Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 16,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Оружие и военная техника —› Собачки. Бродяченькие.
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  14  15  16  17  18  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Gorbunok
Участник
Offline1.8
с дек 2005
Москва
Сообщений: 10

Дата: 13 Окт 2007 14:14:08 #  

Господа любители оружия,
а от собачек чем лучше отбиваться, как думаете? А то намедни опять штаны порвали (отбивался случайным дрыном). А по роду деятельности постоянно приходится бывать в захолустьях, где бродячие стаи чувствуют себя совершенно в своей тарелке. Таскать с собой здоровую дубину - неудобно, да и не слишком эффективно на самом-то деле, несподручно махать во все стороны сразу, когда стайка наседает..

ЗЫ я не садист какой-нибудь там и не живодёр, но штаны и ж**у свою очень люблю..
ako
Участник
Offline3.5
с апр 2005
Москва
Сообщений: 731

Дата: 13 Окт 2007 14:41:41 · Поправил: ako #  

К счастью, с этими тварями редко встречаюсь. Но методы борьбы разработал следующие. 1 Пневматика, желательно бить в нос. 100% летальный исход, проверено. 2. Колбаска с толченым стеклом. Прикормить и вся стая в течение короткого времени вымрет. Ну 3й экстренный вариант, добрый кусок арматурины или хорошая дубина. Бить в шею, чтобы переломать шейные позвонки. И самый экстренный вариант бить ногами, опять же в нос. У собаки в носу находятся какие то рецепторы, и если их повредить, то псина тут же отбрасывает коньки. А так желательно использовать все что попадется под руку. Только поаккуратнее будьте, долбанные защитники животных не дремлют мать их!!! У нас тут один товарищ решил стаю уничтожить, так дело до суда довели. Поэтому отстреливать нужно аккуратно и незаметно. Была бы моя воля, я бы и защитников животных тоже стрелял бы.
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 30

Дата: 13 Окт 2007 15:07:35 #  

Ну с защитниками вы поаккуратнее, а то на вас тоже управа найдется. Хотя сам бродячих собак ненавижу, но бывает хуже когда городские жители заводят себе здоровых тварей и не умеют их воспитывать, содержать, засирают все вокруг дома.
Gorbunok
Участник
Offline1.8
с дек 2005
Москва
Сообщений: 10

Дата: 13 Окт 2007 15:09:39 #  

Вопрос не совсем так стоит. Нет задачи "найти и уничтожить", есть задача отбиться и слинять. То-есть, прекратить безобразие на время, достаточное для спокойного отхода. Мне определенно слабО зачистить от дурных бобиков все места, где я появляюсь или могу появиться потенциально.

А так желательно использовать все что попадется под руку. Так и делаю, но иногда что-то подолгу ничего не попадается;)

Значит, полагаете, пневматического пистолета достаточно? В случае атаки стаи? Я полагал, он работает довольно тихо, и пугающего действия ИМХО маловато будет..

P.S. Из испробованного и с негодованием отброшенного как бесполезное: распылитель "Удар" (невозможно попать в подвижную сравнительно небольшую цель) и стартовый пистолет (хлопок пугает лишь на несколько секунд).
Gorbunok
Участник
Offline1.8
с дек 2005
Москва
Сообщений: 10

Дата: 13 Окт 2007 15:13:07 #  

но бывает хуже когда городские жители заводят себе здоровых тварей и не умеют их воспитывать, содержать, засирают все вокруг дома.

Между прочим, еще непонятно, что хуже - бродячая стая, нападающая стихийно, или хозяйский безбашенный растравленный на площадке спиногрыз, атакующий умело и целенаправленно..
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 30

Дата: 13 Окт 2007 15:36:48 · Поправил: AOR #  

непонятно, что хуже - бродячая стая, нападающая стихийно, или хозяйский безбашенный растравленный на площадке спиногрыз, атакующий умело и целенаправленно..

