Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 37,
участников - 4 [ driving, killer258, GUS, Фотограф]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Свободное общение —› Моя версия сущности мироздания. Обсудим?
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Nefteugansk24
Участник
Offline2.8
с сен 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 151

Дата: 06 Дек 2018 20:46:03 · Поправил: Nefteugansk24 (06 Дек 2018 20:51:21) #  

Moose
воплотить сверх-компьютер, моделирующий всё (касающееся нас-муравьев, и наших сверстников) - достаточно несложно
Как раз вот с этим большие проблемы, потому что это просто невозможно, т. к. количество возможных вариантов перемещения элементарных частиц в нашей Вселенной превышает общее количество этих частиц. Почему в нашей Вселенной, потому что космологи, математики, физики, астрономы в своих расчётах приходят к выводу о существовании Мультивселенной. Почему следует исключить сверхразум, который мог способствовать возникновению нашей Вселенной, потому что на ранних этапах, Вселенная имела очень низкую энтропию и была более упорядоченной, со временем общая энтропия увеличивается. Если рассуждать далее, разумным вопросом является кто создал тогда сверхразум? Сверхразум сверхразума. Это приводит в еще больший тупик. Гораздо более правдоподобным, по-моему мнению, является антропный принцип, мы видим окружающий нас мир, просто потому что можем это делать, осознавать, воспринимать, нам если можно так сказать повезло, мы оказались в этой Вселенной где создались условия нашего возникновения. Возможно другие Вселенные, где изначально была высокая энтропия, стремящаяся к низкой, очень быстро схлопнулись и исчезли, или "вывернулись" может быть стали началом таких Вселенных как наша.
wspangolin
Участник
Offline2.2
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 391

Дата: 06 Дек 2018 21:22:31 #  

Гораздо более правдоподобным, по-моему мнению, является антропный принцип, мы видим окружающий нас мир, просто потому что можем это делать, осознавать, воспринимать, нам если можно так сказать повезло, мы оказались в этой Вселенной где создались условия нашего возникновения.

Более того, тщетно пытаемся найти подобные мозговые колебания (сознание? разум?) в ком то или в чем то, не осознавая в полной мере чего мы пытаемся найти. Непонятно эволюционировавший Орган (моск) в головах недавних приматов-ящеров до сих пор не может осознать себя или свое предназначение. Более того, не понимает, зачем ему это нужно, идя на поводу всей остальной своей биологической оболочки, старающейся всяческими способами удовлетворить свои потребности пожрать и прочее. Зачастую, эти две субстанции ведут совершенно разную, и по моему, деструктивную жизнь. Зачем пытаться постичь смысл мироздания, если постигнув его, мы не сможем ничего с этим знанием сделать. Только пойдем удовлетворять физиологию дальше. ))) Рано, не доросли еще.
Реклама
Google
Nefteugansk24
Участник
Offline2.8
с сен 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 151

Дата: 06 Дек 2018 22:08:17 #  

wspangolin
Возможно у каждого человека, кто хотя бы раз задумывался о собственной смерти, подобные мысли приводят в неистовый ужас. Может быть поэтому некоторые обращаются к религии, кто-то к каким-либо духовным практикам, сектам, полагаются на высший разум и пр. По-моему Ричард Фейнман говорил: "Что было в памяти до моего рождения - ничего. Что будет после моей смерти - ничего. Так о чем волноваться !" Пытливый ум хочет постичь смысл мироздания с целью - что-то изменить, узнать какие-то возможности, вероятности, продлить собственное бытие, обрести бессмертие.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 80

Дата: 06 Дек 2018 22:58:43 #  

Зачем пытаться постичь смысл мироздания, если постигнув его, мы не сможем ничего с этим знанием сделать. Только пойдем удовлетворять физиологию дальше. ))) Рано, не доросли еще.
С таким подходом и не дорастём никогда. Так и останемся в деструктивной жизни. Как возможно даже не делая попыток хоть что-то изменить? Да и как и кто определит рано или не рано? Может, если жизнь ставит вопрос, значит уже пора?

