Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 8,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› Какое оружие, используемое во Второй Мировой войне, вы знаете?
 Страница:  ««  1  2  ...  19  20  21  22  23  ...  49  50  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 29 Май 2011 15:40:06 · Поправил: CADET (29 Май 2011 15:41:05) #  

А где же лучший ПП ВМВ?

Который? А! Там же, где и немецкие атомные бомбы. Курнёшь - появятся...
Vaclav
Участник
Offline1.2
с ноя 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 27

Дата: 29 Май 2011 21:45:46 #  

Понятно, что использовать трофейную технику сам Бог иелел, а интересно: использовалась ли трофейная авиационная техника? Я имею в виду все воевавшие страны.
Реклама
Google
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4240

Дата: 29 Май 2011 23:14:48 #  

Vaclav
а интересно: использовалась ли трофейная авиационная техника? Я имею в виду все воевавшие страны.
Конечно использовалась. Лидерами в этом наверное были финны.
После зимней войны в состав Suomen ilmavoimat вошли трофейные И-15бис, И-16, И-153, СБ-2, ДБ-3м. Во время Великой Отечественной попало несколько Пе-2, ЛаГГ-3 разных серий. Причем был случай, когда они встретились в бою.
http://il4.ru/history/14.php
http://surfcity.kund.dalnet.se/polikarpov_finland.htm
http://i16fighter.ru/usage/foreign/i16fin/i16fin.htm

Немцы тоже не брезговали трофеями
http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/b17fortress.html
http://www.bill-freeman.net/me/eighthaf/punchboard.htm
http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?3197-KG.200-and-allied-planes-used-by-the-Luftwaffe

В мемуарах читал, что были случаи, когда наши авиационные командиры использовали неучтенные трофейные связные самолеты в качестве личных "разъездных" (типа "Шторха", "Зибеля"...)
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 29 Май 2011 23:45:17 #  
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 1187

Дата: 30 Май 2011 09:28:40 #  
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 08 Июн 2011 12:45:47 #  

Т-54: трудный путь в серию — часть1

В октябре 44 года в КБ завода № 183 приступили к проектированию T-54 который внешне отличался от Т-44 в основном башней, толщина верхнего и нижнего лобовых листов 120 мм против 90 мм у Т-44, в лобовом листе Т-54 отсутствовала смотровая щель. 29 апреля 46 года Т-54 был принят на вооружение В 46 г. планировалось изготовить 165 серийных машин, a построили 3 которые не выдержали Гос. испытаний.
На 47 год был утверждено 250 единиц, изготовили 22.

Вся эта возня вполне понятна, мне не понятно другое, почему во время войны нужно было заниматься этой хренью, которая собственно и не позволила выпускать Т-44 ещё во время войны, зачем главный конструктор А. А. Морозов доложил наркому танковой промышленности В. А. Малышеву о замысле создания машины. Что за замысел такой, он что в частной лавке работает, ведь есть уже новая машина, Т-44 называется и её ждет фронт, зачем Начальство инициативу одобрило и даже спустило на предприятие график работ, как всегда, слишком оптимистичный затем что бы фронт без Т-44 оставить?

Малышев не знает к чему приводит хаотизация целей и задач, он что не знает что ни вкоем случае нельзя трогать то что существует, т.е. подготовленное производство Т-44, он не знает что на фронте танков нету?
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 10 Июн 2011 01:04:08 #  

mf21
Малышев не знает к чему приводит хаотизация целей и задач, он что не знает что ни вкоем случае нельзя трогать то что существует, т.е. подготовленное производство Т-44
А оно было?
oitss
Участник
Offline2.0
с фев 2004
Сообщений: 90

Дата: 10 Июн 2011 09:57:16 #  

mf21

Ответьте, пожалуйста, на два вопроса, только без болтовни

Стоит завод, выпускает 1000 Жигулей в месяц. Говорят заводу - надо выпускать 800 Жигулей и 200 Волг.
Вопрос - что и когда будет выпущено в итоге?

Надо ли сейчас продолжать разработку танка Т-95? Надо ли вообще заниматься танками, может лучше, каких-нибудь боевых мух выращивать ?

