mf21
Одного я никак не пойму-почему мы так живем(если наше существование можно назвать жизнью-это я про житие-бытие далеко от центра).
От нас-простых людей-абсолютно ничего не зависит.
Все в руках чиновников.
Только не говорите-Вы сами их выбрали.
Выборы в нашей стране не более чем фикция.
Почему власть боится говорить правду.
Почему боится признать отсутствие какого то порядка и какой-то власти в стране(это я опять про свой регион).
Почему делает вид что у нас "все в шоколаде".
Надоело вранье-надоели чиновники-хапуги.
Вы там близко от Кремля,когда-же наступит жизнь(а не существование)на Руси.
Или мы так сильно прогневили господа Бога,что он шлет испытание за испытанием на бедную Русь.

А кто тогда на баррикадах 19-22 августа с ГКЧП по всей Рассее- матушке воевал, кровь проливал. Александр Сергеевич что-ли? :)))


Вы случаем с гражданской не перепутали.
Это ж были чисто Московские разборки.

БП630
Нужна ли нам такая "власть"? Когда это осознает каждый, на своём уровне, тогда будут изменения
М-да. Итак.
В далёкой-предалёкой африканской стране (не припомню, где она находится, но называлась страна Рум-Фрум) есть царёк. Не бог весть какой, но всё же Всенародно Избранный (был такой титул, передавался от отца к сыну). У царька под рукой прикормленная гвардия для мелких личных нужд (с вертолётами, самолётами, палатками, крокодил даже свой есть в погонах). Живётся гвардейцам неплохо по сравнению с другими членами племени.
Есть и армия. Громадный прожорливый вороватый змей. Лопает исключительно молодых юношей племени. Но не до смерти их разжёвывает, а так - кому руку откусит, кому ногу. Может и вовсе сослепу пропустить очередного кандидата, ибо стар. Но кое на что он всё же годится. Например, вытащили его за хвост перед иностранными царьками, заставили рыгнуть пару раз в сторону вождей с гор с намёком, мол нечего огненную воду зажимать. Делиться надо. По-братски.
И есть в этой стране основное население, папуасы, так сказать.
Для удобства папуасы поделены на деревни и над каждой деревней есть свой вождь. Вожди собирают с папуасов кто что может. С одних зерно, с других раковины, с третьих улиток съедобных. Что-то оставляют себе, а остальное отсылают царьку. Царёк подкармливает своих приближённых, что-то крокодилу местами перепадает, а что-то змею, но немного.
В общем, тишь да благодать - папуасы вкалывают, вожди командуют, царёк щёки надувает да бровки хмурит.
Но вот однажды среди папуасов пошло толковище, что негоже так жить. Мы, папуасы, тоже, мол, хотим кофей в постель по утрам и прочие излишества. И стали они думать, кто же нам мешает жить так, как живут в племени СусиША - на другом краю большой лужи.
И придумали наконец - вожди мешают. Как хорошо было бы без вождей! Никто бы улиток последних не отбирал, раковины бы не пересчитывал. Ведь это против всех правил! А правила им царёк накануне кинаугурации (слово-то басурманское!) в Белой Хижине объявил и мамой поклялся, что так и будет.
И возникла у них идея - как бы сделать так, чтобы вожди вдруг исчезли?
Осознали все папуасы прелесть этой идеи. И решили всё поменять.
Как по Вашему, какова дальнейшая участь бедных папуасов?

Думается мне - дальше жить будет сложнее. Всё продадут, ресурсы кончатся, верхушка снимет сливки и отвалит, а мы останемся. Технологий нет. Ресурсов нет. Заработать негде.

А мне кажется, вот тогда только что-то и может начать развиваться. И наши мозги наконец заработают здесь, когда ничего другого (нефть, газ и тд) Западу уже продать не получится по причине отсутствия.
Почему японцы создают такие шедевры, что весь мир обалдевает? Ихние учёные разве талантливее наших? Да потому, что жизнь заставила.Завертишься тут поневоле, если живёшь на голом куске камня, ни ископаемых, ни чего нет.

Васисуалий Лоханкин
да не гневил русский народ Господа, наоборот они друг друга любят и понимают... но ведь и Иесус, обращаясь к правоверным сказал: не Мир принес я вам, но мечь! шлет испытание за испытанием на бедную Русь. на войне как на войне :)

От нас-простых людей-абсолютно ничего не зависит.
чепуха, как и то что все зависит от власти... истинна где то по середине, сущности власть и народ веревочкой связаны, власти доказано, самое главное, ее.. :)

Выборы в нашей стране не более чем фикция.
это тоже не так, но нужно правильно относится к выборам, правильно фильтровать базары... и если кто то толкует о общечеловеческих ценностях, вхождение в мировую цивилизацию и призывает учиться жить у запада, то это враг... а распознавание его предвыборных образов, лежит на народе, а водить макарад предвыборный, лежит на пиарщиках врагов :)

Вы там близко от Кремля,когда-же наступит жизнь(а не существование)на Руси.
изменить жизнь можно быстро (с.м. 17гг), но вот план новой жизни быстро не рождается, когда народ увидит некий план, предложенный ему политиками... он быстро все изменит, но только под план!