Самое удивительное то, что головой мы никогда не найдём ответы на таки вопросы. Потому что наше сознание сильно ограничено - оно жёстко привязано этому миру, и думает, рассуждает исходя из законов этого мира, который имеет свои законы и ограничения. Мысль несёт гораздо меньше информации чем чувство. Причём область чувственного восприятия выходит за пределы материального мира. Ведь мы можем чувствовать, к примеру, находясь в состоянии сна. Но что такое чувство? Оно явно имеет больший энергетический и информационный потенциал и отсутствие привычной логики. Вот как объяснить, к примеру, что на наши чувства влияют волны определённой частоты? Причём, в зависимости от этой частоты меняются и чувства. Это речь сейчас о звуковых волнах, точнее о музыке. Вот почему определённое сочетание частот звука в мажорном аккорде вызывает позитивное, радостное чувство, а в минорном - грустное и печальное. Причём, это "зашито" в нас самого рождения. Едва любой ребёнок научится говорить и понимать о чём речь, его спросишь, мол какая музыка - печальная или весёлая, и он подтвердит всё то же. И ведь, музыка практически не воспринимается разумом, чтобы её "понять" нам не нужны знания, осмысления. То есть волновая информация практически проходит сразу на уровень чувств, минуя разум. И там сразу вызывает именно определённое чувство в зависимости от своих частот. А сознание и ум, курят в сторонке :)
Вполне возможно и другие волны, в других субстанциях и с другими частотами оказывают на нас влияние, которое мы можем даже не фиксировать... Исследования П.Гаряева что-то там говорят о влиянии волн на ДНК и всё остальное, и кажись даже применяли в практике, но может и блеф на красивых словах, не знаю...
Но если вспомнить довольно известный и старый эксперимент с дифракционной решёткой и электронами, который доказал, что электрон - это и частица и волна одновременно, то получается весь наш мир "выныривает" из некоего неизвестного для нас пока поля, которое уплотняясь превращается в материю.
А вот откуда все эти поля и волны, заключённая в них энергия? Мы толком даже не знаем что такое энергия. Ученые рассматривают энергию с точки зрения некой силы, которая способна производить работу. А точнее: Wikipedia
Энергия — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.

Людям тяжело понять, что такое энергия, ведь эта субстанция является бесконечной. Она не имеет границ ни во времени, ни в пространстве. Как можно понять ограниченным умом то, что является бесконечным?
А вот почувствовать гораздо реальнее. например, энергию от костра. Или энергию эмоций гнева или радости...
Так что голова, конечно хорошая и нужная штука, но одна она не справится - нужно подключать сердце.
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 108

Дата: 06 Дек 2018 23:04:55 #  

ага, алкаша уже выбрали сердцем, до сих пор не прокашляемся
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 245

Дата: 06 Дек 2018 23:11:12 · Поправил: Moose (06 Дек 2018 23:15:45) #  

wspangolin
Nefteugansk24
-----------------------------------------
И всё-таки во всём есть смысл. Разве не так. Вот Вы, например, собираясь что-то предпринять, делаете это со смыслом (для чего-то). А не просто "хаотично продолжаете жизнь, потому, что ничего не изменится и измениться не может"...
Вы часть вселенной, и если Вы на своем месте стараетесь (как можете) делать всё разумно, то почему вселенная не имеет разумной деятельности и развития в своей основе? В ней тот же принцип. Кто-то её создал для каких-то разумных целей. Для какого-то усовершенствования чего-то.
И абсолютно полного понятия о Том, кто её создал мы (по ограниченности своей) не можем иметь. А наблюдаем лишь отрывочные проявления.
Одно ясно: хаос - это хаос (беспорядок). Смысл - это смысл (порядок). Хаос - это смерть. Смысл (разум) - это жизнь, то есть развитие и созидание.

