[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Как дьякон избежал смерти, объяснив преступнику что его убийство будет ему не выгодно...

YoltynZuzay
Была же на планете, единая Вера и единый язык.

Была. До того, как начали строить Вавилонскую башню ;-)

Иными словами, видимо пришло время возродить единую Веру, на всей планете.

Глобализм... вера в бабло.

YoltynZuzay
"План уничтожения России. План Аллена Даллеса."

Ох уж этот НОД... неужели они не знают, что то, что они преподносят, как "план Даллеса", это цитата из романа А. Иванова "Вечный зов", слова отрицательного героя, бывшего офицера царской охранки Лахновского?

YoltynZuzay
необходимо поставить цель и стремиться к ней. Вспомним план Аллена Даллеса, по развалу СССР. Результат мы наблюдаем по сей день.

Это очень своеобразный вывод. Я бы сказал, Вы всё перепутали, все причинно следственные связи. Вспоминать там не чего.
То, что был некий план с общими определениями хотелок западных партнёров, вовсе не означает, что именно вследствие этого документа СССР и реорганизовался в Россию.
Во-первых, подобных планов было очень много, я даже не могу назвать их точное количество. Можно считать, что с момента образования СССР каждый год составлялись с десятки планов как развалить страну. Вспоминают только план Даллеса, который вообще не план, а набор тезисов, фактически страшилка.
Были конечно и реальные планы, не просто болтовня в прессе в стиле плана Даллеса, видимо в надежде напугать психически неустойчивых. В этом смысле план удался, результат мы все можем наблюдать, указанная категория граждан с удовольствие цитирует этот фейк приписывая ему небывалый успех.
И для понимания тут много ума не надо. Житейских навыков вполне достаточно. Для того чтобы некий план осуществился, нужна не только болтовня в стиле "надо бы крыльцо починить", а нужны силы и средства. То есть выделить рабочих и снабдить планом работ, материалами и инструментом.
Так и для Даллеса, нужны тщательно проработанные программы действий с реальным финансированием и конкретными исполнителями. В этом плане есть такие пункты?
Вы можете вспомнить, если уж призываете обратиться к памяти, выделилось ли финансирование, кто исполнители, какие действия производились, где отчёты о ходе выполнения. В прессу это обязательно бы просочилось. Вы можете назвать хоть мизерную часть этого? Нет? Наверное это такой гибридный план.
Открою Вам секрет. СССР преобразовался в Россию не вследствие действий какого либо зарубежного плана увенчавшегося успехом. А по другим, внутренним причинам. На западе ни кто на себя ответственность за это не брал и медалей не получил. Не нужно здесь постить фейки для слабоумных.

Когда взрывается граната, то причины у этого явления тоже внутренние, но чеку ведь выдёргивают снаружи.
На самом деле причины как бы и внутренние, это то что при СССР называли моральным разложением и перерождением социализма, но произошло всё это дело очень даже под влиянием внешних факторов. Мы стали много видеть "как живут заграницей", но видели при этом только то что нам нравилось, и думали что всё что есть у нас уже автоматически сохраняется при любых наших действиях, ибо строй в СССР по учебникам и наяву считался НЕЗЫБЛЕМЫМ,
А незыблемым он был ровно до тех пор, пока мы в него свято верили. А потом, когда выросло поколение не видевших ни войны ни голода ни холода ни других трудностей, они и стали думать, что можно всё, ибо знали, что страна выстоит и выдержит что угодно, что запас прочности очень велик, ведь также их учили. И в принципе мы поимели страшный развал страны, но при этом в головах людей осталось и много очень прошлого. НО самое главное, что много прошлого осталось в головах тех людей, которые по сути всё решали, а они также вышли из того самого прошлого.
И получился в результате такой вот сплав социализма и капитализма, что оно ни то ни сё, рулит как прежде мафия, но многое складывается таким образом, что иногда думаешь, что или "не было бы счастья да горе помогло", или что очень многое из того что мы видели начиная с перестройки было кем-то заранее всё очень хорошо распланировано, и на самом деле ведёт не туда куда мы думаем. А главное, что похоже ведёт оно совсем не туда куда они думали.
Почему я так думаю? Потому что вижу вокруг себя вместо пьяниц наркоманов подонков и проституток на удивление адекватных и нормальных людей. Или это только я так вижу?

При том что вначале был страшный провал, люди были явно в неадеквате, особенно молодёжь и подростки, но почему-то ситуация изменилась и нормализовалась. И это почему-то имеет явно заложенные внутри ситуации причины, главное что причины восстановления адекватности заложены внутри наших людей. Причём в таких местах, что люди сами о том не подозревают.

