Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 18,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› Какое оружие, используемое во Второй Мировой войне, вы знаете?
 Страница:  ««  1  2  ...  41  42  43  44  45  ...  49  50  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ису152
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Крыжополь
Сообщений: 1352

Дата: 27 Сен 2013 11:40:36 #  

RNnicособенно про экипировку, чет автор не упомянул про замечательные свойства экипировки вермахта в осенне-зимний сезон компании на Восточном фронте.
А ещё меня порадовал там один из комментариев, так сказать, в защиту славян с диким количеством ошибок (словянин через "О" вообще повергло меня в фрустрацию), так не уважать родной язык и считать себя, слов нет ....
HIPOPOTAM
Участник
Offline2.8
с июл 2005
За день гиппопотам съедает 200кг. травы
Сообщений: 1384

Дата: 27 Сен 2013 17:37:16 #  

Конец стратегическим паровозам.
http://izvestia.ru/news/555105
пилят...
Реклама
Google
driving
Участник
Offline2.4
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 968

Дата: 27 Сен 2013 19:47:11 #  

Красивая машина паровоз .
я ещё застал пацаном , где то под Бологое их стояли сотни на консервации .
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 2945

Дата: 28 Сен 2013 20:10:25 #  

RNnic
Оживим ветку.
К примеру, у нас до конца войны на касках солдат не было ни чехлов, ни сеток для маскировки, и каски отсвечивали, демаскируя бойцов на поле боя. А у немецких пехотинцев не то, что чехлы или резиновые пояски на касках, - по всей их полевой униформе были нашиты петельки для крепления веток и травы. Немцы первые ввели камуфляж и разгрузочные жилеты.

Честно говоря не представляю, как каска может отсвечивать. Там краска матовая, плюс царапины и пыль. Наверное для этого её нужно лаком глянцевым покрыть. Хотя чехлы - это правильно.
По поводу резиновых колец - на немецких шлемах они могут держаться, на СШ-40 не получится.

По камуфляжу достаточно было посмотреть старый фильм "Звезда" (1949).
Там разведка в "амёбе" ходит.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Данный костюм в РККА был аж с 30-х годов.
Потом уже появилась расцветка "петрушка".
Петельки на немецких камуфлированных блузах появились только к концу войны.

ису152
чет автор не упомянул про замечательные свойства экипировки вермахта в осенне-зимний сезон компании на Восточном фронте.
Развесив оставшимся в живых после зимы 1941 года медальку "За мороженое мясо", немцы начали принимать меры. И в конце-концов получился достаточно удачный костюм - Wintertarnanzug. Массово пошел в войска с 1943 года.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 30 Сен 2013 12:58:34 #  

Конец стратегическим паровозам.
Грустно, но это разумно. Хотя бы потому, что локомотивные бригады, способные водить паровозы, можно пересчитать по пальцам и, скорее всего, одной руки. А способных вести паровоз с полноценной нагрузкой, подозреваю, и вовсе не осталось.
ису152
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Крыжополь
Сообщений: 1352

Дата: 02 Окт 2013 17:48:40 #  

Аркан
История Войны для очень многих это набор штампов, по которым война происходила примерно так: 22 июня ровно в 4 часа, вермахт стоял под Москвой, потом его отогнали под Сталинград, там сильно нагнули (может кто и про 22 дивизии вспомнит), потом сразу Берлин и 1945, как-то так.
Потом пошли штампы (в зависимости от "ориентации"):
У немцев танков много и они ими до Москвы, а мы, такие все не готовые, потеряли все-все, потом неимоверным усилием исключительно партии и правительства (у а народ, в связи с тем, что он с последними един, только помогал), практически голыми руками задавили фашистскую гадину (олдфаги).
Другая точка зрения:
У красных танков дофига было но пользоваться они ими не умели т.к. их учили только наступать и хотели всех поработить (привет ледоколу).
Красные не умели воевать, только закидывали трупами.
Оружие у советов отстой, раций не было и вообще.... у все поняли.