Подсказка - через 50 лет ответ на второй вопрос будет знать каждый блоггер.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 10 Июн 2011 12:07:51 #  

oitss
mf21Ответьте, пожалуйста, на два вопроса, только без болтовни

ответ на некоретный вопрос может быть признан болтовнёй, но я таки отвечу, поскока отвечаю не за себя, а за разоруженную армию, которую и сейчас разоружают через 50 лет это будет знать каждый блоггер

Стоит завод, выпускает 1000 Жигулей в месяц. Говорят заводу - надо выпускать 800 Жигулей и 200 Волг.
Вопрос - что и когда будет выпущено в итоге?
А х.з., это зависит в том числе и от политики гос-ва в автопроме.

Но танки это не жигули и речь идет о военном времени, вот летом 43 случился ужасный ужас на Курской дуге, туда приехали всепобеждающие тигры и о этой грозной силе сейчас не пишет только ленивый, однако мало кто говорит что было их 20 (двадцать) штук... а с нашей стороны было потеряно 1500 танков и САУ.

Каким же образом наши танкисты, могли заметить в многотысячной армаде танков, каких то 20 машин... а таким, что один тигр выкашивал штук по 30 Т-34, поди тут не заметь эффективность 600 танков.

Недостаток Т-34 был известен еще ДО войны, плохая пушка в тесной башне и хотя противопульную броню Л-11 пробивала, для новых целей она была слаба, а броня не защищала танк от новых пушек, можно сказать что Т-34 был адекватен началу блицкрига, но к 43 году стал пустым звуком, от танка остался только блеск брони и грохот пушки, но к этому времени был сделан Т-43, а потом Т-44, но Берлин штурмовали Т-34-76... и у нас нет многомилионов людей.

У вот если теперь, автоваз делает неадекватные машины, его призывают закрыть, а всю войну делать неадекватные танки можно, а может быть у автоваза и нет никаких адекватных мыслей, а вот адекватные танки были, но в армии оставили жигули Т-34-76
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 10 Июн 2011 13:59:34 #  

mf21
Без болтовни не получилось.

вот летом 43 случился ужасный ужас на Курской дуге, туда приехали всепобеждающие тигры и о этой грозной силе сейчас не пишет только ленивый, однако мало кто говорит что было их 20 (двадцать) штук... а с нашей стороны было потеряно 1500 танков и САУ.
Т.е. Вы тут утверждаете, что на КД супротив наших 1500 танков и САУ сражалось только 20 Тигров?
Мдя.
http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/oob/
http://krieg.wallst.ru/frames-k/kursk1.html
Т.е. к началу июля 1943 г. Красная Армия располагала 3444 танками, в т.ч. легких 900. Вермахт - 2733 танков, в т.ч. устаревших 360. Потери: КА - 1614 , Вермахт - 2.952 танка; 195 САУ.
У Вас есть другая статистика?

У вот если теперь, автоваз делает неадекватные машины, его призывают закрыть, а всю войну делать неадекватные танки можно.
В войну надо делать те танки, которые в должном количестве способна выпускать промышленность. Как видите, 20 гиперсупермегаТигров Вермахту таки не помогли.
Olexandr
Участник
Offline3.5
с мая 2009
Оренбург/Днепропетровск
Сообщений: 392

Дата: 10 Июн 2011 16:59:59 #  

mf21
... вот летом 43 случился ужасный ужас на Курской дуге, туда приехали всепобеждающие тигры и о этой грозной силе сейчас не пишет только ленивый, однако мало кто говорит что было их 20 (двадцать) штук... а с нашей стороны было потеряно 1500 танков и САУ.

Посмотрите немецкий фильм "Немцы во второй мировой войне", там есть серия про Курскую дугу и про танковое сражение под Прохоровкой.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2276

Дата: 11 Июн 2011 10:30:15 #  

Olexandr
А ссылочки нет случайно?
Olexandr
Участник
Offline3.5
с мая 2009
Оренбург/Днепропетровск
Сообщений: 392

Дата: 12 Июн 2011 18:51:24 #  

Fath

Ссылку не дам:( Этот фильм показывали по ОРТ в середине 90-х, летом. Про битву под Прохоровкой помню что один немецкий ветеран рассказывал что когда наши шли в атаку был небольшой пригорок, вот наших танкистов там и подлавливали. Если наш танк проходил его и вклинивался в немецкий сторй, тут уже все зависело от мастерство экипажей.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 24 Июн 2011 14:18:41 #  

Вот CADET бьется в попытках доказать что а-бонбы у германии не было, основной его тезис такой... она конечно могла бы быть, но бисноватый не поверил атомщикам и не дал финансирования, потому и не было никакой а-бонбы. Может быть и не было, но все остальное у немцев было и бисноватый на это деньги давал:
реактивные двигатели, УКВ связь, боевые дисколеты, вихревые моторы (с первой встречи), электролодки, балистические и крылатые ракеты, ПНВ и StG... вообщем на все нашлись и деньги и вера, ну кроме а-бонбы конечно.

