Молния
Ну и как абсолютный принцип естественно не достижим полностью. Одно дело оболванивание домохозяек, и СОВСЕМ другое убийства агитаторов, кандидатов оппозиционеров и журналистов.
Т.е., по Вашему, оболванивание и убийства - неполная, но демократия?

Молодая Советская власть - бандиты или инноваторы?

6 ноября 2009 в 7:17 Автор Максим КалашниковИсточник forum-msk Опубликовал kauatemok 4314 просмотров 332 комментария
Новость на Newsland: Молодая Советская власть - бандиты или инноваторы?

Когда мне говорят о страшных «жидо-большевиках», которые хотели только уничтожить Россию, всласть ее пограбив, я брезгливо морщусь. Не замечать того, что в Красном проекте имелась сильная русская, технократическая, созидательная волна - признак тупости. Есть слишком много моментов, которые не вяжутся с примитивным жидоедским лубком. Если поглядеть на действия даже молодой Советской власти, то в них слишком много такого, что никак не припишешь оголтелым уголовникам. Наоборот, красные с самого начала ставили на инновационное развитие.

Странные какие-то «бандиты» - об атомной энергии думали...

Скажите на милость, зачем бандитам, хотевшим только обчистить славных русских капиталистов и церковников, создавать Радиевый институт, как это сделал Ленин? Ведь решение о запуске первого завода по производству радия ВСНХ (Высший совет народного хозяйства) принял в июле 1918 г., а Ленин в октябре того же года распорядился пустить завод как можно скорее. Уже в декабре 1921 года был получен первый советский радий, а через месяц все учреждения Петрограда, занимавшиеся радиоактивностью, объединились в Радиевый институт.

Зачем красные в 1921 году создали первенец нашей океанографической экспедиционной науки - Плавморнин, плавучий морской исследовательский институт? Значит, они уже тогда думали об освоении океана, исследованиях трассы Севморпути, об овладении атомной энергией. Комиссию по артиллерийским опытам (КОСАРТОП) создали в 1918-м. Она разработала программу создания новых орудий, боеприпасов и приборов. Значит, красные даже в самый тяжелый момент думали о том, чтобы страна имела передовое пушечное вооружение. Простите, но не большевики, а скорее нынешняя власть ведет себя, как уголовная банда, которой не нужно ничего, кроме грабежа России. И если тогда на ядерные исследования пустили часть того, что толстые купчины и баре прогуляли бы в Париже, так это только на пользу нации. Если на науку отдали часть средств, отнятых у жирных попов ,- так тоже благо.

В августе 1918 года Ленин поручает Михаилу Бонч-Бруевичу создать Высшее геодезическое управление и государственное предприятие «Аэрофотосъемка».

В январе 1918-го инженер (будущий академик) Генрих Осипович Графтио по поручению Ленина приступает к разработке сметы на строительство Волховской ГЭС. При царе он ее «пробить» не мог: мешали иностранные владельцы угольных ТЭС, грабившие столицу высокими тарифами и завозившими уголь из Англии. ГЭС Графтио в 1926 году позволит отказаться от импорта почти 20 миллионов пудов угля и снизит тарифы для города в несколько раз.

Выдающийся русско-советский физик Петр Леонидович Капица в 1919 году (в разгар голода и Гражданской войны) создает при Петроградском политехе физико-механический факультет, где готовят специалистов еще неведомой миру профессии - инженеров-исследователей. Советская власть финансирует все это!

Николай Рынин в 1920 г. создает в Путейском институте (Петроград) первый в стране факультет воздушных сообщений. Советская власть и это финансирует. Более того, Рынин начинает работу над теорией межпланетных перелетов, и в СССР его десятитомная энциклопедия «Межпланетные сообщения» выйдет в свет в 1928-1932 годах.

Вспомните знаменитую фотографию Ленина на испытаниях электроплуга. Или о том, что знаменитый большевик Артем погиб, - но где! На испытаниях скоростного аэровагона в 1921 году. (Сына его примет в семью Сталин.)

Жидобольшевики в пятом океане и в космосе

Март 1918 года. Страна - в хаосе и развале. Занимается пламя Гражданской войны. Голодуха. Всего у юной Советской России - 300 аэропланов. Но 24.03.1918 г. приказом N 82 Московского областного комиссариата по военным делам создается летно-научная база. Замысел: соединить научные изыскания с практикой. Руководителем «Летучей лаборатории» назначен ученый с мировым именем - профессор Жуковский. Авиаотдел летно-научной базы возглавил другой титан русской аэродинамики - В. Ветчинкин, Аэростатический отдел - Н.Д. Анощенко. Начинается совместная работа лаборатории с Расчетно-испытательным бюро при Высшем техническом училище (нынешний МГТУ имени Баумана).