Мдааа...., замечательно
Что немцы на пулеметы и шрапнель не ходили - ходили, бухими не воевали - воевали, бардака и тупых командиров у них не было? Да были и не мало!
Что, немцы не использовали проводную связь и пользовались исключительно рациями - нет, там раций то же не хватало, на это во многих воспоминаниях немцы жалуются.
Все немецкие танки были с рациями - вранье, у многих были только приемники, и у немцев и у наших рации точно так же выходили из строя при попадании без пробития. Американцы, когда исследовали т-34 и КВ рации на них хвалили и считали их одними из лучших танковых станций (правда указывая, что из-за плохого АФУ и экранировки они не могли нормально работать).
К 44 году раций в войсках было так много (наши, трофейные, ленд-лизовские), что они не стояли только на полевых кухнях (этим немцы, кстати, активно пользовались, слушая п-ж по ним в эфире). Системы связи отрабатывались и оттачивались, как между командованием разного уровня, так и межвойсковые - при крупных наступлениях (пр."Багратион" там вообще связи уделялась очень большая роль), в наступающих, передовых частях были, как авиа наблюдатели, так и арткорректировщики и т.д. и т.п..

Вообще, в той Войне и у нас и у немцев работала очень серьезная аналитика, ход войны постоянно исследовался, тактика, стратегия, исследовалась вражеская и своя матчасть, все, броня, движки, трансмиссии, оружие, его использование и делались выводы, писались книги и пособия для войск.
Я как-то видел в одном солидном медучреждении, занимающимся, скажем так, последним исследованием человека, гигантский многотомный труд по военным травмам, выпущенный прямо после войны - названия не помню, естественно.

Когда начинаешь чуть "врубаться" много открытий чудных проявляется, многие стереотипы ломаются.
driving
Участник
Offline2.4
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 968

Дата: 02 Окт 2013 20:34:40 #  

Интересный сайт нашел , рекомендую http://ymorno.ru/index.php?showtopic=60691
driving
Участник
Offline2.4
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 968

Дата: 06 Ноя 2013 17:31:33 · Поправил: driving (06 Ноя 2013 17:32:18) #  
ису152
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Крыжополь
Сообщений: 1352

Дата: 06 Ноя 2013 18:58:51 #  

driving
Если мне мой маразм не изменяет это мессершмитт Ме 323, он же "Гигант",
а грузовик, который в брюхе - опель-блиц. На переднем плане, скорее всего, полугусеничник,
что-то типа kfz.11 или "единый дизель".
Кстати, самолетик, то, так себе, движки трофейные наши или французские (даже наши трофейные авиадизеля пытались ставить, кажется АД-1300 они назывались, точно не помню), обшивка - ткань, а многие его вообще планером считали т.к. такая дура даже на второй заход не могла зайти.
driving
Участник
Offline2.4
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 968

Дата: 06 Ноя 2013 19:59:07 #  

ису152
инженерная мысль поражает , а мы после войны ту(4)по копировали .
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 2945

Дата: 06 Ноя 2013 21:56:13 #  

инженерная мысль поражает , а мы после войны ту(4)по копировали .
Некорректное сравнение.

ису152
а многие его вообще планером считали т.к. такая дура даже на второй заход не могла зайти.
Всё правильно. Это и есть большой планер Ме-321 с прикрепленными двигателями.
Специально для его буксировки пришлось разработать сдвоенную модификацию He-111Z "Zwilling".
На испытаниях эту дуру тянули три Вf.110.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
driving
Участник
Offline2.4
с июл 2009
видны огни взлетающих самолётов)))
Сообщений: 968

Дата: 07 Ноя 2013 10:56:58 #  

Еще одно фото


Увеличить


Наши шли немного другим путем


Увеличить
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 2945

Дата: 07 Ноя 2013 11:54:28 #  
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 07 Ноя 2013 13:11:44 #  

ису152
История Войны для очень многих это набор штампов
Всё верно. Мы с Вами в этой теме и не спорим :)
meteorolog
Штурмовик САМ-23.
Самолёты Москалёва, безусловно, интересны своей конструкцией, но в ВОВ не использовались.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 2945

Дата: 07 Ноя 2013 13:33:42 #  

Аркан
Самолёты Москалёва, безусловно, интересны своей конструкцией, но в ВОВ не использовались.
Ну нет, так нет.

Тогда вот интересная "сороконожка" из вражеского стана. Arado 232.

Именно на нём перебросили агента Петра Шило (Таврина) для покушения на Сталина. Тыц.

