что-то тема "сникла"так Товарищ или Отец?

Конечно, сникла. Все боятся стать нерукопожатыми. Это у них, у либероидов, самая страшная кара.

Я тэбэ адын умный вэщ скажу (с)

Вообще-то от Сталина был один сплошной вред. Он тратил много "народных" денег.
Всякое там строительство школ, институтов, детских садов, поликлиник.
Вот смотрите, если убрать из школ лишние предметы и нагрузки, то вообще получится выйти максимум на 8-летку обучения дикарей примитивным навыкам жизни и работы.
Что такое 8-летка - это 14 летние вполне работоспособные особи, способные к продуктивной работе на плантациях и, одновременно, с легко регулируемой рождаемостью.
Вот эти-то, новые, с незашореным сталинизмом взглядом, граждане смогут сделать страну великой либеральной державой.
А "управлять" ею будут кристально чистые (ведь воровать могут только приспешники сталинизма, помните, какая огромная коррупция была при Сталине?) теоретики антисталинизма.
Они будут строить новые заводы и фабрики. Освоят новые отрасли промышленности и захватят не только европейский но и североамериканский рынки. Запустят новую космическую программу и освоят дальний космос.
Теперь понятно, что сдерживает гигантский экономический рывок – память о Сталине. Она не даёт полностью развернуться "гигантам мысли" и "отцам русской демократии".

Это был пятничный сарказм.

Запустят новую космическую программу и освоят дальний космос.
diawara
Запустил космическую программу человек, который чудом выжил во время сталинских пыток и в сталинских лагерях. Фиг мы тогда стали первыми в космосе: американцы "наступали на пятки".

Это был пятничный сарказм.
А это была суровая правда жизни...

Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят - Они будут тоже трудны.
Промчалися красные грозы...

Артузов А. Х. 1891-1937
Базаров Б. Я. 1893-1939
Давыдов Я.Х. 1888-1938
Косенко Г. Н. 1901-1939
Лаго-Озеров Б. Ф. 1898-1938
Мессинг С. А. 1890-1937
Пассов З. И. 1905-1940
Слуцкий А. А. 1898-1938
Трилиссер М. А. 1883-1938
Федоров А. П. 1888-1937
Шпигельглас С. М. 1897-1941

Это имена высокопоставленных сотрудников внешней разведки (ИНО), расстрелянных сталинскими палачами. Их портреты сейчас висят в кабинете истории в Ясенево.
Добавьте сюда десятки разведчиков, отправленных в лагеря.
Приплюсуйте европейских резидентов, по понятным причинам, отказавшихся возвращаться домой и уехавших в Америку (например Орлов и Кривицкий).

Так почему 22 июня 1941 года стало для нас неожиданностью?

P.S. Предполагаю, что у "военных соседей" дела обстояли не намного лучше.

Мессинг, Слуцкий, Трилиссер и Шпигельглас...
Прямо, как Д'Артаньян и три мушкетёра. Я представляю, что они там наразведывали.
А портреты их повесили при Ельцине, конечно? Жаль, памятники бронзовые не успели им поставить.

Кстати, подкину пострадавшим тему: Генерал А.Власов ведь тоже против Сталина был? Признавайтесь, у кого в "красном уголке" его портрет висит? Его, Власова, "сталинские палачи" тоже ведь репрессировали. Правда, не расстреляли, а повесили на верёвке. И висел он до тех пор, пока не подох.

Я представляю, что они там наразведывали.

Вряд ли представляете. Но, что бы понять хоть что то, зайдите на официальный сайт СВР в раздел "Персоналии" и прочитайте их биографии.

Избавьте от такого. Я лучше еще раз перечитаю повесть Е.Решина про генерала Карбышева.

Но, что бы понять хоть что то, зайдите на официальный сайт СВР в раздел "Персоналии" и прочитайте их биографии.

А что бы понять хоть что то надо бы на и "сайт" НКВД почитать ,
и зайти на официальный сайт СВР в раздел "Персоналии" лет так через ...дцать .
О.Калугин ещё при СССР был лишён всех наград и званий.
Затем при Ельцине этот борец с "тоталитарным режимом" был реабилитирован , в 2002 году снова всего лишён и осуждён (заочно) к 15 годам.

О.Калугин ещё при СССР был лишён всех наград и званий.