И если уж у нас-приматов есть разборы полетов, то почему не может быть Высшей аналитики и Высшего разбора полетов? А раз есть высшая аналитика - значит есть Высшее управление, и человеку, как таковому надо в своей земной жизни оправдать свое предназначение.
Похоже, для Того, кто создал нашу и другие вселенные - и законы ("нашей") физики по плечу.
Не зря Иисус сказал как-то фарисеям, говорившим "отец у нас Авраам, а ты, типа, кто такой" - что из камней сих Бог может сделать детей Аврааму...
Я очень склонен доверять ему, потому, что ничего не говорил он просто так. Раз может из камней сделать людей значит может. Это не пустая мистика. Но и небезосновательные суждения.
Человечество идет по пути познания и деятельности. Если бы еще 200 лет назад кто-то кому-то начал рассказывать о мобильнике - покрутили бы у виска. В средние века - сожгли бы на костре.
А что будет через 200 лет мы можем и не догадываться. Самые невероятные вещи и "невероятные физические принципы" могут оказаться обыденностью.
И заметьте, это только у нас глупых-приматов-не-осознающих-свой-мозг.
Раз есть примитивный мозг, есть и совершенный. Однозначно.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5043

Дата: 06 Дек 2018 23:16:55 #  

Nefteugansk24
Пытливый ум хочет постичь смысл мироздания с целью - что-то изменить, узнать какие-то возможности, вероятности, продлить собственное бытие, обрести бессмертие.
Обрести бессмертие может желать только неокрепший ум, наказание хуже бессмертия придумать сложно.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 80

Дата: 06 Дек 2018 23:18:54 #  


ага, алкаша уже выбрали сердцем, до сих пор не прокашляемся

Да, тут как раз скорее головой выбирали - думали, вот мол с Америкой теперь друзья будем, она нас научит как процветать. Вот как раз голову-то и задурили всякими красивыми байками о сладкой жизни. А на сердце тоска была, лично у меня, к примеру, чувствовалось что впереди много бед для страны и народа будет. Хотя если хорошо подумать, то и умом это можно было предвидеть. Поэтому я и не выбирал всяких ЕБН-ов и им подобных...
Но эта тема не про политику ;)
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 80

Дата: 06 Дек 2018 23:37:51 #  

Одно ясно: хаос - это хаос (беспорядок). Смысл - это смысл (порядок). Хаос - это смерть. Смысл (разум) - это жизнь, то есть развитие и созидание.
дополню Вашу мысль. Возможно, хаос это не беспорядок, это просто большее количество состояний, взаимосвязей. Когда мы не видим, не понимаем этого, то для нас это беспорядок, хаос. Но когда мы увидим, осознаем взаимосвязи и смысл в этом "хаосе", то он сразу для нас станет порядком. Это как говорят: "Случайность - это непознанная закономерность". То есть случайностей как таковых нет. Мы просто ещё не знаем почему происходит то или иное. Так же и про хаос говорили ещё древние греки, что это более высшая степень порядка, который пока не осознан. Значит беспорядка, случайностей просто нет. Всё происходит определённым свыше образом и для чего-то. А если это так, то это как раз подтверждает Ваши слова: "Раз есть примитивный мозг, есть и совершенный. Однозначно.".
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5385

Дата: 07 Дек 2018 13:49:31 · Поправил: killer258 (07 Дек 2018 13:58:44) #  

Раз есть примитивный мозг

Мозг - не есть сознание. Чувствами ограничен мозг , а не сознание. Сознание не ограничено ничем. Но так как большинство людей прочно ассоциируют себя с мозгом и телом , то такие идеи и кажутся большинству бредом , что и видно из комментариев.