Одного я никак не пойму-почему мы так живем(если наше существование можно назвать жизнью-это я про житие-бытие далеко от центра). у нас не только легче, веселее, вольготнее и ярче чем в глубинке... но и тухлее, либеральнее, дороже, опаснее, напряженней :)
Но мы же не едем рыть землянки в сибирь... как и Сталин не драпанул в валенках из МСК в 41.

Завертишься тут поневоле, если живёшь на голом куске камня
К сожалению, как только кто-то начнёт вертеться, его тут же примут в оборот "опытные" товарищи по разделу общенационального достояния.
Но мы же не едем рыть землянки в сибирь...
Блииин! А я-то уже кругом понакопал! Зачем?

ГКЧП не было разборкой... это был последний акт пиески, разыгрываемой с 53г, это был только последний акт, с минимальными жертвами, красивыми ходами, путанной мизансценой, пьяными актерами... власть в тетре уже выродилась и ГКЧП было её последним фокусом

darkstar
А я-то уже кругом понакопал! Зачем?
как зачем, когда наши придут, сделаем из тебя главного фортификатора... будешь бабло на УКрепрайонах пилить :)

мы слышим: бедность только будет подстегивать людей больше работать

Так вот оказывается, в чём дело.А я-то, глупый, никак не мог понять.Весь этот шквальный рост цен и тарифов, оказывается, нужен для того, чтоб заставить человека работать.А то ведь ну как его ещё заставить? Чтоб не сидел на диване ,лодырь,дома после тяжёлого трудового дня, а шёл после работы ещё работать на вторую, а потом на третью работу...

И зарплаты платят мизерные, получается, что с той же самой целью. Чтоб заставить людей больше и дольше работать. Вот когда ситуация такова, что стоит перестать работать, и через месяц уже не на что жить- это нормально. А если люди будут при деньгах, чего доброго, на работу редко ходить станут, скажут, а нафига..

да не для этого это говорят, просто разжигают ненависть... межклассовую ?

ГКЧП не было разборкой... это был последний акт пиески, разыгрываемой с 53г,

Вот сейчас как раз по 5му каналу идёт ток-шоу по поводу ГКЧП .
Сваныдзэ банкует.

Занятное зрелище.
Там по ходу и телеголосование на тему :
ГКЧП это перенворот
ГКЧП это попытка предотвратить развал страны

Как вы думает каков результат голосования?

Ну вот и ответик подошел, оказывается и сейчас жить неплохо можно

http://news.mail.ru/economics/4325444/

Т.е. Когда в России будет можно жить - главное оказаться в нужное время, в нужном месте и сейчас можно жить припеваючи.

PS Кстати где-то в этой теме я приводил среднюю зарплату по Москве - 40 т.руб. Немного ошибся. Московская средняя зарплата — 45,7 тыс. рублей.

"Денег... денег..." -слабым голосом шептали губы умирающего.

Т.е. Когда в России будет можно жить - главное оказаться в нужное время, в нужном месте и сейчас можно жить припеваючи.

или породниться с влиятельными людьми. Вот например, мой одноклассник поднялся очень высоко, получив доступ к кормушке, благодаря тому, что его сестра в своё время вышла замуж за обкомовского работника, и теперь благодаря родственным связям и его удачно пристроили туда, куда простым смертным с помощью одного только ума и трудолюбия не пробиться.Большой начальник теперь, сидит за столом, кофе попивает,получая очень неслабую зарплату.

В России можно жить и сейчас, если быть гос. чиновником. К примеру,у начальника таможни г.Вологда оклад 800(!!) тыс руб в мес, у мэра города Череповца зарплата два миллиона(!!!) руб каждый месяц.(во сколько это раз больше средней зарплаты по стране?) Что уж говорить про более крупные города и более крупные должности? Можно только догадываться. В Советском союзе зарплата даже министра была всего 700 или 800 рублей, то есть была выше средней по стране не в сотни и тысячи раз.

killer258
Возможно пытались искуственно создать так называемый средний класс.
В итоге мы видим толпу глупых,неумных и жадных чиновников гребущих все что можно(и нельзя) под себя и свою родню.
Толпа бездельников,тяжелее стакана с водкой(пардон-с коньяком) ничего в своей жизни не поднимавших.
Есть же наука-физиономистика(или что-то подобное)-по этой науке 99 процентов наших высших чиновников классифицируются как бездельники и разгильдяи.