Лишён наград и званий тогда он был лишён потому, что выступал с откровенно антипартийных позиций. Обвинений в предательстве по линии разведки никто не выдвигал. Скажу вам более, он, фактически, озвучил мнение оооочень многих офицеров ПГУ. Да и КГБ, в целом, тоже. Партия всех до печёнок достала.

В 2002 году был заочно осуждён за то, что в 2001 году дал в американском суде свидетельские показания по делу бывшего полковника армии США Джорджа Трофимоффа. Это касалось событий тридцатилетний давности. История, действительно, мутная.

что-то тема "сникла"так Товарищ или Отец?
бесовгон:
Какой смысл продолжать? Сталин - кровавый тиран, но никто никому ничего не докажет.
Вы никогда не разговаривали с фанатично верующей старушкой из церкви? Как правило, у неё 4-5 классов образования и она уверена, что православная вера - истинно русская, религия зародилась в России, существовала всегда, Бог есть и многие его видели. И попробуйте ей рассказать, как было на самом деле!

Их портреты сейчас висят в кабинете истории в Ясенево.
Плохиш:
Памятник погибшим разведчикам видел, он на улице. В кабинете истории не был, т.к. мы работали в Ясенево в основном по ночам.

p.s. Кабинет чекистской славы Первого главного управления КГБ (внешняя разведка) был открыт в 1977 г.

Фотограф
Никто никому ничего не докажет.
вот и я про то-стоит ли тратить время на пустую?Вы никогда не разговаривали с фанатично верующей старушкой из церкви?
нет!а вот с "обвешанными тротилом"-да. И надо признать интересные "разговоры"-но тема не о том.Один из наших форумчан выдал здравую мысль-"""надо жить настоящим" и я его сильно поддержу его!Фотограф
12 милиардов русских денег сколько весят? в кг?то то и оно :(.

Фотограф
мы работали в Ясенево в основном по ночам.
Сталин тоже работал по ночам. И все Наркоматы заставил тоже по ночам работать. Так, наверное, жестокие, циничные и кровавые репрессии гораздо продуктивнее проводятся

diawara:
Мы обслуживали гарантированно закрытую правительственную связь (УПС КГБ СССР). Работы можно проводить только когда нет абонента в кабинете (т.е. ночью). Причём тут сталинские репрессии?

Понятно. Ошибся я, думал, перестройка не все сталинские традиции изжила.

надо жить настоящим
бесовгон:
...но с оглядкой на прошлое, чтоб снова не совершать того, что привело к трагедии, неприятностям, разочарованию и боли.

12 милиардов русских денег сколько весят? в кг?
бесовгон:
Вот 8 миллиардов:

Увеличить
Из соседней темы.

не-а! мне надо 12! при Ёсе могло быть такое?из "соседней темы"!

не-а! мне надо 12!
бесовгон:
12 в полтора раза больше.
:)

Фотограф
Не хотел бы снова влазить в эту застойно-тираническую тему, но Ваши слова:
Вы никогда не разговаривали с фанатично верующей старушкой из церкви? Как правило, у неё 4-5 классов образования и она уверена, что православная вера - истинно русская, религия зародилась в России, существовала всегда, Бог есть и многие его видели. И попробуйте ей рассказать, как было на самом деле! меня прям задели.
На первомайские праздники из Москвы приезжал в отпуск человек с законченным школьным и законченным высшим, так вот он нам здесь, деревенским дебилам, рассказывал о том что Владимир Владимирович Путин - это мессия, посланец божий и под его чутким руководством наша страна идет в прорыв и скоро Россия всех порвет.
Все доводы парируются и толкуются только в пользу Путина. Я уж не знаю, что там в Москве он употребляет, но спорить с ним я посчитал ниже своего достоинства.
Так что образ бабушки и поныне жив.

но с оглядкой на прошлое, чтоб снова не совершать того, что привело к трагедии, неприятностям, разочарованию и боли.
Огляделись - что дальше? Труп зачем пинать?
Я уже Вам писал - что конкретно от Вас зависит, что позволит не привести к трагедии, неприятности, разочарованию и боли?
Все мы пешки на чужом игровом столе...

Все доводы парируются и толкуются только в пользу Путина. Я уж не знаю, что там в Москве он употребляет, но спорить с ним я посчитал ниже своего достоинства.
Так что образ бабушки и поныне жив.
Kilim:
Это категория людей с психическими отклонениями. Убеждать невозможно, только лечить.

Труп зачем пинать?
Kilim:
Чтобы живой вместо него не появился, а он на подходе.