Тут имхо, хорошо сработает компьютерная аналогия. Сознание- это как бы операционная система. Мозг-как бы процессор. Какую бы крутую ОС вы не поставили,общая производительность будет ограничена железом, т.е. мозгом. Когда проц сгорел , ОС-никуда не делась , ее можно перенести на другое железо.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5385

Дата: 07 Дек 2018 14:04:27 · Поправил: killer258 (07 Дек 2018 14:18:10) #  

Самое удивительное то, что головой мы никогда не найдём ответы на таки вопросы. Потому что наше сознание сильно ограничено - оно жёстко привязано этому миру, и думает, рассуждает исходя из законов этого мира, который имеет свои законы и ограничения.

да, в этом видимо, вся и сложность. Читал , что учеными доказано, что мозг не различает воображаемое и реальность. Этим вовсю пользуется телевидение в целях внушения разного, мягко выражаясь (чтоб не забанили) , информационного мусора, потому что подсознание не делает разницы между увиденным на экране и произошедшим реально в жизни.
А если рассмотреть мир по квантовой науке, то вообще весь окружающий мир может выглядеть для каждого человека по-своему. )))
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5043

Дата: 07 Дек 2018 14:15:56 #  

killer258
Когда проц сгорел , ОС-никуда не делась , ее можно перенести на другое железо.
Можно, с изменениями в реестре, оставленными сгоревшим процессором. :)
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5385

Дата: 07 Дек 2018 14:18:16 · Поправил: killer258 (07 Дек 2018 14:22:48) #  

с изменениями в реестре,
Скорее всего. И с сообщением на новом железе "обнаружено новое оборудование. производится поиск дров для него" :-))

После смерти личность разрушается, остаётся душа, изменённая личностью в процессе жизни.
Или не измененная - если человек жил, как баобаб.
Что там дальше с душой - я не знаю. Но имхо, ТАМ идёт какое-то подобие сортировки - часть душ двигается куда-то дальше, часть возвращается обратно на землю, часть наверное, просто утилизируется.(геенна огненная?)
YoltynZuzay
Участник
Offline0.0
с ноя 2018
Улан-Удэ
Сообщений: 3

Дата: 07 Дек 2018 14:26:55 · Поправил: YoltynZuzay (07 Дек 2018 14:29:46) #  

killer258
Я предположил, что весь этот материальный мир, к которому мы все привыкли, на самом деле.. не существует. Да. Вот так.
Всё вокруг -искусно созданная иллюзия. Нас самих в этом несуществующем материальном мире тоже нет, вернее, наши души,по природе своей не являющиеся материальной субстанцией и находящиеся вне материального мира, конечно, есть, а вот всего остального - нет.


Как же так, души есть, а материального мира нет, интересно, на чём основаны ваши умозаключения? При рассмотрении такой темы, важны не предположения и догадки, а некие знания, уходящие в глубь веков. Материальный мир (космос, вселенная) и были созданы Богами для того, что бы души, в разных воплощениях, имели возможность дальнейшего развития, на пути от индивидуума к личности, таков замысел Создателя. Это давно известно, особенно в ведической культуре, т.е., культуре наших предков.

Вселенная по Ведам

Ведическая Космология. Очень подробное описание строения Вселенной с точки зрения Вед

Для тех, кому трудно это представить, строится самая большая и грандиозная люстра в мире - движущаяся 3-D модель Вселенной, сконструированная в соответствии с Ведическими писаниями. Она расположена в Маяпуре (Западная Бенгалия), месту рождения Шри Чайтаньи Махапрабху. Храм станет Ведическим Планетарием, который покажет устройство вселенной согласно Шримад Бхагаватам — книги, которая содержит суть всех Вед и философии Веданты. В новом Храме будет Институт Ведической Космологии, который продолжит исследование о обсуждение ведической концепции устройства вселенной.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
По этому стоит ли гадать, на "кофейной гуще", когда есть естественное объяснение строения, окружающего мира, причём достаточно детальное и подробное? Может стоит его просто изучить и принять за истину?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5043

Дата: 07 Дек 2018 15:07:35 · Поправил: Programmist (07 Дек 2018 15:09:01) #  

YoltynZuzay
стоит ли гадать, на "кофейной гуще", когда есть естественное объяснение строения, окружающего мира, причём достаточно детальное и подробное? Может стоит его просто изучить и принять за истину?