Возможно пытались искуственно создать так называемый средний класс.

такое ощущение ,что чиновничество стало привлекательнее бизнеса . и в этой стране в чиновники уже идут не с целью служения, а именно с целью извлечения сверхдоходов. Если в 90е годы "героем нашего времени" был предприниматель ( школьники мечтали в то время, когда вырастут, стать бизнесменами (или бандитами)), то теперь таким образцом является , видимо, не бизнесмен и не бандит, ,и даже теперь уже не олигарх ,а именно государственный чиновник.

Там по ходу и телеголосование на тему :
ГКЧП это перенворот
ГКЧП это попытка предотвратить развал страны

Как вы думает каков результат голосования?

Там по моему было 93% (против 7%) , за то что это был не путч,
а попытка предотвратить развал.

я тут не речугу на митинге толкаю, чтобы систему выстраивать
А мы, так, плюшками балуемся... О чём речь, какие митинги? "Правосудие продано" (с), в т.ч. т.н. митинги. Необходим только "товарищ Маузер", или как минимум вилы в бок ближайшим властьимущим негодяям. Остальные - задумаются.
разве пирожков/мороженного было завались? А я где был, что не заметил?
Могу только посочувствовать Вам. Я больше как то мелочи в карманах не замечал, не хватало, хоть пирожки вокруг были... всё больше на "Орлёнок" и прочие другие прелести детства/юности её откладывал. Впрочем, что удивляться, здесь некоторые (выше!) на одной гнилой картошке в 70-80-е сидели, еле кости таскали (причем - обязательно строем!) на работу (обязательно - ненавистную каторгу за 90 р.в мес.), всегда в сером и в стоптанных ботинках Скороходовских (и непременно понукаемые поганой компартией, тоже, кстати, в всегда в сером, но не в "Скороходах"). А Вы говорите прирожки...
я говорил, что приёмники 3-го класса БЫЛИ (просто зашедшему в магазин их не продавали), и стоили дорого для зарплаты советского инженера с семьёй и позиционировались на уровне роскоши.
Внимательней изучите ценники на бытовуху, к примеру на www.rw3ase.narod.ru. И внимательнее читайте мои посты, хоть в я шутку, хоть и всерёз. Конечно если Кварцы с Гиалами и Селгами по 30-35 р. были везде по талонам или по записи, то шутки кончаются... А уж цена действительно - "неподьёмная".
Всю жизнь мне долбили - ты обязан своим существованием Стране Советов. У тебя куча неоплатных долгов перед Родиной, ведь ты здесь был рождён.
Мне тоже долбили и в школе и в технаре и на армейке. И даже наверное в садике: через песенки и стишки про Ленина "с кудрявой головой". Помните? Во блин заразы чё делали с детьми... В институте уже никто, правда, не долбил: долбили и растаскивали страну под повсеместное молчание/предательство или улюлюкание обезумевшей от хапка и либерастии толпы.
Весь вопрос как каждый индивидум нашей необъятной страны воспринимал эту самую "долбёжку" (тогда). Москвич, казах, грузин, е.т.с.; учитель, врач, рабочий, председатель обкома, е.т.с. Уверяю, что почти все: никак. Люди жили своей обыденной, размеренной жизнью, в полной уверености в завтрашнем дне и в свих силах-возможностях. И посрать им (нам) было на излишне ръяных долбёжников. Тем более, что они сами осознавали частенько свою ненужность.
И в итоге, что оказалось Родиной? Кучка зажравшихся скотов.
И какой тут Долг? Отдай им всё.
А вот так нельзя говорить ни в коем случае! Они - никакая не Родина. Они (сегодня у власти) : никто и звать их никак. Отрыжка горбачевско-ельцинского шабаша по развалу нашей с Вами Родины.

Имхо, система разрушилась со смертью Сталина
Многократно и всегда утверждаю: система не разваливалась. Систему разваливали и развалили кокретные личности.

Джугашвили был хваткий малый, с головой. Тифлисский банк умело обул в своё время.
И страной рулил не только к ЛИЧНОЙ выгоде и славе (чем грешили все царьки после него), а к победе дела, которое он считал правым. И в ходе этого руления погубил несметное число народа
"Малый": это сегодня сидит, посаженный "хапками" и сопли пускает юридические.
Про личную "выгоду" Сталина, наверное отпетые либералы ниччего не смогут найти... Разве что Новодворская - но это сами знаете: шиза.
В ходе чего и главное: сколько "он погубил" не нам с Вами считать. И тем более не тем кто сегодня у власти. mf21 правильно пишет: откажитесь же от их уродского покаяния, раскройте глаза на нашу историю!
Бандиты получили бы по заслугам, бедность бы резко сократилась, слуги народа потеряли бы ощутимый кусок своих доходов, был бы разрушен основополагающий принцип договорённости о разделе сфер между криминальной и властной структурами!
А вот теперь что то знакомое, ничего не напоминает из действительности в новейшей истории нашей страны?
Не сочтите написаное за резкость и выпад в Вашу сторону. Нет я обращался к Вам, а писал для всех в т.ч. для себя.