Согласен, поэтому рассматриваю их как потенциальную опасность одинаково. Даже более того, бродячие собаки зашуганые, больше боятся громких звуков и характерных жестов типа человек берет камень в руки или замахивается.
Значит, полагаете, пневматического пистолета достаточно? В случае атаки стаи?
Мне кажется что вполне. А если что есть с собой в руках, не палка, так тросик, оставляет незабываемые впечатления. Кстати, внезапный выброс колбасы не практиковали?
Gorbunok
Участник
Offline1.8
с дек 2005
Москва
Сообщений: 10

Дата: 13 Окт 2007 16:31:39 #  

внезапный выброс колбасы не практиковали?

На дачу взятки меня подбиваете? ;)
Если серьезно - пробовал. Выброшенная аварийная сосиска была слопана "влёт", но атаку надолго не остановила, а лишь прибавила интереса к моей персоне. Мне кажется, что целый ряд стай, особенно промышляющих у метро и в других людных местах, вообще занимаются банальным продуктовым рэкетом, терроризируя тёток с выразительного вида сумками..
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2825

Дата: 13 Окт 2007 17:10:59 #  

Жуть... Неужели "лучшие друзья человека" такое творят? Я похоронил 4 года назад своего ньюфа, завести нового пса не решаюсь по понятной причине. А вот с такой стороной этого дела ни разу не сталкивался..
Microtech
Участник
Offline3.4
с июн 2004
Москва
Сообщений: 107

Дата: 13 Окт 2007 17:29:53 #  

Хорошая большая петарда очень помогает. Горение вначале привлекает внимание собачек, а взрыв отвлекает. На долго :-)
QTX
Участник
Offline5.3
с мая 2004
Москва
Сообщений: 73

Дата: 13 Окт 2007 19:44:29 #  

Хорошая большая петарда очень помогает.
Microtech, опередил! ))))
Действует на бродячих (но не на охотничьих). Желательно определить вожака и "выключить" его, остальные собаки после этого, как правило, теряются. Кстати, это же актуально и для случая нападающей стаи "гопов".
Понимаю бывших безутешных хозяев, у самого когда-то был пёс, правда средних размеров и неагрессивный. Но слишком актуально стоит проблема: на улице полно собак, бродячих и не очень. Бежит какой-нибудь питбуль без намордника и кто знает, что у него на уме? Почему с пистолетом свободно ходить нельзя, а с агессивным боевым псом можно?
Я вот думаю, что предпринимать, если в конечность вдруг вцепится один из таких. Может, бить по шее со всей дури?
Beckfire
Участник
Offline1.5
с апр 2007
Moskva
Сообщений: 22

Дата: 13 Окт 2007 19:51:02 #  

Отбиваться от собак лучше "Осой".
Уничтожать стаи тварей можно при помощи лекарства под названием кажется "Изоназид" стоит около 40руб. без рецепта, расчёт примерно 4-10 таблеток на рыло в зависимости от веса, добавлять в истолчённом виде в колбасу фарш итп, смерть через 2-6 часов, для человека почти безвредно.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2825

Дата: 13 Окт 2007 20:30:42 #  

добавлять в истолчённом виде в колбасу фарш итп, смерть через 2-6 часов, для человека почти безвредно.
Типа, сам пробовал?
Beckfire
Участник
Offline1.5
с апр 2007
Moskva
Сообщений: 22

Дата: 13 Окт 2007 21:08:40 #  

Типа, сам пробовал?
В аптеках не продают лекарств от которых люди мрут с 10 таблеток.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 13 Окт 2007 22:17:41 · Поправил: RadioElk #  

Beckfire
Занятно получается, "Осой". В ней 4 патрона, ежели не путаю? Если повезет, испугаются с первого выстрела и вопрос решен. Не повезет (голодные, что редко встречается, или в глубине исключительно своей территории) - тогда стоит вспомнить, что дикие стаи меньше 4-5 голов - это редкость.

Если не валить в кучу, то расклад следующий (опираюсь исключительно на собственный опыт и наблюдения - как и уважаемый Gorbunok постоянно пересекаюсь с этой проблемой):

Дикие собаки (не путать с потерявшимися, которые в единичных случаях выживают в стаях) есть бродячие (без территории, шатающиеся от помойки к помойке), местные (собственная глухая территория, на которой люди появляются редко) и "прикормленные" (постоянно живут среди людей на заводах, в гаражах, у рынков, станций, но менее дикими от этого не становятся).