То что произошло напоминает мне прививку: были внесены страшные болезнетворные микробы в общество, а общество и не умерло, оно выработало антитела - как правильное отношение человека к происходящему, и человек в этом обществе не умер, а остался человеком, таким уже, которого на мякине не проведешь уже больше. Он уже нажрался всех западных ценностей, раскусил все их на вкус и перестал быть слишком наивным коммунистом и комсомольцем и пионером и октябрёнком, не зря я так в обратном порядке. Но современная молодёжь сильно думает и действует как октябрёнок, пионер, комсомолец и даже есть молодые коммунисты. Хотя так они не называются.

serk
Потому что вижу вокруг себя вместо пьяниц наркоманов подонков и проституток на удивление адекватных и нормальных людей. Или это только я так вижу?
-------------------------
Я не знаю, как у Вас там в Одессе. Но я с каждым днем адекватных людей вижу всё меньше и меньше. Люди, сорвавшись с цепи, постепенно прощаются с разумом. На каждом шагу матерная речь. Люди уже не только не контролируют, но даже и не задумываются о нем. Компании молодых, средних лет, пожилых - все соревнуются в "красноречии". Иногда дети: первый класс, и уже мат. Друг, проработавший 10 лет в финансово-экономическом колледже преподавателем, придумывал всякие изощренные способы отучить говорить матом студентов в аудитории. Матом разговаривают "влюбленные парочки", матом (почти матом) дедушки поучают внуков, матом разговаривают взрослые дети с матерью... и многое, многое, многое другое подобное. Это лишь видимые сигналы деградации и очерствения общества, осквернения его. Современный белорусский (а может и не только) человек становится скверным. С каждым днем на строну скверны переходит все больше и больше людей.
P.S. Зачем им проститутки? У матников (ученые выяснили) в первую очередь страдает мочеполовая система. потому, что они так часто упоминают в скверном виде в своих речах половые органы. Все слова - материальны.
Нация идет к вырождению. Более культурные нации, похоже, решат всё.
Там, где мата нет в языке. Придут, поселятся, и горя не будут знать.
Лет 5, 10, назад, не знаю, как в России, а у нас изучался вопрос по китайцам, с возможностью заменить ими (в трудовом плане) "разжиревших и обнаглевших" белорусов. Но что-то затих. Смекнули, наверное, что никакая милиция и лагеря не удержат экспансию другой культуры и самосознание доминирующей и разростающейся нации, не желающей (и правильно делающей) ассимилироваться.
Но процесс не остановить. Один (пока) сдерживающий фактор: географически не близкий свет.

Более культурные нации, похоже, решат всё.

Это какие у нас более культурные?

Вы сильно ошибаетесь по поводу людей. Не нужно следить за ними, они сами за себя ответят.
Описываемые Вами моменты имеют место. Но, здесь решение простое и давно известное "спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся."

Мат бывает. Вот еду в транспорте, водительница такая с огромной задницей и в недлинной так скажем юбочке орёт: куда прёшься и мат. Ну злая она в этот самый момент, так и до аварии не долго. Но это не правило а редкое исключение, что же, у каждого случается, я лично не эталон, но ведь не каждый день и не на каждом углу. Так что системы такой нет. А случаи есть.
Не могу сказать что люди деградируют. Скорей наоборот, после деградации явной идёт процесс явного восстановления, в том числе и вечных ценностей.

И да, вот ещё: нет нации более культурной чем моя. А "моя" это по сути дела наша.
И не нужно искать культуру на стороне, плохая примета :)

1)spbtvmaster
Это какие у нас более культурные?
--------------------
Ну, я ж написал про китайцев. Значит имел что-то ввиду. Хотя развитость мата в китайском языке не изучал.
Что-то приходят подозрения, что, чем меньше сквернословных лексем в языке народа - тем он чище в массе своей и правильнее.

2)spbtvmaster
Вы сильно ошибаетесь по поводу людей. Не нужно следить за ними, они сами за себя ответят.
--------------------------
Я не только не слежу за ними, но и борюсь со сквернословием. Говорю людям, когда слышу мат, что они делают неправильно.
Хотя, возможно, правда Ваша. Обычно они при этом или стесняются, или соглашаются. Но никто не перечил, особо. Все всё понимают, но почему-то делают.
Правда если совсем внимания не обращать - то процесс деградации идет быстрее.
При "воспитании" же - у многих есть шанс отойти от скверны.
Мы, люди, сами культивируем многие вещи - или хорошие, или плохие.

serk
И да, вот ещё: нет нации более культурной чем моя. А "моя" это по сути дела наша.
И не нужно искать культуру на стороне, плохая примета :)
-------------------
Да и не ищу я. Я вообще за всеобщее братство.
Просто выразил печаль по поводу близкоокружаемого социума. Только и всего.
Не исповедую позицию "пускай они, как хотят". А искренне желаю им быть чище. "Иначе завтра они придут за тобой". Даже если и не придут, то сговорившись, заставят порядочных на них работать.
Так и есть сейчас. Вы не заметили? Всё больше и больше в настоящее время.
Надо что-то делать. Может пример брать у народов более успешных и рассудительных?...
P.S. Про Россию не говорю. Она бескрайняя. Много, чего, есть. А говорю про свою "маленькую и процветающую молодую республику" под предводительством несменяемого, прогрэссиуного лидера, доведшего страну до такого вот морального состояния.
Впрочем, уже опять готов к репликам, типа, "а ты не следи за ним"...

