А эвакуатором путём частичной погрузки можно за 2-3 управиться.

Konstantin
Правильно говорите. Но это усложняет общий конструктив системы, делает ее более дорогой и вводит ряд неудобств: затрудненное распознавание посылки из мертвых зон (в частности, со стороны багажника) и в контровом солнечном свете.
Поставить три датчика: со стороны пассажирской передней двери, двери водителя и багажника - этого будет вполне достаточно (иначе нафиг машину открывать?). В сигнализации сделать две раздельные системы: обратная связь и всякие там градусники - по радиоканалу и со своими служебными кодами, снятие/постановка - по ИК и со своими служебными кодами. По части солнечных бликов: проблема будет, но если нормально расположить датчики и в ормальном корпусе, то её можно свести к минимуму. Ну уж, на крайняк, хозяин приставит брелок к стеклу и прикроет его ладошкой (радиоканал тоже не сильно редко глушится, а с этим бороться куда сложнее).

Поставить три датчика: со стороны пассажирской передней двери, двери водителя и багажника - этого будет вполне достаточно (иначе нафиг машину открывать?). В сигнализации сделать две раздельные системы: обратная связь и всякие там градусники - по радиоканалу и со своими служебными кодами, снятие/постановка - по ИК и со своими служебными кодами. По части солнечных бликов: проблема будет, но если нормально расположить датчики и в ормальном корпусе, то её можно свести к минимуму. Ну уж, на крайняк, хозяин приставит брелок к стеклу и прикроет его ладошкой (радиоканал тоже не сильно редко глушится, а с этим бороться куда сложнее).
Fath

И тут согласен с Вами. Но современная тенденция на рынке такова, что все это нужно одному человеку из тысячи. Не будут установщики сигнализаций закупать такие системы. Потому что они хотят иметь один блок с уже прилепленной полоской двустороннего скотча, который лепится в одно и то же место и подключается по одной и той же схеме. И не станут они много датчиков ставить и с хитрой коммутацией заморачиваться. Простые моноблочные системы — вот что разлетается сегодня как горячие пирожки по установочным центрам. Быстрый монтаж, проходимость, конвейер, бабки (В Москве осталось пара-тройка установочных центров с действительно творческими людьми, готовые взяться за индивидуальный заказ). А клиентам нужна одна большая кнопка на брелоке и — все! Разработчикам систем, при такой ситуации (Опять-таки, маркетинг!) на хрен не свалилось делать раздельные каналы управления, разнонаправленные ИК-приемники и ломать голову над системами защиты служебной посылки. Потому что прошитый процессор с Килогом на Тайване стоит копейки (Cпасибо славной компании Microchip!), а на разработку оригинальных систем кодирования (Да еще для ИК-канала!) нужны сотни тысяч долларов и отдельная технология.

Konstantin

А где же невидимая рука рынка и эффективные собственники. Или это оно и есть?

Или это оно и есть?
LColonel

Именно так. Вот еще пример. С развитием рынка страховых услуг стало обязательным иметь на машине формальное противоугонное устройство. Какое? Конечно же простое и быстроустанавливаемое. Антеннку — на стекло, блок — в ноги под коврик, бабки — в кассу. Автовладельцу, покупающему КАСКО, уже не нужна защита автомобиля от угона — ему нужна гарантия страховой выплаты и договор страхования ее худо-бедно обеспечивает. Для многих производителей автосигнализаций "страховой сбыт" продукции является сейчас определяющим — установщики при автосалонах стабильно закупают у них несколько сот комплектов в месяц. Кстати, менеджер по продаже "дополнительного оборудования" (читай — по разводу доверчивых клиентов) — это самая высокооплачиваемая должность в автосалонах. Звучит кощунственно, но рынок самоурегулировался: владелец угнанной машины получает страховку, продавцы сигнализаций имеют стабильный сбыт, задача угонщикам упрощается примитивным монтажом компонентов. И — все довольны.

Konstantin
Спрос будет. Провести нормальную пиаркомпанию, пару передач по ТВ с демонстрацией уязвимости обычных систем, кучку статей по Интрнету, и... В конце концов, такая система не будет фатально сложнее и дороже той же Пандоры: ну прибавьте к стандартному комплекту ещё три ИК датчика, внесение изменений в электронику вообще не существенно.

Fath
А зачем? Кому нужно тратить деньги на то, чтобы продать что-то новое, если прекрасно продается старое?

Спрос будет.
Fath

Может быть, но я особого оптимизма не разделяю. Специфичный товар получится. Не массовый. И, как следствие, не особо прибыльный. А если говорить о единичной услуге такого рода, то ее можно получить, не дожидаясь серийных образцов — слава богу, остались творческие установщики, готовые решать нестандартные задачи. Но это существенно дороже.

Так а тут большой массововсти и не будет, та же Пандора тоже не сильно какая массовая. Атут, вот, для того, чтобы выйти на рынок со своей продукцией, нужно предложить нечто оригинальное, чего у раскрученных брендов нету, а ту вот вам и оно, и непрягаться сильно не нужно технически, какие-то новые коды и алгоритмы разрабатывать. Главное грамотно объяснить пользователю, чем Ваша сигналка отличается от всех остальных и воистину крута.

Понятно. Задача стоит не защитить, а срубить бабла по лёгкому.

Понятно. Задача стоит не защитить, а срубить бабла по лёгкому.
LColonel

Я бы сказал — создать у клиента иллюзию защиты автомобиля за его же деньги.