У немцев были даже ПВРД, на которые деньги так же нашлись, а вот на объемно детонирующие припасы нет... так говорит CADET.

Ну а пока CADET собирается с мыслями, небольшая статейка немецких ПВРД

ТАЙНА ПРОФЕССОРА ТРОММСДОРФА

В середине октября 1936 года в Управлении вооружения Третьего рейха появился посетитель — профессор Троммсдорф. Он предложил фантастическую идею — артиллерийский снаряд с прямоточным воздушно-реактивным двигателем (ВРД). Самое удивительное, что немецкие генералы, готовившиеся к блицкригу на Западе и Востоке, не спустили его с лестницы.

Троммсдорфу выделили лабораторию и предложили для начала провести опыты с 8,8-см зенитной пушкой. Ракетным топливом снаряда Троммсдорфа служила смесь сероуглерода и дизельного топлива, причем в камере его двигателя сгорало не только топливо, но и кислород, полученный из воздуха, попадавшего в воздухозаборники снаряда.

Первоначально Троммсдорфом был создан опытный образец 8,8-см зенитного снаряда Е1, скорость которого достигала 920 м/с. В снаряде общим весом 4,7 кг вес порохового двигателя составлял 0,3 кг.

В 1940 году был создан 10,5-см зенитный снаряд. Из общего веса 9,6 кг на пороховой двигатель приходилось 0,9 кг, и была достигнута скорость 1050 м/с.

В 1943 году был создан снаряд С1 для 21-см пушки. Из 90 кг веса снаряда С1 6 кг приходилось на ракетное топливо. Благодаря работе прямоточного двигателя скорость снаряда С1 достигла 1475 м/с, а дальность — 200 км.

Самым мощным снарядом доктора Троммсдорфа стал 28-см снаряд С3 для железнодорожной пушки K5(Е). Вес снаряда – 170,4 кг, вес ракетного топлива – 16,3 кг, вес ВВ – 9,6 кг. Прямоточный двигатель разгонял снаряд до скорости 1860 м/с. Максимальная дальность стрельбы составляла 350 км, то есть больше, чем у баллистической ракеты ФАУ-2 и крылатой ракеты ФАУ-1. Таким образом, пушка K5 с территории Франции могла обстреливать Лондон.

Основная проблема ВРД — низкое давление поступавшего воздуха в камере. Однако в С3 это проблема легко решалась за счет высокой дульной скорости снаряда (свыше 1000 м/с) и специальной конструкции воздухозаборника, обеспечивавшего сильный бросок давления воздуха. Проходя через воздухозаборник, воздух сильно нагревался, и вспрыскиваемое через форсунки под большим давлением горючее самовоспламенялось. Из пушки K5 было произведено несколько стрельб опытным снарядом С3.

Троммсдорф применил в конструкции снарядов ряд уникальных технических решений, однако доведение снаряда до ума представляло огромные сложности. И к маю 1945 года снаряды Троммсдорфа не вышли из стадии опытно-конструкторских работ. Сам же конструктор оказался в советской зоне оккупации Германии.

Увы, в конце 1946 года советский транспортный самолет, на котором летел Троммсдорф, потерпел катастрофу (по некоторым данным, взорвался). После гибели Троммсдорфа работы над АРСами возглавил специалист по ракетным двигателям Цейсе. Согласно устным рассказам ветеранов, работы над АРСами затормозились из-за склок советских главных конструкторов.