Может быть и стоит изучить. Тем, кого устраивает игра по чужим правилам.
Остальные ищут истину самостоятельно, чем и определяют свою дальнейшую судьбу.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 80

Дата: 07 Дек 2018 22:20:14 #  

Может быть и стоит изучить. Тем, кого устраивает игра по чужим правилам.
Остальные ищут истину самостоятельно, чем и определяют свою дальнейшую судьбу.

Так самостоятельный поиск не исключает знакомство с другими разными теориями ;)
А вот компиляция всей полученной информации в свой собственный путь - это уже дело сугубо личное, и выбор только лишь для каждой личности свой.
Но вообще тема очень интересная и нужная. А как для чисто технического форума то вообще - нонсенс! Однако мы все, даже технари - ведь живые люди... Значит не такой уж и нонсенс :)
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5385

Дата: 07 Дек 2018 22:48:06 · Поправил: killer258 (07 Дек 2018 22:52:24) #  

Но вообще тема очень интересная и нужная. А как для чисто технического форума то вообще - нонсенс!

Ну, у меня вообще-то изначально была мысль создать эту тему на каком-нибудь специализированном философском или богословском форуме, поскольку контингент , сидящий там, он соответствующий , и полемика могла бы развернуться нешуточная и довольно интересная. Но лениво как-то было все эти ресурсы искать, регистрироваться там и тд и тп, поэтому подумал и решил, а пусть будет для начала здесь, у нас, в клубном форуме. В конце концов, тут тоже наверняка найдутся люди, интересующиеся не только радиосвязью. Ну или, не всё же одну политику и экономику тут обсуждать, надо и о "высоком" задуматься :-)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5043

Дата: 07 Дек 2018 23:26:18 #  

Valkoder
самостоятельный поиск не исключает знакомство с другими разными теориями ;)
Не исключает. В любой теории есть некоторая доля истины, но ни в одной нет того, как обстоят дела на самом деле. И не может быть, потому как теории придуманы для того, чтобы истина никогда не открылась.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 245

Дата: 08 Дек 2018 00:56:54 #  

killer258
Ну, у меня вообще-то изначально была мысль создать эту тему на каком-нибудь специализированном философском или богословском форуме
-----------------
И очень даже правильно, что здесь создали. На тех форумах - сидят люди, уже обьевшиеся подобными исканиями смысла жизни и устоявшиеся в своих воззрениях, не желающие никого, особо, слушать, а больше Уучащие других (продвигающие свой "полезный груз, сдобренный вагоном цитат"). И все, как бы, правы. Кто-то закостенелый православный, кто-то закостенелый сектант. А богословы (лично для меня почему-то уже) - это слово вообще стало почти ругательным, потому, что эти люди денно и нощно высасывают из пальца то, что еще можно попробовать высосать из Писания - опять же, в своих интересах и своём русле. Непредвзятого, "научно-генного" взгляда, как здесь, встретить можно достаточно редко. Многие живут в мифах.
Здесь же, я удивлен, встречена у некоторых такая глубина...
И качество обсуждения и полезность будет именно здесь, а не там. Там бы подобная тема рассеялась, если не была бы просто заболтана "цитатниками" всех мастей - от новоиспеченных молоденьких христиан (обработанных, и серьезно "претендующих на истину"), до просто легкомысленных троллей (решивших поумнеть с помощью умных форумов), или довольно странных типов (углубившихся настолько, что - теряющих связь с реальностью). А они, почему-то стойкие в писанине. Не хватило бы терпения точно. ИМХО.
По крайней мере будьте готовы к этому.
С уважением.
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 245