И это почему-то имеет явно заложенные внутри ситуации причины, главное что причины восстановления адекватности заложены внутри наших людей. Причём в таких местах, что люди сами о том не подозревают.
Есть такое дело. Называется это КА́ТАРСИС. То есть нравственное очищение в результате душевного потрясения или перенесённого страдания. Действует как на отдельного человека, так и для всей нации в целом. В результате "душевного потрясения" происходит переоценка ценностей, на первый план выходит то, что нужно для выживания, а все дешёвые понты без которых сейчас никак, теряют смысл. Да и увеличение рождаемости почему то происходит не в сытое спокойное время, когда казалось бы все условия, а наоборот...

Arni
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Как дьякон избежал смерти, объяснив преступнику что его убийство будет ему не выгодно...

Этот эпизод, лишний раз подчёркивает, что наша жизнь, протекает по некой "программе" (чему быть, того не миновать), согласно которой, невозможно избежать текущих событий, а лишь можно повлиять на их изход или будущие события. В данном случае, встреча дьякона и преступника, была неизбежной, а вот результат их взаимодействия, зависит от того, на какие духовно-нравственные основы оба участника опираются и какой жизненный урок получают. Это был как бы очередной, жизненный "экзамен", по результатом которого, оба получат следующий жизненный урок. Для этого и создана эта огромная "школа", для всего сущего, под названием вселенная ;)

Антиквар
Была. До того, как начали строить Вавилонскую башню ;-) ... Глобализм... вера в бабло.

Видимо потому и разделили языки, что воздвигая подобную колоссальную башню, строители ее хотели поставить памятник своему выдающемуся искусству и тем самым обессмертить себя в глазах всего потомства; быть может, к этому присоединялись у них и властолюбивые замыслы создать такой опорный пункт владычества, откуда удобно было бы простирать свою власть на возможно большее количество народонаселения; наконец, в намерении строителей, вероятно, было и желание помешать осуществлению божественного пророчества о всеобщем рассеянии потомков Ноя (Быт. 9:25–27) созданием такого центра, который был бы виден для всех и снова объединил бы всех вокруг себя. Иными словами, видимо решили действовать, вопреки Божьей воли. Результат Божественного "наказания", виден по сей день. Источник: Библия Бытие Гл.11

Что касается глобализма, то с одной стороны, может оно и хорошо, во славу Богов и Предков, но при отсутствии планетарного "рабства", одних человеков на другими и ущемлении их прав и интересов.

Антиквар
Ох уж этот НОД... неужели они не знают, что то, что они преподносят, как "план Даллеса", это цитата из романа А. Иванова "Вечный зов", слова отрицательного героя, бывшего офицера царской охранки Лахновского?

Уже писал, что вопрос спорный и без достаточной и объективной информации, его нельзя рассматривать однозначно. По крайней мере, в СМИ данная доктрина, фигурирует как план "Аллена Далласа", вот и придерживаются такой версии и названия. По большому счёту, это не важно, как называется сам план, Деллеса, тёти Моти и т.п., кто в нём участвовал, а кто нет, какие проекты лежали в его основании (Гарвардский проект, Хьюстонский проект и т.д.). Так или иначе, всё изложенное в них сбылось и продолжает сбываться, что говорит, о внешней "подпитки" этих проектов. Вот малая часть видео материала, на эту тему.

План Даллеса 2.0: кто стоит за «Гарвардским проектом»

Если "План Аллена Даллеса" - это фальшивка, но каким образом это все осуществилось?

К П ПЕТРОВ - ПЛАН ДАЛЛЕСА ПО УНИЧТОЖЕНИЮ СССР (РОССИИ)

План Даллеса Подтверждение Официально и откровенно

Причём составление и реализация этих различных анти русских "планов", уже на протяжении сотен и тысяч лет, идёт по разным направлениям (военным, экономическим, духовным, нравственным и т.д.), в том числе через властную "верхушку", что само по себе говорит о многом. По крайней мере, о том, что Русь, давно находится под "гнётом" демонических сил, но не смотря ни на что, Россия продолжает идти по пути духовного восхождения, пусть даже ценой многих потерь, лишений, тягот и страданий. Видимо таков наш выбор (допустимый Богами и Предками нашими), "идти дорогой трудной, дорогой непрямой", преодолевая любые преграды, на своём пути, получая при этом, огромный жизненный опыт, во славу Богов и Предков наших. А НОД, помогает правильно ориентироваться, в сложной ситуации, сложившийся вокруг отечества, в лихую годину, проводя разъяснительную работу, а так же иные виды активной деятельности. Так что всё путём. Всё идёт по замыслу Богов и Предков наших, свою роль они то же сыграю, при необходимости, важно что бы мы не подкачали, в ответственный момент времени и проявили необходимую активную, жизненную позицию, правильно выразив своё волеизъявление. И здесь НОД, надо рассматривать, как активного координатора процессов, во благо отечества и объединяющих интересы народа России.

Евгений Федоров 28.12.2018

spbtvmaster
Были конечно и реальные планы, не просто болтовня в прессе в стиле плана Даллеса, видимо в надежде напугать психически неустойчивых. В этом смысле план удался, результат мы все можем наблюдать, указанная категория граждан с удовольствие цитирует этот фейк приписывая ему небывалый успех.
И для понимания тут много ума не надо. Житейских навыков вполне достаточно. Для того чтобы некий план осуществился, нужна не только болтовня в стиле "надо бы крыльцо починить", а нужны силы и средства. То есть выделить рабочих и снабдить планом работ, материалами и инструментом.