Широкоград туда же, склоки советстких конструкторов... да не склоки это, ведь уже убили Троммсдорфа, кто же будет заниматься тем, за что убивают?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 24 Июн 2011 14:55:03 #  

Вообщем CADETу и прочим младолибералам, не о чем беспокоиться, все что я говорил о разоружении армии, так и останется гнусными измышлениями сталиниста-германофила:

В Минобороны РФ ликвидирован архив Главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ), где хранились сведения о всех российских арсеналах и производстве оружия за более чем 500-летнюю историю. Об этом Интерфаксу сообщил бывший начальник ГРАУ генерал-полковник Николай Свертилов. По словам генерала, «даже у большевиков в 1917 году не поднялись руки на то, чтобы ликвидировать архив Главного артиллерийского управления царской армии, как называлось тогда ГРАУ. А вот теперь при оптимизации центральных управлений военного ведомства под предлогом того, что нет лишних площадей, приняло решение уничтожить ценнейший архив ГРАУ. Фактически мы уничтожаем историю собственными руками».


Подробнее: http://nvo.ng.ru/news/2011-06-24/2_arhiv.html
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 24 Июн 2011 15:41:44 · Поправил: CADET (24 Июн 2011 16:11:54) #  

Вот CADET бьется в попытках доказать что а-бонбы у германии не было

Не-а! Это вы бьётесь в попытках доказать, что она была, маленькая такая, микроскопическая, но была. Без реакторов, без обогатительных мощностей, наконец, без учёных, верящих в практическую цепную реакцию. И на этой почве вы даже копипастите тут фантастику из серии "Что было бы, если?" выдавая её за исторические очерки. То есть лжёте. Врёте, вешаете на уши лапшу, впариваете, пи...те.
А мне биться не нужно, мне достаточно ваши измышления слегка разоблачать. У лжи ведь короткие ножки.

боевые дисколеты вооружённые, естественно, плазменно-рельсовыми пушками и ультрафиолетовыми лазерами?
А отчего они, такие боевые, в боях не замечены? Может, у них в воздухе летать не получалось?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 24 Июн 2011 17:05:55 #  

отчего они, такие боевые, в боях не замечены?
в боях не замечены и боевые Т-34-57 и ручник Симонова и ПЛ ХХI серии и много чего еще... почем мне знать почему дисколеты не замечены, м.б. всех кто их заметил, они убили... лазером например.
Меня больше интересует почему Т-34-57 не замечен и ручник Симонова, на базе АВС-36, например.

Но на самом деле они конечно замечены, все теми же англо-американскими стервятниками, мирно бомбившими немецкие города, да и на Курской дуге замечены, но уже нашими солдатами... короче CADET хватит про фиолетовые лазеры загибать, почитай что нибудь на интересующие тебя темы, пока все архивы вместе с арсеналами, твои дружки промпартийные не сожгли.

CADET, а это не ты случайно архивчег то сжёг... просто чувствуется рука мастера, документиков нету, поди докажи что армия была разоружена промпартией, а млечины быстро отпишут 30млн. на счет самодураковской глупости и сталинской тирании и светочи не при чём и самодуракам есть за что каяться.

Небось начитались про оружие промпартии и решили концы в воду.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 24 Июн 2011 17:15:53 #  

ссылка от driving http://vlasti.net/news/64570
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 24 Июн 2011 18:41:34 · Поправил: CADET (24 Июн 2011 18:56:13) #  

Значит, дисколёты таки замечены в боях? Будьте так перепендикулярны, предоставьте вменяемую ссылочку на описание такого боя, я и почитаю, оченно мне енто интересно! А потом подумайте, отчего ваши дисколёты так и остались в гипотетическом и легендарном прошлом?

А вот Т-34-57, как их ни мало произведено, в боях были замечены:

http://sudden-strike.ru/forum/showthread.php?t=2142

Только вот пушчёнка у него оказалась хероватой:

http://opoccuu.com/t-34-57.htm

Оттого его и не стали выпускать, 85 мм лучше себя зарекомендовала. Их и произвели 35 000 против 50-и 57-х.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 24 Июн 2011 20:08:16 #  

Ну теперь то, когда вы архивчег спалили, все можно свалить на хероватую пушчёнку и обосновать нужность бессмсленных 35 000 Т-34-85 выпущенных уже ПОСЛЕ войны, хотя для самодураков сойдут и такие ваши утверждения.

Что касается твоей ссылки, то она намекает на твою полную промпартийную бессмысленность... ведь в ней нет ни слова о тои что пушка плохая:

6-18 июля 1941 г. пушка в танке Т-34 испытывалась на Софринском полигоне. Испытания показали удовлетворительные результаты по кучности боя и поражению целей даже на дистанции более 2 км.
Ввиду крайней необходимости в противотанковых пушках большой мощности, ЗИС-4 была принята на вооружение «танков-истребителей» и с середины июля 1941 г. приказом НКВ поставлена в валовое производство на заводе № 92.Производство ЗИС-4 велось недолго (скорее всего – только в августе и сентябре.
Ну а далее промпартийная чехарда с четырехкратным снятием и принятием на вооружение этой пушки.