Panzerknakke в качестве бонуса.
ису152
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Крыжополь
Сообщений: 1352

Дата: 07 Ноя 2013 14:58:45 #  

Аркан
правильно, не спорим, но развенчивать их наш патриотический долг! (говорим сурово и с
придыханием, с огнем в глазах) :-))
driving
инженерная мысль поражает , а мы после войны ту(4)по копировали .
не все так просто с этим ТУ-4, ведь "стратег" нужен был сейчас и срочно (бомбочку ядрену супостату чем доставлять было?, единственным более-менее подходящим прототипом являлся В-29, один из которых был так удачно был слегка подырявлен японцами и достался нашим практически в первозданном виде.
А в связи с тем, что нужно было делать "вчера", я считаю было правильное решение "скопировать", тем более, что сказал "копировать" сам "САМ", и Иосифом Виссарионовичем спорить мало кто мог, а Туполев, мне кажется, и не хотел.
Сделали бы и свой стратег, но вопрос когда?
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 07 Ноя 2013 15:15:11 #  

не все так просто с этим ТУ-4, ведь "стратег" нужен был сейчас и срочно
Там вопрос был не столько в самолёте в целом (АНТ сконструировал бы свой, как минимум, не хуже), сколько в отставании по "деталюшкам" - системам управления, высотным резиновым уплотнениям, приборам, электронике и т.д. Вот тут пришлось резко дотягивать до нужного уровня даже не отдельные заводы, а целые отрасли - от НИИ и КБ до критериев приёмки, ради чего всё и затевалось. Ну и В-29 был очень передовой машиной даже для США, а уж для СССР это была совсем другая авиационная культура.
Есть мнение, что без копирования В-29 советская реактивная авиация просто не состоялась бы в том виде и в те годы - освоение современных "деталюшек" было пропуском к другим скоростям и другим высотам. Я с этим мнением согласен.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 423

Дата: 12 Ноя 2013 02:05:01 #  

инженерная мысль поражает , а мы после войны ту(4)по копировали .

А ничего, что у нас война только кончилась?
ису152
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Крыжополь
Сообщений: 1352

Дата: 12 Ноя 2013 08:11:40 #  

Аркан
Однозначно, копирование В-29 и ФАУ-2 дали резкий импульс в развитии авиации и ракетостроения именно освоением новых материалов и принципов управления изделиями.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 420

Дата: 12 Ноя 2013 14:24:26 · Поправил: Неотесла (12 Ноя 2013 20:03:34) #  

Только-что прочитал, что у фашистов самолёт Фокке-Вульф 200 Кондор был уже в феврале 1942 года оснащён двумя радиолокаторами.

И, кроме всего прочего, на нём использовалась радиоуправляемые крылатые ракеты, вернее, управляемые авиабомбы Henschel Hs 293.

Более того,

В конце 1944 года была разработана модификация Hs-293D, оснащённая компактной телевизионной камерой, но до боевого применения телеуправляемой бомбы дело так и не дошло.

Просто поразительно. И как же хорошо, что фашистов остановили, потому что создание ими атомной бомбы было возможно и вероятно практически на 100%. И то, что они начали бы немедленно применять эти бомбы - нет никакого сомнения.

Но с другой стороны, как фашистская Германия могла бы управлять целым миром, порабощая его? Менее сотни миллионов человек против нескольких миллиардов людей в мире? Невозможно. А Гитлер маниакально верил, что возможно...
И Сталин верил, что сможет. И хорошо, что не получилось.
rn3dbq
Участник
Offline1.2
с апр 2010
Mo
Сообщений: 592

Дата: 12 Ноя 2013 16:21:20 #  

Но с другой стороны, как фашистская Германия могла бы управлять целым миром, порабощая его? Менее сотни миллионов человек проти нескольких миллиардов людей в мире? Невозможно. А Гитлер маниакально верил, что возможно...Во первых - легко .... Собственно реальных "управленцев" в мире не так и много, например в России реально влиять на ситуацию могут не более 2-3 тысяч человек ... Еще тысяч двадцать - обслуживает интересы первой группы. Остальное (независимо от их официального статуса) - легко заменяемый персонал, тоесть именно те кем управляют
В остальном мире - аналогично