Если бы всё было так, как вы пишите, то о всех планах, вероятного противника, было бы известно загодя и таких разрушительных последствий, от развала СССР, удалось бы избежать. Но этого не произошло, произошло то, что было прописано, в планах и директивах, связанных с развалом союза.

spbtvmaster
Вы можете вспомнить, если уж призываете обратиться к памяти, выделилось ли финансирование, кто исполнители, какие действия производились, где отчёты о ходе выполнения.

Очевидно, что подобная информация будет засекречена, потому что может стать поводом, для нанесения реального и масштабного "удара", по уже явному противнику. А оно им надо? Так что ваш вопрос, как бы, вне куда.

spbtvmaster
Открою Вам секрет. СССР преобразовался в Россию не вследствие действий какого либо зарубежного плана увенчавшегося успехом. А по другим, внутренним причинам. На западе ни кто на себя ответственность за это не брал и медалей не получил. Не нужно здесь постить фейки для слабоумных.

По каким таким внутренним причинам, укажите их, если знаете, да и даёт ли это обстоятельство, вмешиваться другим государствам, во внутреннюю политику такого государства? Так что, внутренние дела союза, это одно, а подрывная деятельность, это другое.

Медаль за развал СССР

Медали за победу над СССР

Горбачев получил медаль Свободы

КТО ОТВЕТИТ ЗА РАЗВАЛ СССР?

Про какие фейки, для слабоумных вы пишите? Практически вся, представленная информация, носит документальный характер или представлена от компетентных или знающих людей, в отличии от ваших высказываний, ни чем не подтверждённых. По этому рекомендуется, при выражении своего мнения, по тем или иным вопросам, хоть как нибудь сверять информацию, на предмет её действительности и подтверждения, любым доступным образом (ссылки на документы, копии, фото или видео материалы, мнение компетентных лиц, свидетельства очевидцев, свидетелей и т.д.). Иначе получается игра слов, не несущих реальной информационной пользы.

serk
То что произошло напоминает мне прививку: были внесены страшные болезнетворные микробы в общество, а общество и не умерло, оно выработало антитела - как правильное отношение человека к происходящему, и человек в этом обществе не умер, а остался человеком, таким уже, которого на мякине не проведешь уже больше.

Это с одной стороны, согласен. Но с другой стороны, укажите, где в природе предусмотрены и используются прививки вообще? В данном случае, прививка вынужденная мера, а причина её использования, человеческие пороки, один из которых лень. Так что прививка, это результат деградации сущности, которая ленится развиваться.

Геноцид Славян - прививка против лжи.

YoltynZuzay



"Я проработал в разведке более двадцати лет, я знаю силу и слабость и нашей, и других разведок, и я убежден в одном: мы не остров Фиджи, а крупнейшая страна мира, и ни одна шпионская спецслужба, в том числе и своя собственная, не в состоянии направить ход истории нашей страны. Откуда в России эта чертова слепая вера в заговоры и "руки"? Почему мы жаждем все упростить? Почему мы забываем о том, что наша жизнь - в наших руках, что мы сами, прежде всего, несем ответственность за самих себя?"

Михаил Любимов полковник, резидент КГБ в Копенгагене 1976-1980

Всё держится на людях. Нет такого понятия, как Россия, или какое-либо другое государство. Ни в теоретическом, ни в практическом плане. Нельзя рассуждать о государстве, как о предмете, процессы в котором идут, как бы, сами собой, или заложены в неизменном порядке. Они не идут сами собой, и неправильно говорить, что какой-то предмет под названием одно государство (или конкретные люди) развалили другой предмет под названием другое государство. Более правильно говорить о том, как и чем живут люди под управлением того или иного государства, как управители этого государства мотивируют людей делать то-то и то-то. Не кажется ли всем здесь, что как мотивируют, так и делают. И развал СССР назревал обьективно. Из-за железного занавеса, например, не было связи с внешним миром - был внутренний обособленный мирок, в котором и нефть и алмазы были свои, а зерно почему-то доставлялось из США, а у народа не было так необходимых ему джинсов и кассетников... Доверие к правительству пошатнулось также из-за бессмысленной войны в Афганистане. К началу восьмидесятых народ спился до такой степени, что пришлось вводить "сухой закон". Вот и предпосылки, а не какие-то "происки США". Почти до восьмидесятых годов советская власть держала силой население в деревнях, почти не давая им паспорта. А как начала давать - по городам пошел аншлаг лимитЫ. Это потому, что "чудо-государство" не могло достойно организовать жизнедеятельность села.
Уже на ранних этапах советской власти власть столкнулась с экономической несостоятельностью. Комиссаров, обитавших, преимущественно в городах, бредивших о мировом интернационале, банально не хотело кормить село - пришлось формировать целые армии "отбирания хлеба у села" - продразверстки. А в 30-е годы вводить вообще что-то непостижимое - НЭП. Десятилетие самого, что ни на есть, капиталистического и буржуйского НЭП. А иначе - всё, развал(!) Рабочий, извините, без портков не побежит защищать никакую советскую власть, а совершит вторую революцию в той же Москве - революцию "голых поп", и вернёт всё назад. Это понимали.
Но самое главное, что в СССР наиболее яро и массово кричали, и учили, что Бога нет. Возможно, Он и показал, как Его "нет".