Бродячие боятся всего, в собачьей иерархии они - бомжи, низшие. Движение "поднять камень", резкий громкий звук (петарда-чиркалка - самое оно, хотя часто хватает и окрика низким голосом) - все работает. Напасть могут только в случае трусливо-оборонительной реакции, поэтому не стоит их препирать в угол (кто в курсе - это как с крысами).

Прикормленные наглее, но также обычно трусливы. Хорошо помогают те же "поднять камень" и несколько целеустремленных шагов в их сторону с замахом и окриком "пшли вон!" - сами же рабочие с промзоны их частенько учат камнями и палками, когда собаки своих не узнают. Обычно у таких первым выскакивает какой-нибудь мелкий, но голосистый пёс (или пара-тройка таких), и начинает облаивать с приличного расстояния, остальные ждут.

Прикормленные у особо хлебных мест (метро, продуктовые магазины, рынки) практически безопасны, если не идешь с собакой - это они воспринимают, как нарушение территории, или не идешь прямо через их лёжку. Тут, шугая собак, действительно стоит опасаться какой-нибудь подлости со стороны особо сердобольных (их деятельность смешна - собаки могут быть конечно больные и т.п., но в еде у них в таком месте нет никакого недостатка). Средства работают те же.

А вот последний класс - это "местные" - живут в глухих редко посещаемых местах, либо там, где все люди - свои, постоянные, и их немного. Они охраняют свою территорию, испытывают недостаток в еде, а потому могут напасть на порядок скорее, чем другие. И если предыдущие нападают из страха, то эти- из-за агрессии. Вот их шугануть - куда сложней. И продемонстрировать силу лучше с приличного расстояния - пара камней в их сторону, те же петарды (да побольше размером).
При реальной угрозе нападения сила должна быть явно превосходящей. Обступать с разных сторон и подставляться под выстрел не будут. Находясь на некотором расстоянии, идут следом и рядом, могут рычать, поставив уши вперед. Если бросаются, то сходу. Тут только дубина или прочный нож. Без некоторого опыта действовать правильно сложно - собака не человек, двигается иначе. Как уже верно указали - наиболее надежное место для удара ножом - шея сверху и сбоку, для дубины - череп сверху, шея сверху, спина. Бить кулаком почти бесполезно - удар голой рукой среднего нетренированного мужика 80-90 кг весом собаке по голове ее несколько замедлит на пару секунд, не более. От ноги дикая собака, скорее всего, сможет увернуться, но если нет вариантов - то голова сбоку, бока сразу за ребрами. Пользуясь ногами, важно помнить, что крайне важно не терять равновесие - этот момент собаки обязательно используют.

Про "боевых питбулей". Из хозяйских собак дерут штаны прохожим больше всего как раз невоспитанные избалованные и наглые спаниели, скандальные пудели и т.п. А такие хорошо поддаются пинкам, если в футбол не 20 лет назад последний раз играл.
Реальные повреждения наносятся действительно крупными собаками, но не так часто, как кажется. Пугать же "обученую" собаку может быть вредно, т.е. вызовет противоположную реакцию. Тут все зависит от того, как и чему учили - не угадаешь. Если же кинулся, то тут те же советы - нож или что-то тяжелое, чем можно повредить шею или череп. Если не удается перехватить собаку до того, как схватит, то надо что-то подставить - не давать простора выбирать более опасные для жизни места, а там уж применить, что есть.