Дата: 08 Дек 2018 01:23:08 · Поправил: Moose (08 Дек 2018 01:55:00) #  

Programmist
потому как теории придуманы для того, чтобы истина никогда не открылась.
----------------
Многие пророки приходили в мир и говорили истину. Один из них Иисус. Но за многие века многие невежественные ученики, (по своей неразвитости или даже умышленно), к сожалению, скрыли, извратили и опошлили многое, о чем реально говорили эти пророки Бога .
Например истинное христианское учение (о чем реально учил Господь Христос) и по сегодняшний день скрыто в очень многих местах христианского мира, так называемым, "павловством" или "павлианством". Суть его состоит в том, что некий фарисей по имени Савл (потом поменял своё имя на Павел), обратившись из гонителя в христианского деятеля по открытию церквей, за время своей деятельности написал немало писем в своей переписке с людьми (как и любой нормальный человек писал реальные (а не электронные :-)) письма. И эти-то письма и были включены в Библию. И занимают обьем, походу, больший даже, чем все четыре евангелия. То есть измышления человека, даже не ходившего за Христом, не слушавшего Его лично, присвоившего самовольно титул апостола - измышления этого человека включены в Библию и рассматриваются за подлинное христианское учение наравне со всем остальным материалом и Ветхого и Нового завета. Одинаково истинным. И слова Самого Христа на этом фоне просто теряются, забываются и размываются.
На основе павловского учения, и учений всевозможных других христианских богословов всех времен - создана куча "христианских" теорий.
Есть также вопросы и по переводам Евангелия. Многие их них, в том числе и синодальный сделаны через призмы этих учений-теорий.
Но, как бы то ни было -
Правильнее всего, чтобы постичь христианское учение - надо читать и анализировать слова самого Иисуса. Его прямую речь. Это - номер один. Затем изучать Его слова в пересказе авторов евангелий, и их слова о Нём. Чудесам особого внимания не уделять, потому, как это просто чудеса, а не учение, как человеку жить.
Тогда и будет толк.
Всего всем доброго и доброй ночи.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 80

Дата: 08 Дек 2018 01:42:09 #  

В любой теории есть некоторая доля истины, но ни в одной нет того, как обстоят дела на самом деле. И не может быть, потому как теории придуманы для того, чтобы истина никогда не открылась.
Ну да... это к тому что у каждого свой путь к высшему. И пройти чужим путём или протащить кого-то своим путём, похоже невозможно.

Спасибо всем участникам данной темы, за то что помогаете постигать истину :)
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.1
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 1551

Дата: 08 Дек 2018 03:53:23 #  

Что есть истина? Понять этого не дано человеку. Это не какая-то застывшая догма, которую можно изучать годами. Это просто нереальная цель, желание понять которую и делает человека человеком, ибо-пока я мыслю, я существую.
Только поиски истины и отличают людей от звериного сословия, а то только бы и оставалось искать бухло с закусью да потом дырку в заборе, чтобы почесать своё эго.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5043

Дата: 08 Дек 2018 12:48:50 #  

Moose
Чудесам особого внимания не уделять, потому, как это просто чудеса, а не учение, как человеку жить.
Чудес не бывает, есть неизученные возможности живых организмов, что совершенно не мешает организмам этими возможностями пользоваться.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 80

Дата: 08 Дек 2018 15:23:32 #  

Чувствами ограничен мозг , а не сознание. Сознание не ограничено ничем.
Тут надо разобраться какое сознание имеется ввиду, если глобальное сознание, то есть, со-знание (совместное знание) то тогда да, оно ничем не ограничено, ибо оно относится к творящей субстанции, которая участвует в создании всего сущего, в том числе и нашего мира.Таким образом оно присутствует и в нас.
Но ведь ещё принято говорить о сознании индивидуальном, личностном, подразумевая скорее ум. Ну вот говорят же: "потерял сознание", или "сознание вернулось к нему/к ней". Хотя говорят иногда: "пришёл в себя", и в этой фразе больше получается что сознание вернулось в тело/личность. Как бы получается, что глобальное сознание воплощается в разных телах/личностях, как пузырьки на поверхности океана, но когда пузырёк лопается, то, отделённое от глобального сознания личностным эго, индивидуальное сознание вновь сливается с глобальным.
Как-то так что ли :)
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 245