[Васисуалий Лоханкин
i]Есть же наука-физиономистика(или что-то подобное)-по этой науке 99 процентов наших высших чиновников классифицируются как бездельники и разгильдяи.[/i]
В стране произошла переоценка ценностей. Когда то были нужны герои, упор делался на рабочий класс. Были лозунги : Выполним пятилетку за три года. Идеалогия отрабатывала на все 100%. Когда началась прихватизация, рабочий не вписался в эту обойму,основными прихватизаторами стали чиновники.Они стали сытыми, а рабочий класс так и остался голодным.А теперь поговорка: Сытый голодному не товарищ.Апетиты у них огромные, мой бывший (слава богу) начальник рабочим прямо заявил - что вы хотите, у меня другие запросы.Это мелкая сошка, начальник цеха, а кто пошире в плечах? Они почувствали вкус денег, и плюют они на нищих рабочих(рабов). Вот поэтому все лезут в чиновники, потому что выжить иначе невозможно.

откажитесь же от их уродского покаяния, раскройте глаза на нашу историю!
Во-во, не помешает. Только давайте вспомним и то, что было до трагедии октября 1917. Ну, хотя бы экономический потенциал страны, политичечский вес в мире, жизненный уровень населения. А, то задолбали с этим иоськой. Уже в святые записали.

БП630
Да вы как угодно можете проходиться насчёт гнилой картошки, но сей факт из истории не вычеркнешь. В Самаре, в частности, кроме осени, она была поганая. Магазинная, то есть. И любой самарец вам это подтвердит. Если вы жили в каком-нибудь другом СССР, то понятно, почему вы так ностальгируете. А мы жили в реальном, с очередями за всем, с десантами на овощебазы, с десантами в колхозы.
А картошку, которую я очень люблю, я на рынке покупал, уважаемый. Там она была хорошая. Не хуже, чем сейчас.

А, то задолбали с этим иоськой. Уже в святые записали.
А как же! Кто больше крови пролил, того на Руси и уважают. Народ такой. Любит, понимаешь, кнут и плеть. А правильных слов и увещеваний не любит. Мозги ещё напрягать...

И ещё один, касающийся как раз современности вопрос, который апологеты "светлого прошлого" постоянно обходят. Как же случилось, что вопреки песне "как один человек весь советский народ за советскую Родину встанет", так никто и не встал, не вступился за СССР?
Они молчат, а я отвечу: как и на кудрявого Ленина, всем было глубоко на советскую родину наплевать. Отучили её любить. Долго и упорно отучали. В очередях, в автобусной давке, на тех же овощебазах... Около цинковых гробов отдавших интернациональный долг.
Это сейчас они джинсовые курточки на груди рвут ибо "задним умом крепки", а тогда им было по... Что? Вот именно, это слово!

Во, на запах гнилой картошки опять CADET вылез.
Из ветки в ветку он с этой картошкой тащится.
Ну точно, как здесь говорили не повезло ему в прошлом.

Подтверждаю. И в Куйбышеве тоже!

Остап Б
Потроллить охота? А в глаз?

CADET
Ну вам то самому не надоело эту картошку как главный аргумент во всех спорах использовать.

А в глаз?
"Шурик ,это не наш метод"
Стреляться будем :)

Мне надоело. Но я тут не один:
здесь некоторые (выше!) на одной гнилой картошке в 70-80-е сидели, еле кости таскали (причем - обязательно строем!) на работу
А вы, дорогой мой, опровергните и я заткнусь. "Так мол и так: врёт CАDET, потому, что..." А коли нет доводов, не переходите на личности, а молчите в свою очередь в тряпочку и на ус мотайте.

CADET
А чего я должен опровергать?
И у нас в магазинах гнилая попадалась.
Её и сейчас даже на рынке айзеры могут подсунуть.
Ну нельзя же всё сводить к картошке!
Вы же не колорадский жук.

А у нас в магазинах попадалась хорошая. Конечно, я и не "свожу всё к картошке". Вам просто этого хочется, по примеру "старших товарищей". Но сколь не тверди "халва, халва", реальный социализм слаще не станет. Я там жил и я всё помню, и хорошее и плохое.
Сколько вам лет, кстати?

Я там жил и я всё помню, и хорошее и плохое.

Но тут вы чего то только плохое вспоминаете.
Я там тоже жил , и чуть по более вашего.
И в не пределах одного города.Всякого насмотрелся.