой семьи упал бы на 30% ? правда позже он падал и на 300% и временами даже на 3000% от первоначального, и как оказалось - ничего особо страшного не произошло.

Так что мы можем очень и очень многое, даже сами того не подозреваем. Но стоит ли злоупотреблять своими возможностями? Мы уже показали, что можем воевать как последние придурки, а затем - как выдающиеся полководцы, мы же показали, что можем жить как последние скоты, а затем - как свободные и талантливые и трудолюбивые народы, объединённые общей высокой целью.

Похоже, что мы в очередной раз показываем, какие же мы придурки, чтобы в очередной раз явить миру нечто совершенно неожиданное и высокогуманное, в хорошем смысле этого слова.

Тут с двух одно: либо всё продано, либо в глубоких бункерах, в строжайшей военной тайне, находится мощь неодолимая. И тот и тот случай - дело высочайшей государственной важности и строжайшей секретности. Именно благодаря этой секретности, вкупе с полной безалаберностью, боится нас супостат. И пусть боится.

Хочется добавить, что мы сильны отнюдь не кулаками, хотя кулаки у нас есть :) но сильны мы своей дурью, чтобы врагам было понятно, это значит, своими мозгами. И чем больше мы пьём, заметьте, тем дурней мы становимся.

mf21
Но в армии мало задач для ПМ, армии нужнее ярыга...
А какие задачи в армии для Ярыгина? Пистолет - это оружие самообороны офицера и не более.

Fath, в инструкции к ПМ сказано, что предназначен для обороны и нападения. Очень обидно это сознавать, что в теперешней армии он годится только для того, чтобы честный офицер смог бы застрелиться от позора. Или чтобы не выдать военную тайну врагу. Что касается перевода на новый пистолет... это не самая насущная проблема армии, я бы сказал, что это последнее, что можно сделать в ней.

serk
в инструкции к ПМ сказано, что предназначен для обороны и нападения
Ну да - можно обороняться, можно на кого-то напасть изподтишка, но воевать с пистолетом, каким бы крутым он ни был, в армии никто в здравом уме не будет.

Очень обидно это сознавать, что в теперешней армии он годится только для того, чтобы честный офицер смог бы застрелиться от позора.
Отчего же? Для своих задач он, на мой взгляд, практически идеален.

Что касается перевода на новый пистолет... это не самая насущная проблема армии, я бы сказал, что это последнее, что можно сделать в ней.
Вот и я про то. Благо, что на это никто и не налегает: ПЯ вводится по мере списания ПМ, а спи сывать их будут ещё ох как долго.

Майор Сверестелкин задержал раненного злоумышленника, пуля которого срекошетила от лба майора.

Это был наверное замполит, или (аж страшно сказать) целый особист :)

Fath
да, для своих задач ПМ хорош, в рейхе им вооружали почтальонов и судебных приставов со шпиками, а в армии был настоящий боевой вальтер-38.

Спецназы которые давали подержать ярыгу, отзывались о ПМ именно как о самостреле и сетовали на то, что чувствуют себя разоруженными, они даже готовы за своё бабло покупать нормальные пестики, но в армию ЗАПРЕЩЕНО передавать годное оружие, только трещёотки и самострелы.
Притензия не к ПМ, а к вооружению армии.

mf21
да, для своих задач ПМ хорош, в рейхе им вооружали почтальонов и судебных приставов со шпиками, а в армии был настоящий боевой вальтер-38.
И в чём же последний превосходит первый?

Спецназы которые давали подержать ярыгу, отзывались о ПМ именно как о самостреле
Мы не о "спецназах", а об армии. Для специальных задач, в которых пистолет является основным оружием, пистолет должен подбираться специально. А нахрена армейскому офицеру супермощная и суперточная пушка с огроменным магазином, которую таскать замучишься?
Я тоже по молодости, когда пистолет только на стрельбах пару раз в месяц в руках держал, мечтал променять его на какой ни будь Глок, а когда начал таскать его на себе чуть не каждый день и пострелял уже не на стрельбище, то понял, что пусть лучше у меня останется ПМ.

ПРИВИВКИ УБИВАЮТ РУССКИХ СОЛДАТ

www.zavtra.ru/content/view/privivki-ubivayut-russkih-soldat/


Fath
И в чём же последний превосходит первый? мощностью патрона в первую и наверное в последнюю очередь, все остальные преимущества 38-го вальтера, вытекают из более могущественного патрона. Обеспечивая ему клевую дальность, пробиваемость и ужасность громкости выстрела :)
Ну т.е. для армии нужен мощный пестик, а для полицаев и английских агентов, лучше подходит полицейский вальтер, который является основным оружием агента 007 Джеймса Бонда. В фильме «Завтра не умрёт никогда» модель PPK заменяют на Walther P-99, однако в фильме «Квант милосердия» ему снова возвращают Walther PPK.

пусть лучше у меня останется ПМ тот же вальтер РРК :)

автор дико жжет по поводу предательства 41-го года, ща читаю его книжку, он на 99% знает то, о чем и я тут "фальсифицирую" :)

Cмотреть http://video.mail.ru/mail/sterh9999/21115/21176.html

ну чё скажите, разоблачители хрущевские?

тут текст книги мартиросяныча

жуть, предательство светочей, это пострашнее немецкого блицкрига.

Много чужих в нашей армии, но орланы и ту-160 нужно списывать в утиль, вместе с ПРО МСК, хоть денег сэкономим.

Крутейшая военно-полевая система видеосвязи:

http://img12.nnm.ru/e/3/1/8/f/aaf3723b7ec8619b46a134de151.jpg
http://img15.nnm.ru/0/2/7/1/0/a2ffed122d4699e9461e08db928.jpg

Кто е***тся в дождь и в грязь - наша доблестная связь!

такие корпуса не для дождя и грязи, а только для офисов годятся, ну и для нашей армии в самый раз.

31.12.2011 О новогоднем пожаре на подлодке «Екатеринбург»

www.zavtra.ru/content/view/o-pozhare-na-podlodke-ekaterinburg/

mf21
И тебя с праздником... :(

mf21
У тебя "Завтра" как для коммуниста-ленинца "Правда", газета для политинформаций.

RNnic
ya-ya... zavtra der kommunistichen propaganden!!!

mf21
Не читай этот рупор либерализьма.

www.ntv.ru/novosti/256278/

дед мазай утверждает, что все чики-пики

Надо что бы кто нибудь поинтересовался у Пу, а что случилось с ПЛ Екатеринбург?

Стратегические арсеналы взрываются, "от окурков"... в доках горят ПЛ "от сварки", а Сталину "не успели" оказать помощь... с наступающим Вас профессионалы всего на свете!

Конец совка

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]