Во вторых - Гитлер и его окружение были и реалистами и прагматиками. На оккупированных территориях прекрасно работала национальная управленческая команда. Немецкое командование осуществляло лишь стратегическое управление
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 2945

Дата: 12 Ноя 2013 16:46:24 · Поправил: meteorolog (12 Ноя 2013 17:02:18) #  

В своей ракете V-2 немцы впервые применили полностью электронную аналоговую ЭВМ "Mischgerät".



pdf-файл

UPD. Вот еще интересные виражи судьбы. Русский эмигрант руководит режимом защиты гостайны по проекту "Манхэттен". Он же возглавляет опреацию "Alsos" и уводит из под носа французов важные документы по атомной бомбе и вывозит из Германии более 1 тыс. тонн U238. Борис Пашковский.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 420

Дата: 12 Ноя 2013 19:55:36 · Поправил: Неотесла (12 Ноя 2013 20:20:35) #  

Во первых - легко .... Собственно реальных "управленцев" в мире не так и много, например в России реально влиять на ситуацию могут не более 2-3 тысяч человек ...

:/ Значит, у китайцев есть шанс. Причём на два порядка более серьёзный, чем у Гитлера. И атомным оружием его в скором времени не испугаешь: как только будет готов военно-космический сегмент, китайцы будут решать стратегические проблемы и вопросы так, как решал их Гитлер - в лоб. Только с поправкой на то, что у Гитлера было 90 миллионов населения, а в Китае полтора миллиарда. И технический уровень, особенно уровень массового производства (то, что и требуется) - уже является лидирующим в мире.

А его большой сосед ТУПО ищет врагов за океаном и в ЕС. А ведь ленд-лиз в этот раз не успеет... Тот самый ленд-лиз, о котором ГОВОРИЛ Г.К.ЖУКОВ:

-------------------------------------------------------------------------------------
№ 1447-с
27 мая 1963 г.
гор. Москва
Сов[ершенно] секретно

Товарищу ХРУЩЕВУ Н.С.

Докладываю Вам некоторые сведения, полученные в последнее время о настроениях бывшего министра обороны Жукова Г.К.
В беседах с бывшими сослуживцами Жуков во всех подробностях рассказывает о том, как готовилось и проводилось заседание Президиума ЦК КПСС, на котором он был отстранен от должности министра обороны, и допускает резкие выпады по адресу отдельных членов Президиума ЦК:
«Все это дело можно было по-другому отрегулировать, — говорил Жуков, — если бы я мог низко склониться, но я не могу кланяться. А потом, почему я должен кланяться? Я ни в чем не чувствую вины, чтобы кланяться. Все это приписано было, конечно, с известной целью...»
В разговоре с одним из своих сослуживцев по армии Жуков следующим образом отозвался о Малиновском Р.Я.:
«...Это хитрый человек, он умеет подхалимничать. Он никогда против слова не скажет. «Слушаю». «Есть». Он свое мнение прячет далеко и старается угодить. А такие сейчас как раз и нужны...»
В беседе с генерал-майором в запасе КАРМАНОВЫМ И.М. Жуков заявил:
«У нас... неразумно купеческий размах в отношении помощи. В космическое пространство вылетают миллиарды. На полет Гагарина израсходовали около 4 миллиардов рублей. Никто ни разу не задал вопроса, во что обходятся все эти приемы, все эти поездки, приезды к нам гостей и прочее... Жене БИДО сделали соболью шубу, я видел. Жене другого члена делегации был подарен бриллиантовый набор, в котором находилась бриллиантовая брошь в 12 карат... Это все сейчас доходит до широких масс людей... У СТАЛИНА было много нехороших черт, но в небережливости государственной копейки его никто не может упрекнуть. Приемов он не так много сделал, подарки он никому не давал, кроме своего автографа на книге...»
В другой беседе по поводу издания «Истории Великой Отечественной войны» Жуков говорил:
«...Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенное, но все-таки более честное у немецких генералов, они правдивее пишут. А вот «История Великой Отечественной войны» абсолютно неправдивая.
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
Это не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...