Важно: собаки действительно чувствуют, если человек боится, насторожен или волнуется при них (не обязательно из-за них), что может вызывать агрессию. То же касается шатающейся пьяной походки, бормотания. Если боитесь, обмануть собак уверенным поведением можно только если ветер с их стороны. Иначе все равно почувствуют.
UncleHm
Участник
Offline2.1
с сен 2006
Оттуда
Сообщений: 91

Дата: 13 Окт 2007 22:23:06 #  

В аптеках не продают лекарств от которых люди мрут с 10 таблеток.
Продают.
UncleHm
Участник
Offline2.1
с сен 2006
Оттуда
Сообщений: 91

Дата: 13 Окт 2007 22:27:44 #  

А от уличных собачек лучше всего отбиваться так:

http://1hamster1.livejournal.com/283445.html
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 13 Окт 2007 22:42:28 · Поправил: RadioElk #  

UncleHm
Написано пышно, местами - много интуиции, мало фактов (или они оторваны от практики - это касается довольно условных причин нападений).
Воображать сцены расправы и т.п. - всего лишь аутотренинг, ведущий к простому: перестать пахнуть страхом, начать пахнуть силой. Таким фокусом отлично получается гонять два первых упомянутых мной типа стай и большинство одиночных собак. На домашних собак с "сорванной крышей" это не действует. На стаю из крупных собак, охраняющую территорию, тоже может не подействовать - они осознают свое большинство.
UncleHm
Участник
Offline2.1
с сен 2006
Оттуда
Сообщений: 91

Дата: 13 Окт 2007 23:04:37 #  

"Домашние собаки" со специально свернутой хозяевами крышей требуют другого подхода. Однозначной и немедленной изоляции вместе с хозяевами. Иначе будете сами виноваты с примерной формулировкой: "мы гуляли, а он подошел и пнул моего песика, я его едва держала, а он его взял и убил, требую компенсации в размере 50000 евро и расстрела через повешение!". :)
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 13 Окт 2007 23:16:35 #  

UncleHm
Вредоносный комплект из собаки-урода и воспитавшего ее человека-урода - это да, задача творческая. Но в том случае, если это ваши же соседи, с которыми есть постоянный риск столкнуться.
А если это где-то походя случилось, то если отбился, дальше "я художник не местный", ищи ветра в поле. Всегда есть риск нарваться на милицию, но на то голова и дана, чтоб ей думать. Вон, сколько бандитов спокойно разгуливают, а честного человека чуть что так сразу в суд? У шпаны мозгов, небось, поменьше будет, а уходят.
ako
Участник
Offline3.5
с апр 2005
Москва
Сообщений: 731

Дата: 13 Окт 2007 23:32:00 #  

"мы гуляли, а он подошел и пнул моего песика, я его едва держала, а он его взял и убил, требую компенсации в размере 50000 евро и расстрела через повешение!". :)
Вместе с хозяйкой грохнуть на месте и уйти как ни в чем нибывало. Или как минимум хозяйку хорошо отм..дохать
Beckfire
Участник
Offline1.5
с апр 2007
Moskva
Сообщений: 22

Дата: 13 Окт 2007 23:36:18 #  

RadioElk
C "Осы" одного выстрела будет достаточно, собаки это не боевые роботы не знающие страха)))
Но в любом случае главное оружие отсутствие страха.
UncleHm
Участник
Offline2.1
с сен 2006
Оттуда
Сообщений: 91

Дата: 13 Окт 2007 23:43:19 #  

Да, не надо забывать, что у некоторых собачек сильно снижен болевой порог...
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 13 Окт 2007 23:43:33 #  

Beckfire
Роботы не роботы, а прокушеные ноги и руки у граждан, недостаточно усердно махавших дубиной, наблюдаются. Потому я и пишу про однозначно превосходящую силу (за счет наличия мозгов, прежде всего). А что надо быть готовым морально и физически - так это очевидно, по-моему.
UncleHm
Участник
Offline2.1
с сен 2006
Оттуда
Сообщений: 91

Дата: 13 Окт 2007 23:44:02 #  

И потм, УК надо чтить, а не нарушать. :)
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 714

Дата: 13 Окт 2007 23:50:44 #  

Beckfire

Наверное, Вы имели ввиду попадание в собаку из ПБ "Оса", а не явление выстрела? Сами-то не прбовали? Это ведь ещё попасть надо...
главное оружие отсутствие страха- ага! И новых штанов в придачу)))
Beckfire
Участник
Offline1.5
с апр 2007
Moskva
Сообщений: 22

Дата: 14 Окт 2007 01:19:48 #  

GROT
главное оружие отсутствие страха- ага! И новых штанов в придачу)))
Любой зверь чуствует страх, тот что боиться для них однозначно добыча на которую надо напасть.