Плохиш
...ни одна шпионская спецслужба, в том числе и своя собственная, не в состоянии направить ход истории нашей страны...

Ход истории, может быть и нет, но создать некие условия и предпосылки, для таких изменений и достаточно серьёзных, вполне. Думаю, всё зависит от того, на сколько глобальны цели и задачи и какими силами и средствами поддерживается их выполнение.

топ документальный - Как разведчики меняют ход истории. Секретные материалы.

Но всё это скрытые и секретные операции, противоборствующих сторон, о которых мы может долго ещё не узнаем, ввиду их секретности.

Этот План Даллеса Не Сработал! Гениальная Операция КГБ

Плохиш
Откуда в России эта чертова слепая вера в заговоры и "руки"?

Это и вера и факты, и с этим ни чего не поделаешь.

Плохиш
Почему мы забываем о том, что наша жизнь - в наших руках, что мы сами, прежде всего, несем ответственность за самих себя?

Данное высказывание, наверно можно назвать истинным, только от части. Потому, что:
-"Каждому своё";
-"Чему быть, того не миновать";
-"На всё воля Божья".

Moose
Нет такого понятия, как Россия, или какое-либо другое государство. Ни в теоретическом, ни в практическом плане. Нельзя рассуждать о государстве, как о предмете, процессы в котором идут, как бы, сами собой, или заложены в неизменном порядке. Они не идут сами собой, и неправильно говорить, что какой-то предмет под названием одно государство (или конкретные люди) развалили другой предмет под названием другое государство.

Опаньки, "приехали", как это нет такого понятия, как Россия? До обсуждались о мироздании. Видимо, за долго, до конца, уже встретили Новый год :) Забыли наверно. Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт :) В этом сакральный смысл слова, которое в последствии материализуется.
-"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Источник: Евангелие по Иоанну Ин.1:1
Понятно, что в целом, кто то стоит за каждым процессом, но мы же интегрированы в эту систему, под названием природа. В природе, государства, как такового, видимо нет, хотя имеются свои "объединения", например как пчелиная семья, где всё подчинено определённым целям и у каждого свои обязанности и предназначение. И ещё момент. Человечеству миллионы лет, а понятие государство достаточно молодое и само понятин государства похоже есть искусственное или вынужденное объединение. Да и нет прямого управления людьми, со стороны государства. Вы же например, ходите в магазин или в туалет или в гости, да мало ли чем ещё занимаетесь, не по прямому указанию гос структур. Так что, думаю не совсем так оно, как вы пишите.

С Новым Годом! уже настал.
Ну вот и мы пришли к пониманию того, что у каждого из нас есть свои знания и свои понимания и мира и того что произошло с нашей некогда большой и дружной страной.
Но сейчас и вот здесь меня не оставляет ощущение, что всё сказанное есть кусочки большой правды, от которой у каждого из нас есть только осколки, фрагментарное знание, а общей картины здесь пока что не складывается. Ну вот много аргументов, против которых не скажешь ничего против, да, были спецслужбы, наши, ихние, да, были вот такие отрицательные явления в нашей жизни, да, были такие моменты, что с одной стороны общество жило общими целями и задачами, где больше, где меньше, а с другой каждый имел свою хату с краю в той или иной степени, и у каждого была своя рубашка ближе к телу, тоже в той или в иной степени.
Но искусство управления страной, оно как раз состоит в том, чтобы из противоречивых по сути своей жизненных эпизодов можно было выстроить адекватную картину происходящего, адекватную той самой объективной реальности, без учёта мало значащих субъективных факторов, и зная и видя всё так как оно есть на самом деле, а не так как оно кажется разным людям в разных местах, видя вот это всё выбрать единственно верное решение, применить имеющуюся на данных момент власть и направить ход всех событий туда куда нужно тому кто имеет необходимую власть для этого. Вот оказывается как просто управлять всей нашей жизнью и всей нашей судьбой. Нужно всего лишь видеть всё, знать всё, отбрасывать несущественное, и делать то существенное что ты можешь, только лишь и всего. Ну кто-то же так и делал, верно? Или оно всё само сделалось так как сделалось, как бог на душу положит? Опять что ли роль личности в истории? Или история идёт как бык посцал? Последнее конечно не было бы удивительно для нашего менталитета, русского так сказать, это когда нам всё трынь-трава, и когда Иван-дурак делает такие выкрутасы что и умный не сделает, но кажется кто-то всем этим делом рулил. И теперь рулит. Можно сказать что рулил и рулит некий дядя Сэм, но не факт, как не факт и то, что рулит некто очень умный и очень правильный и хороший, который дурит дядю Сэма как последнего простачка, но и это не было бы невероятным, когда имеешь дело с русскими.

http://genom.limarevvn.ru/SL.htm
Интересные мысли по поводу данной темы.

Нация живущая в материальном достатке, но лишённая моральных принципов, обречена на вымирание. И ничего тут не поделаешь. Закон суров, но это закон.