А вот за это CADET спасибо :)
"Особенность проекта новой Конституции состоит в том, что он не ограничивается фиксированием формальных прав граждан, а переносит центр тяжести на вопрос о гарантиях этих прав, на вопрос о средствах осуществления этих прав." И.В. СТАЛИН: О ПРОЕКТЕ КОНСТИТУЦИИ 36г.

Только не удаляй, ладно?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 24 Июн 2011 20:34:28 · Поправил: CADET (24 Июн 2011 20:42:48) #  

и обосновать нужность бессмсленных 35 000 Т-34-85 выпущенных уже ПОСЛЕ войны,

Не звезди, врун, Т-34-85 выпускался с января 1944 года, так, что полтора года повоевал.

ведь в ней нет ни слова о тои что пушка плохая:

Ну несколько слов мы всё-таки найдём:

Но испытания на АНИОПе показали малую живучесть орудия (наблюдался сильный разгар ствола после производства 100-150 выстрелов) и недостаточную кучность стрельбы. Судите сами, на дальности 1000 м она была в 2-2,5 раза ниже, чем у 76,2-мм пушки.

А чехарда существует только в вашем воспалённом воображении, когда вы любым бюрократическим эволюциям присваиваете звание "промпартийных", само существование некой "промпартии" ничуть не доказав.

Только не удаляй, ладно?

Очнитесь, родной, я ни грамма не модератор, и даже ваш явный бред удалить не могу.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 24 Июн 2011 21:19:32 #  

На мой взгляд, вся промпартийная сволочь одинакова, она врет в мелочах, с расчётом на то что самодураки не будут их проверять, а еще лучше поверят на слово и многие слабые умы, попадаются на эту удочку, не стал исключением и писатель CADET (хорошо что не модератор).

Рассмотрим на его примере, технологию пропартийной пропаганды, и масштабы вранья оной.
Одна из легенд гласит, что ЗиС-4 оказалась хероватой, а далее приводится такой довод:
испытания на АНИОПе показали малую живучесть орудия (наблюдался сильный разгар ствола после производства 100-150 выстрелов) и недостаточную кучность стрельбы. Судите сами, на дальности 1000 м она была в 2-2,5 раза ниже, чем у 76,2-мм пушки.

Для большинства хомячков этого оказывается достаточным, для того что бы смекнуть, что ГАУ (архивы которой теперь сожжены) горой стояло за недопущение в армию хероватой пушки... вот и CADET
ликует, хероватая ваша эта ЗиС-4, вот и не было её на вооружении и след. нет и промпартии, радостно заключает он.

Но все дело в том, что его писательский ум, размятый на разного рода психологизмах, просто не в состоянии дочитать до конца ссылку, которую он и приводил. А ведь именно из неё становится ясно следующее, прогар ствола (что есть следствие технологических или вредительских причин) был у опытных экземпляров пушки и комиссия рекомендовала их устранить и представить орудие на новые испытания, не взирая ни на какую точность, полученную с бракованными трубами.
Сравните этот момент, с заключением не менее авторитетной комиссии, по автомату калашникова... в утиль, и без права на доработку.
Или с аналогичным эпизодом, когда враги подсунули Симонову бракованный боёк и на испытаниях возникла банальная поломка оного, просто из-за мех.дефекта самой детали.

Но вернемся к ЗиС-4, замечания устранены (а как без них?) и:
6-18 июля 1941 г. пушка в танке Т-34 испытывалась на Софринском полигоне. Испытания показали удовлетворительные результаты по кучности боя и поражению целей даже на дистанции более 2 км. ЗИС-4 была принята на вооружение и с середины июля 1941 г. приказом НКВ поставлена в валовое производство на заводе № 92

Вроде все ясно, танкисты получили пушку которая поражала цели недоступные никаким короткоствольным 76 мм поделкам, а приказ заказывает план вынуска заводу №92. Ну и где же хероватая пушка, её нет как не было, но мерзкие эпитеты CADETов есть. Англичане и американцы, которые выцыганили у Сталина ЗиС-4, отзывались о ней как о сверх пушке и всю войну она была лучшей ПТ пушкой, но CADETам чхать, им нужно своих выгораживать, ведь Производство ЗИС-4 велось недолго (скорее всего – только в августе и сентябре. Пускай работают, это их бизнес, а мы вернемся к технологиям манипулирования.