Дата: 09 Дек 2018 01:02:18 · Поправил: Moose (09 Дек 2018 09:56:09) #  

Valkoder
как пузырьки на поверхности океана, но когда пузырёк лопается, то, отделённое от глобального сознания личностным эго, индивидуальное сознание вновь сливается с глобальным.
Как-то так что ли :)
----------------
Красиво и разумно.
Не зря Иисус сказал: Царство Божье внутри вас есть.
Обогащенное (человеком за время своей жизни) опытом доброты и любви, общее (данное в пользование человеку) сознание, похоже, действительно сливается с глобальным, обогащая и усиливая его.
Но скверна не может с ним соединиться. Однозначно. Поэтому, если душа преимущественно скверна на момент смерти (человек подавил, почти изгнал из себя Царство Бога, забыл о Нём) - то участь её совсем незавидна. Она изгоняется в "тьму внешнюю", похоже, (по Писанию). А у этого "нерадивого подданного" (притча о талантах) - то, что ему было дано, и он не умножил - отнимется и отдано будет тому, кто сделал это.
Спасибо за дельные мысли, наталкивающие на ценные размышления
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 108

Дата: 09 Дек 2018 12:14:38 #  
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.1
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 1551

Дата: 09 Дек 2018 12:34:29 #  

Всё зациклено и повторяется в этом мире.
Скоро опять новый Павка Корчагин насыпет махры в пасхальное тесто попу.
Valkoder
Участник
Offline1.2
с янв 2009
Сообщений: 80

Дата: 09 Дек 2018 21:00:04 #  

Не знаю насколько мы все верно представляем бытие за пределами этого мира, наверное у каждого есть и верные представления и ошибочные. Сейчас вообще трудно стало - развелось как блох на бродячем животном всяких сект, духовных учений, гуру, сэнсеев и т.д. большое множество. Вроде бы и много новой информации разрушающие старые догмы, которые изжили себя, но с другой стороны много заблуждений, неправды, а порой и откровенной лжи, которые разрушают незыблемые константы информационной основы мироздания, то на чём свет держится, то есть реально создают шансы погубить человеческую цивилизацию. И на что ориентироваться остаётся? Ярому атеисту в этом проще - он надеется только на себя ( но в другом ему сложнее). А тем, кто чувствует, верит и понимает что есть нечто большее чем материальный мир, остаётся опираться только на древние священные писания, такие как Библия, Коран, Веды индийские, Буддийские учения, и из них уже каждому выбирать, то что сердце подскажет. Ибо сердцем, чувствами любой человек всё-таки определяет где ложь, а где правда, тогда как ум можно запутать. Как говорится, в глубине души каждый знает и свои грехи, и достоинства. И это потому, что как тут уже напомнили слова Христа: " Царство Божье внутри вас есть. "

killer258: С этой точки зрения , если один человек, как ему кажется, убивает в этой игре другого человека, то на самом деле не причиняет вреда другому (так как тот нематериален, как и он сам), но для него самого проблемы наступают очень серьёзные ( с откладыванием на конец игры).
А как думаете - зачем откладывать воздаяние на конец игры? Разве не улучшилось бы воспитание душ, если бы последствия не откладывались бы на конец игры? Вот на том же примере с убийством: убил кого-то - в течении 3-х дней, к примеру, умираешь сам. Как закон природы такой. Несомненно количество убийств на Земле значительно снизилось, да и в Бога люди ещё сильней бы стали верить, так как воочию видели бы действие Его законов в мире. А пока наоборот - честные, добрые, справедливые, пока идёт "игра"- не у дел, а циники, злодеи, обманщики, идущие по головам других к своему материальному счастью - в лидерах. И вот зачем нужно непременно дожидаться конца игры, почему бы не воздавать каждому сразу и неотвратимо? Этого пока я к сожалению ещё не понял :(
Moose
Участник
Offline3.0
с мар 2008
53 и 54 north
Сообщений: 245