YoltynZuzay
Опаньки, "приехали", как это нет такого понятия, как Россия? До обсуждались о мироздании.
-------------------------
Действительно, государство (вообще никакое) в мироздании не участвовало и не участвует. Что такое, скажем, слово Россия, слово США, слово Германия, и так далее? ... да, это уникальное наименование одного из государств, скажете Вы. Просто имя, знамя, флаг, герб, под которыми проводится некая деятельность, скажу я. Деятельность кого? Правильно, людей. Итак государство само по себе не может существовать в мире, ибо оно всего-лишь способ, которым организованы люди. "Виртуальное понятие", выражаясь современным языком. Более того, наименования и не так важны даже - сколько их не сакрализуй. В истории много случаев откровенного переименования обьектов, и ничего. На тех землях люди как жили - так и продолжают жить. А, скажем, тысячу лет назад и слова-то Россия не было. И что Вы имели ввиду под словом "материализуется"?

YoltynZuzay
-"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Источник: Евангелие по Иоанну Ин.1:1
-------------------
Слово - это разумная инициатива в действии, доставляемая на определенном носителе (проводнике, посреднике, и так далее - воздух, и другие материи). Разумная формация, отправляемая по назначению от отправляемого. В данном случае от Отправляющего по направлению к некой формации хаоса. И всё в ней упорядочилось и стало жить. В этом состоит начало.
Я так понимаю эти слова.
P.S. Слово - это не только слово в нашем понимании (некая формация звукового спектра - набор звуков), но, вообще - просто формация в спектре. А он огромен. Но факт остается фактом, что это разумная формация. Он задал хаосу разумный заряд и закономерность.
Вот так ,надо понимать, Бог сотворил всё здесь.
И оно развивается по Им заложенному принципу. Правда, есть отклонения, это понятно. Чем меньше их (чем прямее) - тем лучше.
Имхо.
...приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему, - говорил Иоанн в пустыне словами пророка Исайи.

serk
...Вот оказывается как просто управлять всей нашей жизнью и всей нашей судьбой. Нужно всего лишь видеть всё, знать всё, отбрасывать несущественное, и делать то существенное что ты можешь, только лишь и всего. Ну кто-то же так и делал, верно? Или оно всё само сделалось так как сделалось, как бог на душу положит? Опять что ли роль личности в истории?...

Судьбу мы сами свою вершим, по принципу, что посеешь, то и пожнёшь или чему быть, того не миновать, т.е., у каждого человека, своё предназначение в жизни и свои жизненные уроки, которые нам необходимы. Но при всём при этом всё подконтрольно Богу.
-"Не две ли малые птицы продаются за ассарий*? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего";
-"у вас же и волосы на голове все сочтены;"
Источник: Евангелие по Матфею Мф.10:29, Мф.10:30

Вот и делайте вывод, что от куда, зачем и почему всё так происходит вокруг и кто за всем этим стоит и кому какие "брозды" правления доверены, что бы свершился Божий замысел.

Arni
Нация живущая в материальном достатке, но лишённая моральных принципов, обречена на вымирание. И ничего тут не поделаешь. Закон суров, но это закон.

Бог устанавливает "правила игры" :)

Moose
И что Вы имели ввиду под словом "материализуется"?

А то и имел, что слова и даже мысли материализуются. В Библии так и написано. Читаем Бытие, например, Книга Бытия Быт.1:
-"Быт. 1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."
-"Быт. 1:6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] и т.д.
Т.е., слово имеет некую мыслеформу (образ), которая в последствии, так или иначе, рано или поздно материализуется. А если человек ещё и Веру имеет, то многое подвластно ему. Вот что говорится об этом в Евангелие по Матфею Мф.21:21
-"Мф.21:21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то́, что́ сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, – будет";
Источник: Евангелие по Матфею Мф.21

С мыслями, такая же ситуация. Евангелие по Матфею Мф.5:28

-"Мф. 5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем".
Источник: Евангелие по Матфею Мф.5
В общем как не крути, а мысли и слова и тем более деяния, должны быть светлыми, "чистыми" и добрыми, что бы Бог был благосклонен к нам. Иначе, внеочередной, "поучительный урок" получать будем :) А дальше выбор за человеком, что он хочет получить, Божье благоволение или "урок".

Ого! Какая тема для клуба, забродившего на майданных и лунных дрожжах...
Созрел напиток, прямо к новому году. Ещё один осовремененный компьютерщиной суррогат.

Правда "мироздание" в основном свелось к американским сектам, государственному православию и некоторым восточным философиям... Это понятно, народ очищенным напитком поить не следует, как тут без "сивушных масел".