Т-34-85 будь он неладен, по версии промпартийных светочей выпускался с января 1944 года, так, что полтора года повоевал. Однако армия его увидела, зимой 44, чуть ли не в декабре и повоевать он успел, 3-4 месяца... очень мало их сделали на фоне десятков тысяч беспушечных Т-34-76, но есть мнение, что с января 44, эти танки массово пошли на фронт.

И у хомячков опять счастия полные штаны, значится с января 44 мы били немца из 85мм пушки Т-34... промпартия аплодирует CADETу.

За сим откланиваюсь, не слушайте фальсификаторов истории, они все врут и жгут архивы.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 24 Июн 2011 22:03:30 · Поправил: CADET (24 Июн 2011 22:06:39) #  

Выпускать начали в январе, а на фронт танк попал чуть ли не в декабре... То есть это mf21 говорит. То есть, до фронта его на руках несли, похоже? Нет, запрягали в танки лошадей и пьяные возчики, поминая недобрым словом промпартию, нахлёстывали лошадок, чтобы с урала доставить танки на фронт... так, думаю, и то раньше бы успели?
Ах, нет, что вы! Танк же на "Красном Сормово" делали! Значит на фронт его через Дальний Восток на собаках везли, чтобы и японцам показать.
Впрочем, это шутки, а про декабрь mf21 уже привычно врёт:

Т-34-85 впервые принял участие в боях весной 1944 года в составе 1-ой гвардейской танковой армии. Во время наступления в Белоруссии и на Украине эти новые танки успешно противостояли многочисленным "Тиграм" и "Пантерам". Оснащённый мощной пушкой калибра 85-мм, Т-34-85 стал первым советским танком, в башне которого размещались три человека. Это позволило командиру не отвлекаться на обслуживание орудия и полностью сосредоточиться на управлении танком или подразделением в бою. К этому времени уже на всех "тридцатьчетверках" стояли радиостанции, что вместе с возросшим мастерством танковых экипажей сделало Т-34-85 исключительно эффективным и грозным оружием на заключительном этапе войны. Серийное производство Т-34, вооружённого 85-мм пушкой, продолжалось и после войны, а до мая 1945 года заводы изготовили около 21000 Т-34-85.

Мдяяяя... очень мало их сделали, по версии нашего дорощенного из-торика :о)

http://tank-t-34.blogspot.com/2010/05/34-85.html
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 1187

Дата: 24 Июн 2011 22:23:16 #  

CADET
mf21
я не буду встревать в вашу полемику,но мне понравилась фраза цитаты "новые танки успешно противостояли многочисленным "Тиграм".........
неплохо бы было туда же добавить : бесчисленным элефантам - фердинадам в количестве целых 90 шт
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 25 Июн 2011 07:15:51 #  

:о) Я бы посмеялся вместе с вами, как смеюсь над Мишей. Но дело в том, что я историей Войны и оружия никогда толком не интересовался, и сколько когда было элефантов ни в жисть сразу не отвечу. Но и переносить Мишино враньё и то, что он с историей делает, тоже невозможно.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 27 Июн 2011 16:09:41 #  

CADET
дело в том, что я историей Войны и оружия никогда толком не интересовался вот сожгут Подольский архив и интересуйтесь историей Войны и оружия скока влезет, а ща ни-ни, тока промпартийные мегатыщи т-34-85.

Ну а я и дальше буду фальсифицировать промпартийную историю с её орудиями победы, итак, милая мулька светочей: до мая 1945 года заводы изготовили около 21000 Т-34-85, (аж по 1300 шук в месяц) посмотрим:

Вот что по этому поводу писал в своих воспоминаниях М. Е. Катуков, в апрельские дни 1944-го командовавший 1-й танковой армией, которая вела тяжелые бои на Украине:
Получила армия, правда в небольшом количестве, новые „тридцатьчетверки“, вооруженные 85-мм пушкой. Кон.цит.