Председатель КГБ СССР В.Е.Семичастный.
---------------------------------------------------------------------------------------
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 4436

Дата: 12 Ноя 2013 20:55:24 #  

А его большой сосед ТУПО ищет врагов за океаном и в ЕС.
Его большому соседу ТУПО абсолютно всё равно откуда будет исходить угроза его безопасности: от маленького соседа с Востока, от якобы всемогущего соседа из-за океана, либо от части оборзевшего хохлопипла на юго-востоке в ближнем зарубежье или на Пшекляндии! Во всех случаях ответ будет по делу и по существу, пусть и с некоторыми трудностями и издержками. А по другому нельзя. С ними ток так!
Плохиш
Участник
Offline1.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 1608

Дата: 12 Ноя 2013 21:31:56 · Поправил: Плохиш (12 Ноя 2013 21:54:49) #  

А враги гора-горою мимо нас глядят устало,
Они вовсе не герои, но огромные, как скалы,
И холодные, как льдины, не воюют, а скучают.
Мы бы всех их победили, только нас не замечают.
(c) Макаревич

Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой.

Да уж. На сколько я понимаю, порох, обычный порох, особенно в начале войны, был самым ценным для нас из всего ленд-лиза.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 420

Дата: 12 Ноя 2013 23:06:33 · Поправил: Неотесла (12 Ноя 2013 23:13:09) #  

Его большому соседу ТУПО абсолютно всё равно откуда будет исходить угроза его безопасности: от маленького соседа с Востока, от якобы всемогущего соседа из-за океана, либо от части оборзевшего хохлопипла на юго-востоке в ближнем зарубежье или на Пшекляндии! Во всех случаях ответ будет по делу и по существу, пусть и с некоторыми трудностями и издержками. А по другому нельзя. С ними ток так!

Ну, ТУПО напали в 1939 году огромной страной на маленькую "пшекляндию", причём ТУПО вместе с лучшим другом Гитлером. Парады и хороводы водили с этим же Гитлером, на костях павших. Расстреливали людей не хуже нацистов, в Катыни и в других местах. И что? В результате потеряли в войне 20 с лишним миллионов человек, среди которых и всего-навсего миллионы солдат из "оборзевшего хохлопипла на юго-востоке"*.
Но что стоят эти "мелкие трудности и издержки" перед великой целью? Её, эту цель, правда никто не видел и не знает. Но некторые её видят. Потому-то их жёны с тёщами и в армию отправляют. Причём они так ясно видят цель, что не замечают, откуда же в Чечне на протяжении 10 лет появлялось у боевиков новейшее российское оружие? А отнюдь не оружие "якобы всемогущего соседа из-за океана". "Но по другому нельзя! С ними ток так!"

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

*За годы Второй мировой войны украинский народ понес большие потери. Военные потери составляют 2,5 млн. человек. Кроме того, 5,5 млн. человек погибших составили военнопленные и мирное население. По отношению к общим потерям СССР это составляет 40-44%. Если к ним добавить вторичные демографические потери (к ним относят умерших от болезней и голода, депортированных, эмигрантов, потери в природном приросте населения), то потери составят приблизительно 14,5 млн. чел.
Было разрушено почти 700 городов (40% всех городов Советского Союза, уничтоженных войной) и 28000 сел. Оценка материальных убытков составляла 285 млрд. рублей (в ценах 1941 года) – более 40% всего ущерба СССР.


http://ukrainestory.ru/poteri-ukrainy-vo-vtoroj-mirovoj-vojne.html
Stumbler
Участник
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 972

Дата: 13 Ноя 2013 00:30:06 #  

Неотесла
Вот то, что Вы про Жукова написали очень интересно. Однако, хотелось бы почитать источник сей "правды" за номером. Я надеюсь, что это не архив сочинений какой-нибудь либеральной газеты? Хотя не спорю, это может быть реальная архивная бумага. Но достаточно вспомнить только то, что после Парада Победы в июне 1945 года у Сталина начался очередной приступ паранойи на почве не только всенародной любви, но и достаточной известности на Западе Жукова. Жуков просто затмил Сталина реально, что было очень опасно для самого Жукова. Сталин откровенно побаивался Жукова, потому, что авторитет был у него достаточно мощный и в народе внутри страны, и на Западе. Хрущёв же недалеко ушел от Сталина. А сам Жуков достаточно неоднозначно отзывался о его (Хрущёва) командирских качествах, точнее об их отсутствии при полном присутствии тщеславия. Так что такие доносы, даже спустя 10 лет после смерти Сталина, вполне ещё могли быть способом устранения "опасных" персон.
Дело в том, что в то же время Жуков пишет свои "Воспоминания и размышления", которые публиковались со значительной конъюнктурной цензурой, и только с 9-го по 11-е издания (1988-1992 гг.) начали публиковать без купуюр, прямо с рукописей. Так вот, что Жуков в своей книге пишет про этот самый ленд-лиз:

Западные буржуазные политические и военные историки стараются доказать, что превосходство Красной Армии в материально-техническом отношении было достигнуто только за счёт материальной помощи США и Англии.
Я не хочу полностью отрицать и игнорировать эту помощь. На в определенной степени помогла Красной Армии и военной промышленности, но ей все же нельзя отводить роль больше той, чем она была в действительности.


Этот стереотип последние 20 лет упорно навязывается на фоне "срыва покровов", что якобы страна была настолько несостоятельна, что всё было настолько плохо. Не всё было так плохо. После Первой Мировой СССР активно готовился к предстоящей войне. Она назревала потому, что вот этот самый СССР мало кому на Западе нравился, а как было известно уже тогда, руку к индустриализации экономики Германии после Первой Мировой войны и становление её на военные рельсы приложил Запад, в лице главных игроков - США и Англии. Посему СССР пришлось напрячься так, что бы совершить гигантский рывок в индустриализации страны для обеспечения обороноспособности, обучению комсостава армии, военным реформам и пр. Только времени было мало, не всё успели, и вступили в войну слабыми, но не на столько, что бы завоевать нас голыми руками. Об этом писали современники Жукова, Рокоссовского, Сталина и пр. И самое главное, что за несколько лет до войны постоянно разрабатывались в генштабе и утверждались мобилизационные планы, в которых как раз одним из пунктов были планы по эвакуации производств. Более того, на востоке старались строить больше заводов-дублёров производств, которые находились в европейской части СССР, тяжелая промышленность, которая сейчас существует на Урале - это то же самый дальновидный шаг предвоенного времени, который позволил стране остаться при своих силах, а не ждать, пока США и Англия "соизволят". Цитата из книги Г.К. Жукова:

Коренной перелом произошел и в работе советского тыла. В 1943 году резко увеличилось производство вооружения и боеприпасов. В августе 1943 года партия и правительство приняли ряд важнейших решений о восстановлении народного хозяйства в освобождённых районах. В последнем квартале 1943 года там уже было добыто 6,5 миллиона тонн угля, 15 тысяч тонн нефти, выработано 172 миллиона киловатт-часов электроэнергии. Советские Вооруженные Силы стали лучше и оперативнее обеспечиваться всем необходимым для успешной вооруженной борьбы.
Страна наша развернулась во всю свою богатырскую силу. Наши взаимоотношения с союзниками за 1943 год улучшились. мы получили несколько большую материально-техническую помощь от Америки, чем в 1942 году, но все же она была далека от обещанной, а к концу года даже снизилась. Правительство США по прежнему ссылалось на свои потребности в связи с предстоящим открытием второго фронта и на свои обязательства перед Англией.


И это было так. США и Англия ждали, когда же захлебнётся кровью Красная Армия, параллельно ведя сепаратные переговоры с представителями III рейха. Им не нужны были жертвы, он были готовы пойти на любую сделку со своим чудовищным "детищем", лишь бы их сытые зады сильно не припекало от вооруженной борьбы. Ждали до последнего, волындали по всем союзным договорённостям, пока не стало очевидным, что Красные будут в Европе хозяйничать, и только тогда поспешно открыли второй фронт, что бы не допустить "расползания красной чумы" по всей Европе.

Пожалуйста, читайте: "Маршал Г.К. Жуков. Воспоминания и размышления", издательство "Новости", 9-е издание, Москва 1988 год и новое дополненное 11-е издание, Москва 1992 г.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2278

Дата: 13 Ноя 2013 08:26:53 · Поправил: Fath (13 Ноя 2013 08:29:09) #  

Stumbler
Угу, то-то у нас в 41-м эвакуация производств в чистые поля в такой панике проходила, а в Ленинграде всю блокаду оружие и боеприпасы для фронта штамповали. А СССР ну прямо таки совсем не строил промышленностьГермании, не обучал её солдат и офицеров.
Плохиш
Участник
Offline1.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 1608