О поколении "телепузиков" было давно всё сказано, ещё более полувека назад, в принципе применимо и для людей выросших в нашем отечестве во временной категории "застой...отстой":
Мы потеряли связь, говорил он себе. Мы отгородились от внешнего мира. Устроили закуток и забились в него – в последний город на свете. И ничего не знали о том, что происходит за пределами города. Могли знать, должны были знать, но нас это не занимало.
Пора бы и нам что-то предпринять.
Мы растерялись, мы были подавлены, но первое время ещё пытались что-то сделать, а потом окончательно пали духом.
Те немногие, которые остались, впервые осознали величие рода человеческого, впервые рассмотрели грандиозный механизм, созданный рукой человека. И они пытались держать его в исправности и не смогли. И они искали рационалистических объяснений – человек почти всегда ищет рационалистических объяснений. Внушает себе, что на самом деле никаких призраков нет, называет то, что стучит в ночи, первым пришедшим в голову обтекаемым словом.
Мы не смогли держать механизм в исправности и занялись рационалистическими объяснениями, хоронились за словесным занавесом… Мы подошли вплотную к культу предков. Мы принялись возвеличивать род людской. Не могли продолжать деяния человека, тогда мы попытались его возвеличить, попытались поднять на пьедестал тех, кому задача была по плечу. Мы ведь всё хорошее стремимся возвеличить, возвести на пьедестал посмертно.
Мы превратились в племя историков, копались грязными пальцами в руинах рода человеческого и прижимали каждый случайный фактик к груди, словно бесценное сокровище. Это была первая стадия, хобби, которое поддерживало нас, пока мы не осознали, что мы есть на самом деле: муть на дне опрокинутой чаши человечества.
Но мы пережили это. Разумеется пережили. Достаточно было смениться одному поколению. Человек легко приспосабливается, он всё что угодно переживёт. Ну не сумели построить звёздные корабли; ну не долетели до звёзд; ну не разгадали тайну жизни – ну и что?
Мы оказались наследниками, всё досталось нам, мы были обеспечены лучше, чем кто-либо до нас и после нас. И мы опять предались рационалистическим объяснениям, а величие рода выбросили из головы: хоть и лестная штука, но, с другой стороны, несколько обременительная, даже унизительная.

vasya pelengator
Правда "мироздание" в основном свелось к американским сектам
-------------------------
Если Вы обо мне, то всё, что я пишу здесь, даже и близко не стоит с богословием "американских сект".
Не знаете, о чем пишете.
Я ближе, если хотите, к: 1)эзотерическому христианству, 2)свободному христианству, 3)разумному христианству. Эти эпитеты наиболее четко характеризуют мои рассуждения.
"Американские секты", как Вы выразились, это совсем другое. Хоть и там присутствует большой процент ментально свободных, и ищущих людей.

Moose
Ну сами посудите, как свободный разумный христианский философ с эзотерическим уклоном может представлять американские секты? Невозможно.
Но, попытка представления американских религиозных организаций в таком виде выглядит очень красиво... свободно, разумно, глубокомысленно. Как бы и есть отношение к подобным организациям, и как бы и нету...

С 90-х годов все серьёзные ВУЗы были "поделены" между вербовщиками "различных" заокеанских религиозных организаций. Вовлечённые молодые люди, пройдя кратки курс обучения, становились "преподавателями Библии" для тех же студентов, с зарплатой примерно в пару сотен долларов. Цель вполне проста - студент не должен работать на своё государство, он не должен участвовать в жизни своего общества. Так было не одно десятилетие... с применением довольно жёстких эффективных методов. То, что туда попадал определённый процент ментально свободных и ищущих людей - это вполне понятно. Серьёзно проработанная критика православия этому хорошо способствовала. Чистейшая политика.

Всё это не имеет никакого отношения к названию темы, для меня лично интереса не представляет.

vasya pelengator
Правда "мироздание" в основном свелось к американским сектам, государственному православию и некоторым восточным философиям...

А какая разница, на каком духовно нравственном пути вы стоите, важно, что стоите вообще. Вас осведомили, предупредили, об этом, каким путём и куда необходимо стремиться. Выбор за вами, по праву владения свободой воли. А там, потом, высшие разберутся, кому что и кого куда. Об этом в Библии то же сказано. Евангелие по Матфею Мф.25:31
-"Мф.25:31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,"
-"Мф.25:32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;"
-"Мф.25:33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов – по левую." и т.д.
Источник: Евангелие по Матфею Мф.25:31-33
Так что всем всё зачтётся, мимо ни кто не пройдёт и не проскочит :)
Что касается мироздания, то в ведической литература, всё это описано, что это за тренажёр, для чего и зачем он нам нужен.
А.В. Трехлебов - Иные Миры и Вселенные. Устройство Вселенной. Боги. Маха Вишну.
Всё есть, было бы желание изучать это.

Да, в самом начале троллингова пути идут множественные ссылки - это у новичков. Дальше, при определенном развитии число ссылок уменьшается. На высшем уровне в них вообще нет необходимости.

На техническом форуме один любитель НЛО тоже начинал с подобного, развиваться не хотел и...

vasya pelengator
...в самом начале троллингова пути идут множественные ссылки - это у новичков.