В конце июня 44 г. в ходе наступления в Белоруссии, Т-34-85 составляли более половины из 811 «тридцатьчетверок», принимавших участие в этой операции. В массовом же порядке Т-34-85 применялись в боевых действиях в 1945 году.

Ну и где же мегатыщи Т-34-85 в середине 44года, когда их должны были бы сделать 5000 штук? А нигде, 50/50 с Т-34-76 воюют, и это СЕРЕДИНА 44 года, когда абсолютная никчемность Т-34-76 уже и ёжику понятна.

Промпартия не собиралась вооружать нашу армию... а нежелание давать танки с годной пушкой настолько большим, что даже РПЦ смекнула, не видать нашим танкистам новых танков ещё очень долго и выкупила некоторое кол-во Т-34-85 за нал, только так можно было решить вопрос в НАЧАЛЕ 44года.

А вот так выпускались мегатыщи Т-34-85 (обратите внимание, в середине 44 года, их все еще не делают массово, а ведь еще на фронт доехать надо)

Январе 44 г. З-д 112 выпустил 25 шт. Т-34-85, с пушкой Д-5Т и с февраля 44 г. приступил к постепенному переходу на выпуск танков с пушкой С-53.
В феврале 44 г.З-д 112 выпустил 75шт. танков Т-34-85, с пушкой Д-5Т, а с марта 44 г. начат выпуск пушек С-53, в пуско-наладочном режиме. (сначала постепенный переход, а потом какой то пусконалодочный режим)
15 марта 44 г. З-д 183 выпустил первые (скока?) Т-34-85, с пушкой С-53, а З-д 112 выпустил 150 ед. Т-34-85, с пушкой Д-5Т, в апреле 44 г. З-д 112 выпустил 5 шт. Т-34-85, с пушкой Д-5Т и завершил производство Т-34-76.

Итак, за 4 месяца, з-д 112 выпустил 225 Т-34-85 всех видов, а всего заводов было 4, и они сделали вряд ли больше 1000 шт. к середине 44 года, а еще через 12 месяцев они якобы сделали 20 000 Т-34-85... ню-ню.

Разбирать всю промпартийную чухню с танками мне ща не досуг, однако я помню, что к берлинской операции, у нас было не более 6000 Т-34-85, что касается выпуска Т-34-85 по Баратянскому, то даже он, главный аворитет по орудиям победы, приводит цифру ~ 10000 за 44год и пишет: можно встретить другие цифры за 1945 год: 6208, 2655 и 1540 танков за 1-, 2- и 3-й кварталы 1945 года.

К этому можно прибавить пусть даже 4000 за 44год и получим всего 10 000 Т-34-85 до конца войны, эта цифра хоть как то вписывается в суммарный выпуск т-34 равный прим. 35 000, а если принять промпартийные 21 000 как правду, то получится что с 40 по 44 год выпустили только 14 000 т-34-76, но это же не так.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 27 Июн 2011 17:23:17 · Поправил: CADET (27 Июн 2011 17:24:45) #  

Вот и получились у вас искомые "мегатыщи". Кстати, не забывайте, что танки не только поступают в войска и там "накапливаются", ни и попадают под выстрел изредка...там на передовой пушки всякие противотанковые, знаете? А иногда - какой ужас! - танки даже сгорают, даже Т-34-85. Несмотря на неразобранную вами чухню...
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 27 Июн 2011 17:43:19 #  

Вот и получились у вас искомые "мегатыщи".
получиться то получилось, но с отклонением в два раза в минус, от победнй заявки промпартии на 21 000 Т-34-85 к 9 мая 45.
И точных сведений о выпуске до сих пор нет (а теперь и не будет), даже общее количество неизвестно точно и это не потому что война, это потому что чухня с танками.

Представляете что бы немцы не знали сколько у них фердиндов или тигров с пантерами сделали или американцы?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 27 Июн 2011 17:51:10 #  

В два раза? Ничем не могу помочь, считайте тщательней, предположите, что часть танков ушла на Дальний Восток. Опять-таки наличие в войсках и поставка, это разные вещи.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 27 Июн 2011 18:18:36 #  

Ничем не могу помочь ну я в курсе :)

предположите, что часть танков ушла на Дальний Восток как два пальца об асфальт, могу предположить что боевые дисколеты третьего рейха, украли их и увезли в антарктиду к гитлеру...

Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад. АС Пушкин
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  19  20  21  22  23  ...  49  50  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004