Наверное, Вы имели ввиду попадание в собаку из ПБ "Оса", а не явление выстрела? Сами-то не прбовали? Это ведь ещё попасть надо...
Не надо паниковать и стрелять далше 5 метров, тогда не прмахнёшься.
Пробовал с Сайги 20С, на меня напала стая собак возле заправки на трассе, порвали мне штаны, я отбился от них берцами и палкой, а потом сходил в машину за Сайгой.
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 31

Дата: 14 Окт 2007 01:33:51 · Поправил: Maxim #  

а от собачек чем лучше отбиваться, как думаете?
Gorbunok
самое простое купите газовый балончик, перцовый, ШОК и т.п.
проверено, эфект потрясающий и не надо никаких стволов и дубин, проще простого
Gorbunok
Участник
Offline1.8
с дек 2005
Москва
Сообщений: 10

Дата: 14 Окт 2007 12:37:32 #  

Сергей ВНеужели "лучшие друзья человека" такое творят?
И не говорите! Я сам собачник, и очень неприятно вступать с бобиками в такие вот конфликты.

RadioElk, спасибо за подробные пояснения. Слава КПСС, что отмахиваться приходится от бродячих жучек, а не от обученных рабочих псов..

Beckfire
C "Осы" одного выстрела будет достаточно, собаки это не боевые роботы
Наверное, действительно, "Оса" и аналоги были бы оптимальны. Но пока что Осы нету, а покупать ее достаточно морочно, если я не ошибаюсь?

Maxim
У меня опыт с газом отрицательный - скорее всего, тип газа оказался для собак мало действенным (CS в распылителе "Удар"). А каким именно баллончиком с успехом воспользовались Вы?
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 111

Дата: 14 Окт 2007 13:18:17 #  

Maxim
В России практически не продаются баллоны крупного размера и содержащие не аэрозоль, а пенообразующее вещество (нечто типа пены для бритья, только летит дальше), а того что есть, может с большой вероятностью оказаться мало для нескольких собак, либо при неблагоприятном ветре нахватаешься сам.

Gorbunok
Про рабочих собак - тут бывает еще хитрее.
Иногда можно случайно забрести на территорию, которая местами почти не огорожена с какой-нибудь задней стороны, а там встретиться с уже не "прикормленными", а целенаправленно содержащимися охраной кавказами (охрана заводов и т.п. заслуженно их любит за надежность и неприхотливость). У них иная тактика - быстрые подскоки с короткими прихватами за руки и ноги, а также групповые отвлекающие действия - они берегут себя, поэтому не повисают на руках (хороший хват - верный путь для собаки в могилу, т.к. увернуться от удара свободной рукой по затылку будет проблемой). В результате такого нападения человек получает множественные укусы и очень устает. Противодействовать такой тактике можно только стараясь держать их на расстоянии, разогнать хитрых приученых кавказов непросто, а нейтрализовать еще сложнее, по указанной выше причине. Тут нужна дубина подлиннее и как можно больше шума, чтобы привлечь внимание охраны (лучше час объяснять им, как оказался на территории, чем оказаться "в мелкую дырочку").
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 31

Дата: 14 Окт 2007 17:07:17 #  

Gorbunok
может в УДАРе был просто слезоточивый?
я не зря написал перцовый
я против собак пользовался Скорпионом и Шоком, эффект отличный - собака убегает причем ткнется носом в землю и начинает пахать :-)
вроде даже видел в оружейных магазинах балончики специально против собак
ссылки по теме
http://www.orujie.nm.ru/data/samoobrona/gaz_balon/index.html графа 7. Защита от собак и смотрим таблицу
http://www.gun.ru/samo0208.htm
http://www.arsenalnoe.ru/forum/viewtopic.php?id=20
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  14  15  16  17  18  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004