Дата: 13 Ноя 2013 09:13:48 · Поправил: Плохиш (13 Ноя 2013 09:21:00) #  

Fath
Вам сейчас опять расскажут сказку, что к сотрудничеству с Германией нас вынудили треклятые англо-жидо-саксо-массоны :))
Вообще, складывается впечатление, что в 30-ых все хороши были. Все хитрили и маневрироровали в своих интересах. У всех свои проблемы были.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 480

Дата: 13 Ноя 2013 10:05:57 #  

meteorolog
В своей ракете V-2 немцы впервые применили полностью электронную аналоговую ЭВМ "Mischgerät".
.

Об этом устройстве много и достаточно подробно пишет Б.Е. Черток в 1-м томе "Ракеты и люди", это была его специализация. Называть "мишгерэт" (нем. - смесительный прибор) аналоговой электронной вычислительной машиной - перебор. Изощрённая конструкция, но ничего фантастического.

Неотесла
китайцы будут решать стратегические проблемы и вопросы так, как решал их Гитлер - в лоб.
Если кратко - не дождётесь. Подобных задач перед собой Китай не ставит и ставить не собирается. Почему - долго объяснять.

о котором ГОВОРИЛ Г.К.ЖУКОВ:
А теперь смотрим на реквизиты и источники.
Во-первых, "фонд А.Н. Яковлева" - несколько не то учреждение, которое можно считать авторитетным и уважаемым. Попахивает фондик, знаете ли.
Во-вторых, внизу по ссылке видим отсылку "Опубликовано: В. Карпов. Маршал Жуков. М, 1999".
Тут у нас появляются вопросы: что это за В. Карпов? Если тот, который Владимир Васильевич, то среди его трудов о Величайшем Маршале Всех Времён и Народов, Единоличном Победителе Германии и Бескорыстном Строителе Светлого Будущего Жукове книги именно с таким наименованием не значится.
А хоть бы и значилась - В.В. Карпов в безудержном возвеличивании Жукова потерял связь с реальностью и как историк утратил, извините, доверие. Я не утверждаю, что Г.К. Жуков - однозначный редиска, но его полководческие и организаторские способности очень сильно преувеличены в нашей истории, в том числе трудами Карпова.

Но возвращаемся вверх страницы:
"№ 1447-с
27 мая 1963 г.
гор. Москва
Сов[ершенно] секретно"

Тут явные нестыковки.
Если документ имеет гриф "совершенно секретно", то его номер (в данном случае) должен заканчиваться на "сс", а не на "с". Пан брешет?
Ещё один вопрос: если это опубликовано в 1999-м году, то с момента издания цитируемого документа прошло 36 лет. По закону о гостайне максимальный срок засекречивания - 30 лет, "но может быть продлён". По смыслу этот документ - из архива ЦК, но вот что-то я не слышал, чтобы оттуда хоть что-то рассекречивали. У нас и по ВОВ далеко не со всего гриф снят, причём не по злобности, а от того, что руки не доходят. Для несведущих поясню, что само про себе истечение срока засекречивания автоматически гриф не снимает, должна быть проведена специальная бюрократическая процедура. Так что крайне сомнительно.
А вот и ещё моментик: товарища Карпова Владимира Васильевича, Героя Советского Союза, историка и писателя, неоднократно уличали в подлоге исторических документов.

Резюме: "Не верю!" (с)Станиславский

ТУПО напали в 1939 году огромной страной на маленькую "пшекляндию", причём ТУПО вместе с лучшим другом Гитлером. Парады и хороводы водили с этим же Гитлером, на костях павших. Расстреливали людей не хуже нацистов, в Катыни
Поинтересуйтесь реальной историей взаимоотношений России-СССР-России с маленькой и всеми обиженной Польшей. Катынью отдельно поинтересуйтесь, там вопросов очень много - когда, кто и кого там расстрелял.

Безотносительно темы: украинский патриотизм чаще всего выглядит как русофобия. Отчего так?

Fath
А СССР ну прямо таки совсем не строил промышленность Германии
СССР строил промышленность Германии? Довоенную?
Это настолько новое слово в истории, что тянуло бы на нобелевку, но вот беда - за исторические открытия её не присуждают.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  41  42  43  44  45  ...  49  50  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.248. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004