Фотограф
так судя по бабушке-уже во весь рост.

Лишён наград и званий тогда он был лишён потому, что выступал с откровенно антипартийных позиций. Обвинений в предательстве по линии разведки никто не выдвигал

Плохиш
И тут, как говорится, Остапа понесло. Калугин направо и налево стал раздавать интервью, где раскрывал подробности и детали работы советских спецслужб, критикуя их. Столь чрезмерная словоохотливость была излишней даже для объявившего свободу слова главы СССР Михаила Горбачева, который лишил генерал-майора его звания. Прокуратура в свою очередь инициировала уголовное дело о разглашении гостайны. Преследование прекратилось лишь после прихода к власти Бориса Ельцина.
https://va.news-republic.com/a/6692319708441477637?app_id=1239&gid=6692319708441477637&impr_id=6692343002025265413&language=ru&region=ru&user_id=6526802309421498378&c=sys

Труп зачем пинать?
Kilim:
Чтобы живой вместо него не появился
Фотограф
Не поможет. Скорее даже способствует.
Было это уже. Культ одной личности сменился на культ другой.

Труп зачем пинать?
Kilim:
Чтобы живой вместо него не появился
Фотограф
Не поможет. Скорее даже способствует.
Было это уже. Культ одной личности сменился на культ другой.
Культ каждый создаёт себе сам.
А пиная труп Сталина, мы пинаем и память о миллионах людей, возрождавших и строивших нашу страну, погибших в Великую отечественную. Они ни о каком культе не знали, они искренне уважали и доверяли Сталину и не заслуживают того, чтоб их пинали.

Труп зачем пинать?
Kilim:
Чтобы живой вместо него не появился
Ну это уже какая то мания преследования.
Давайте тогда уж клеймить Татар с Монголами.
А то ведь Хан Батый может реинкарнироваться:)

Фотограф
Я прошу прощения за настойчивость, но вынужден снова повторить свой вопрос:
Я уже Вам писал - что конкретно от Вас зависит, что позволит не привести к трагедии, неприятности, разочарованию и боли?
Ответа нет. О чем тогда с Вами спорить?
Я так предполагаю, что вместе с седыми волосами к человеку должна приходить и мудрость. Так же предполагаю, что Вы старше чем я и многие здесь, на форуме, и должны нам показывать пример мудрости и выдержки.

А по поводу культа. Я честно говоря и в жисть бы не подумал, что и в наше время может образоваться культ личности, пока не пообщался с этим, уже лет десять как москвичём.
Единственный культ, на мой взгляд, который сейчас можно наблюдать - это культ материального достатка и чувства собственного величия.
На него делают ставку все - от политологов до менеджеров продаж.
Человек может быть счастлив с минимумом достатка при уверенности в завтрашнем дне. Но в этом случае на человеке не заработать.
Человек который сидит и слушает радиопереговоры летчиков, не имея при этом "Лексуса" - за рамками этого форума разумеется, как минимум - чудак.
Если человек слушает самого господа Бога и при этом ездит на "Майбахе" - 100% успешный человек. Это нормальный человек, точно...
Вот он культ-то...

На мой взгляд, человека, способного сейчас повести это стадо, на данном этапе развития нет. Единственный вариант был после присоединения Крыма к России, но этот вариант тот Человек не использовал...
А после пенсионной реформы этот Человек и вовсе достоин строительства для него еще одного "Ельцин-центра".
Хотя, как вижу находятся лимита лже-москвичи, которые боготворят этого Человека...

Kilim
сильно!

Получается, что человеки делятся на две категории - одни всегда знают, что и как нужно делать и, вообще, как всё в мире должно быть, а другие не этого знают. И, почему-то, ко второй категории мало кто хочет относиться.

Получается, что человеки делятся на две категории - одни всегда знают, что и как нужно делать и, вообще, как всё в мире должно быть, а другие не этого знают.

Так здесь 80% участников примерно, всегда всё знают - эксперты, экономисты, международники, историки, производственники и т.д..
подчас без профильного образования, нормального занятия, никуда не выезжавшие даже по СНГ, стонущие о нелёгкой доле, да ещё с колбасой проблемы..:)
А другие -совсем другие :), не лезут в ненужное, живут настоящим, делают дело, поднимают детей, внуков и радуются жизни.

Закрывать надо тему.. Сплошнная ненужная и пустая демагогия, так думаю.