Причём тут троллинг и новички? То, что мы обсуждаем в этой ветке, уже известно давным давно. Важно, мотивировать человека, на познание самого себя и окружающего мира и ссылки на тот или иной материал, помогают разобраться с обсуждаемыми вопросами. Это нормальная практика.
vasya pelengator, а вы сами верите в существование НЛО?

vasya pelengator
С 90-х годов все серьёзные ВУЗы были "поделены" между вербовщиками
---------------------
Никогда не учился в ВУЗе, тем более преподавал. Ни во что религиозное вовлечен не был, и ничего не продвигаю. Я частное лицо и простой участник данного форума. Данная тема о мироздании и мировоззрении. Никому не запрещено здесь делиться мыслями. Я Вас вообще никуда не зову, и никого не зову, а искренне был бы счастлив найти в вашем лице думающего и разумного собеседника без всякого предубеждения о "неких хитрых заокеанских вербовщиках и их здешних служителях". Я даже название "секты" не называю, потому, что не хочу, и не буду больше, так как назвал, когда начинали донимать здесь вопросительно-недоверчивыми репликами. Обозначил, чего, да как, и всё. Хватит. Я есть не то, куда я хожу, и где у меня есть друзья (нормальные, культурные, разумные, добрые люди без вредных привычек). И это не есть мой внутренний мир на самом деле, а только небольшая часть внешнего. А я есть то, что я есть, как свободный в своем мировоззрении человек. Как и каждый человек. Думающий, ищущий человек.
Вы мне открыли некий новый пласт пропаганды, честно говоря, когда сказали обо всех этих "программах" и дележке ВУЗ-ов ... "дабы отвлечь студента от службы стране". Признавайтесь, где почерпнули?!
В общем дело не в этом. А в поиске истины, чем, собственно, в этой теме мы и занимаемся.
Всего Вам самого доброго. Желаю Вам искренне (без религиозной вербовки :-).

Moose
Вы не знаете обо всех этих "программах" и дележке ВУЗ-ов потому что, как сами
написали Никогда не учился в ВУЗе. На самом деле ВУЗы всегда были поделены вербовщиками.
И в советское время особенно. Тогда это называлось распределение.
К примеру выпускник Питерского Политеха никогда не мог попасть в Курчатовский
институт. Только в ЛФТИ. И наоборот. Все было поделено работодателем.
Сейчас к этому дележу присоединились забугорщики, благодаря созданной
в ВУЗах сети сект "грантопожирателей".

pactor
сект "грантопожирателей".
------------------------
Пускай "кушают" свои гранты и распределяют свои "теплые места". Тут разговор же был за религию.
Студент - так он, вообще, пускай, как хочет - хочет водку пьёт, хочет Библию изучает... но последнее повредить душе уж, точно никак не может. Хотя, смотря с какими целями изучать и преподавать, а также как пропускать этот материал через себя. Вот тогда и может получиться развитый человек.

У нас так получается, что рождается человек, в нём заложено потенциально всё на свете, и на этом чистом листе начинают писать, учат его. И всю жизнь он учится и его учат. В том числе и такие проповедники, дескать читайте веды, или иначе как развивайтесь. И в конце у нас получается уже полностью развитый человек, но извините уже в гробу. Как бы извините, мы всё делали правильно, но вот времени не хватило развиться, и не хватит, потому как грешен человек и век его ограничен. И тогда начинается муть про второе пришествие, при том что никто не знает было ли первое, про бессмертие души и прочие дебри. Здесь налицо ограниченность, в рамках которой пытаются понять необъятное. А не получится! Коммунисты были уже тем правы, что заявили прямо, нет никакого Бога, давайте жить по-человечески и стремиться к достижимому и достойному. А сами тем временем изучали тайное и пытались физическими методами постичь духовное, не постигли но к чему-то всё-таки пришли, что-то узнали, но всем не сказали. Церковники тут как тут, ну пацаны, мы это и раньше знали, давайте уж договоримся и будем как-то вместе. А всё потому, что есть официальная наука, и есть некоторые тайны, принципиально не доступные всем. Разумеется, про недоступное всем мы здесь не можем, здесь все. И есть причины, по которым даже если и придут сюда избранные, то ничего они здесь в мировоззрении не сделают.
Поэтому предлагаю оставить всякие секты и религиозную пропаганду раз и навсегда, и подходить к мировоззрению чисто научно-технически и философски как и надлежит нормальным инженерам. Потому что инженер, который обсуждает НЛО не может верить в НЛО или не верить в НЛО, он может знать про НЛО то что его касается по его работе, или знать про НЛО то что показали ему по ящику, и не более того. Ну приблизительно то же самое и по мировоззрению: человек если он наш форумный человек, он или знает тили не знает, это не вопрос веры. С верой пожалуйста на исповедь а не сюда.

Важно: церковник или сектант тоже верит или не верит своей жене, как всякий мужик, а вот знает он то что ему сказали на работе или в его церкви, и чувствует он тоже только то, что дали ему почувствовать на его работе или в его церкви, что тоже его работа. Мы по жизни знаем, чувствуем, верим. Но нельзя верить или не верить Богу или в Бога, верить или не верить можно человеку. Вот этим обстоятельством и воспользовалась церковь, ловко заменив Бога отдельным человеком, которому можно верить или не верить. Поймите, что Богу принципиально нельзя верить или нет. И в Бога тоже, это невозможно по определению.
И если человек говорит я верующий и в этом моё мировоззрение то он явно лжёт. Потому что у верующего нет никакого мировоззрения, ему его "мировоззрение" навязано, и навязано так, что понятия такого как мировоззрение у него в принципе нет, он не знает как устроен мир, но он верит, причём верит не Богу, это невозможно, он верит человеку, или тому который рядом с ним сейчас, или тому о котором он ничего не знает, вплоть до реальности существования того в прошлом. Ну так оно выходит, если уж научно.