LColonel
Обоснуйте.

Собаку в машине оставляй,а что бы подешевле дорняжку

Вопрос уже решился: поставил Гарант на руль :)) Электронику в топку :))
Тут без мощных отмычек или жидкого азота - не попляшешь :)

Электроника... механика... хе, проще надо. Я так делал: при необходимости в дополнение к обычной сигналке (функции: ЦЗ, блокировка двигателя и ор) клал в салоне на видное место или на педали макет самодельного ВУ. Пару раз обнаруживал машину вскрытой... но стоящей на месте и в салоне всё было на месте. :)

Надеюсь вы муляж ВУ оставляли?

Есть желание проверить? ;)

клал в салоне на видное место или на педали макет самодельного ВУ.
Самосвальщик

Отличная идея! Особенно при наличии бдительных соседей. Ведь как приятно выглянуть утром в окно и обнаружить свой автомобиль нарезанным в лапшу из гидропушки! :))
http://kp.ru/daily/23404/34074/

Konstantin,
я личность простая, международных конвенций не подписывал, политкорректностью и прочими вывихами сознания не страдаю. А потому считаю что имею право защищать своё имущество от противоправных действий третьих лиц любым способом.

Самосвальщик
клал в салоне на видное место или на педали макет самодельного ВУ
Хых, кто-то может и чисто ради него машину вскрыть. :-)

А потому считаю что имею право защищать своё имущество от противоправных действий третьих лиц любым способом.
Самосвальщик

Неправильно считаете. И в описанном случае рискуете пострадать именно по тому сценарию, ссылку на который я привел.

Самосвальщик, Konstantin прав в данном случае.

Штук пятьдесят разогнутых рыболовных крючков №12, фанерка толщиной 3 мм с этими крючками под накидушкой на водительском кресле.

Штук пятьдесят разогнутых рыболовных крючков №12, фанерка толщиной 3 мм с этими крючками А если угонщик йогой занимается?

Самосвальщик Есть желание проверить? ;) Спасибо я этим незанимаюсь!

Это комплексная защита
(механика-иммобилайзер-сигналка+замок капота+автономное питание)
Минимум демаскировки касающейся конкретного производителя устройств.
Творческо-техническая смекалка.
И возиццо с именно вашей машиной угонщику уже нуевонах. Он другую найдёт, без всех вот этих причиндалов.
Кстати, "боянную питерскую фирму" до сих пор ломают.
Она даж деньги предлагает. Но всё когда-то ломается, так или иначе.

У мну, кстати, от такие творческие личности-инсталляторы такого намутили с противоугонкой - ппц просто.
Вопрос в боянном герконе с магнитиком, но не в боянной реализации. Всё в салоне, и никуда ничем тыкать не надо. А злоумышленник фиг допрёт.
Подносят теперь rfid - это "тру" считается.
Ещё пока "тру" - заначенный старый мобильник на вечном подзаряде - и с включённым "маячком" на сим-карте.
Эрзац-GPS своеобразный.

а на разработку оригинальных систем кодирования (Да еще для ИК-канала!) нужны сотни тысяч долларов и отдельная технология.
Чем больше придумывают "свого" кодирования тем хуже для результата. Если взять стандартное устойчивое шифрование с криптостойким генератором случайных чисел, то при использовании двухсторонней связи гарантируется надежность.

Если взять стандартное устойчивое шифрование с криптостойким генератором случайных чисел, то при использовании двухсторонней связи гарантируется надежность.
Rotor

Правильно говорите. Но эта правильность — сугубо теоретическая. И действовать она будет до тех пор, пока против "устойчивых" алгоритмов не начнут действовать прикладные технологии, методы социальной инженерии и промышленный шпионаж — именно так была скомпрометирована замечательная технология Keeloq.

А с социальной инженерией воюет собственный отдел безопасности + продуманная внутренняя организация IT с зонами доступа. Мне почемуто кажется, что в случае с Keelog никто ничего такого не преодолевал.
На самом деле взломали Keelog исследователи из Рурского университета используя тот факт, что Keelog содержал в себе бэкдор - универсальных код производителя. Это весьма распространенная ошибка доморощенных криптостроителей. Для дополнительной информации взломщики пользовались мгновенными данными энергопотребления процессора приемника при расшифровке кода, что существенно облегчило получение этого универсального кода производителя.

Keelog содержал в себе бэкдор - универсальных код производителя. Это весьма распространенная ошибка доморощенных криптостроителей. Для дополнительной информации взломщики пользовались мгновенными данными энергопотребления процессора приемника при расшифровке кода, что существенно облегчило получение этого универсального кода производителя.

Rotor
Упрекать фирму Nanoteq в производстве доморощенных технологий я бы не стал. Тут производственная и технологическая дисциплина на местах виноваты. Вернее, их отсутствие. Именно это обстоятельство во многом предопределило появление ключей для так называемых мануфактурных код-грабберов. Только сам Keeloq тут ни при чем. Именно "универсальность", заточенная под целые семейства однотипных систем охраны, и лень производителей автосигнализаций, купивших "стандартный" Keeloq, в данном случае, способствовала появлению прикладных способов обхода (Не взлома!) технологии Keeloq.

У знакомого позавчера пытались увести его Приору. Машина в минимальной комплекстации, даже сигналка штатная. Разбили окно, вырубили сигналку, раздербанили электронику, подцепили свою, завели, но потом заметили, видимо, мультлок на МКПП, возиться не стали и ушли. Таки оно работает.