Дата: 09 Дек 2018 22:03:34 · Поправил: Moose (09 Дек 2018 23:06:57) #  

Этого пока я к сожалению ещё не понял :(
------------------------------
И после этого стал Иисус притчами толковать всему народу про то, как надо
понимать царство Божие.
Первую притчу он сказал такую.
Когда человек посеет семена на своем поле, то он не думает о них, а спит
ночью и встает днем и делает свои дела, не заботясь о том, как семя выходит
и растет. Семена же сами собой бухнут, прорастают, выходят в зелень, в
трубку, в колос и наливают зерна. И только тогда, когда поспеет урожай,
посылает хозяин жнецов, чтобы сжать ниву.
Так и Бог не устанавливает своей силой царство Божие среди людей, а
предоставил самим людям делать это.
Вторую притчу Иисус сказал о том, что если в человеке нет внутри его
царства Божия, то такого человека не принимает Бог в свое царство, а
оставляет его в миру до тех пор, пока он сам не сделается достойным царства
Божия. Он сказал: - Царство Божие похоже на то, как рыбак протягивает по
морю сети и захватывает всякую рыбу: захватив же рыбу, отбирает тех, какие
нужны, ненужных же пускает опять в море.
И об этом сказал еще третью притчу.
Посеял хозяин хорошие семена в поле своем. И стали вырастать семена,
выросла среди них и дурная трава. И вот работники пришли к хозяину и
говорят: или ты плохие семена сеял? У тебя на поле много дурной травы вышло.
Пошли нас, мы выполем. А хозяин говорит: не надо, а то вы станете полоть
дурную траву и потопчете пшеницу. Пускай растут вместе. Придет жатва, тогда
велю жнецам отобрать пшеницу, а дурную траву бросить.
Так и Бог не позволяет людям вступаться в жизнь других людей и сам не
вступается в нее. Каждый человек только сам, своими силами может прийти к
Богу.
(Мр. 4, 26-29; Мф. 13, 47, 48, 24-30)
Толстой Лев Николаевич
Учение Христа, изложенное для детей. Глава 8.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5385

Дата: 09 Дек 2018 22:06:52 · Поправил: killer258 (09 Дек 2018 22:20:09) #  

Разве не улучшилось бы воспитание душ, если бы последствия не откладывались бы на конец игры? Вот на том же примере с убийством: убил кого-то - в течении 3-х дней, к примеру, умираешь сам.

мне это тоже непонятно, почему таких игроков сразу не удаляют с поля, что было бы на мой взгляд логично. От верующих знакомых при разговоре об этом я обычно слышал ответы типа "господь cчитает, что человеку должен быть дан выбор", "ему дается ещё один (или не один) шанс исправиться" и тому подобное.
Если бы при сотворении мира спросили бы меня, как быть с этим вопросом, я бы предложил, чтобы в прошивку каждого человека (души) просто был бы встроен некий условно говоря, "модуль", действующий так, что всё, что человек предпринимает по отношению к другому человеку, автоматически становится и с ним тоже. Нанёс тяжкий вред здоровью какого-нибудь человека- и у самого настолько же убавилось здоровья. Причинил кому-то дискомфорт, получаешь автоматом такой же по величине дискомфорт. И наоборот тоже. Сделал добро- сразу же получил добро. Тогда человек быстро бы начал делать выводы из происходящего. Реально же можно предполагать, что нечто подобное и так в мире происходит, но непрямым, запутанным путём, и со значительным временнЫм лагом, из-за которого эффективность воспитательного эффекта оставляет желать лучшего (имхо).


Увеличить
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004