Позднее Владимир Ветчинкин станет основателем русско-советской космонавтики. С 1921 он занимался проблемами реактивного полёта и межпланетных путешествий. В 1925 - 1927 годах - вопросами динамики крылатых ракет и реактивных самолётов. Ветчинкин провёл математический анализ движения ракет при вертикальном подъёме в различных случаях (1935), теоретически определил силы, действующие на крыло при сверхзвуковых скоростях полёта, потребное количество топлива при различных режимах движения самолёта и ракеты (1934-1937). Принимал участие в деятельности Реактивного НИИ в качестве консультанта и эксперта. Сталинская премия получена им в 1943-м. Награжден двумя орденами Трудового Красного Знамени, орденом Красной Звезды. Умер в 1950 году. Именем русского гения назван кратер на Луне.

21 июня 1918 г. Ленин подписывает декрет о национализации единственного в стране авиамоторостроительного завода «ДЕКА» в Александровске (Запорожье). Хотя завод оказался разграбленным, большевики все же берут предприятие под надежную охрану. 30 декабря 1920 г. начинается восстановление производства.

Июнь 1918-го. В Москве проходит второй Всероссийский авиационный съезд. Хотя магазины пусты, хлеб дают по карточкам, а Украина оккупирована немцами. На Дону - очаг антисоветского сопротивления. Но новая власть находит и время, и средства на авиацию. На съезде Жуковский предлагает создать авиатехникум и высший авиаинститут. Советская власть воплощает это в 1920-м, ставя во главе дела Жуковского.

9 октября 1918 г. Высший совет народного хозяйства красной России (в лице своего научно-технического отдела) одобряет план создания аэрогидродинамического научного центра.

1 декабря 1918 года. Ленин поддерживает решение Совнаркома о создании ЦАГИ - Центрального аэрогидродинамического института. Во главе ЦАГИ становится коллегия во главе с Николаем Жуковским и Андреем Туполевым. Общетеоретический отдел возглавляет В. Ветчинкин, помзавом экспериментально-авиационного отдела становится А.А. Архангельский - будущий создатель советских скоростных бомбардировщиков. Последняя машина, в создании коей он участвовал, Ту-154. При Сталине и репрессирован был, и при нем же - осыпан тремя государственными премиями. Заведующим же отделом винтомоторной группы в ЦАГИ назначается еще один титан: Борис Стечкин. Репрессированный, но затем - лауреат Сталинской премии (1946 г.). Стечкин - создатель турбореактивных двигателей, а с 1962 г. - сподвижник Сергея Королева.

Любопытная деталь: ЦАГИ был первым в мире институтом такого рода - интегрирующим самые разнообразные исследования. И его создали в самый критический для Советской России период!

Весна 1919 года. Страшное время. Нет хлеба. Города замерзают без топлива. На Юге идут бои с Деникиным, с Востока напирает Колчак. Размеры Советской России сжаты до нескольких центральных губерний и «ствола» вдоль Волги. Однако в Москве при Главвоздухофлоте создается комиссия по развитию тяжелой авиации - КОМТА. Уже в расчете на мирное время.

В кровавом и голодном 1920 году Съезд советских металлургов постановляет: «Заслушав доклад т. Соколова о значении алюминия для авиации, съезд полагает важным широко поставить электролитический способ получения магния». Для алюминиево-магниевых сплавов. С чем бы это сравнить в масштабе дня сегодняшнего? С тем, как если бы в РФ 1995 года была поставлена государственная задача: в кратчайшие сроки построить космическо-воздушную авиацию.

20 ноября 1920 года Совет труда и обороны (СТО) РСФСР постановляет: начать мобилизацию инженеров, техников и квалифицированных рабочих, в последние десять лет работавших на авиазаводах или на воздушном флоте. Цель: восстановление авиастроения. Создается Институт инженеров Красного Воздушного флота, будущая ВВИА имени Жуковского.

1 января 1921 года. Голод и тиф в стране. Большевики отнимают золото у церкви. Продолжаются бои на Дальнем Востоке. Только что проиграна война с Польшей. Но на заводе в Сарапуле начинается постройка первого советского гражданского самолета - тяжелого триплана «КОМТА».

26 января 1921 года. СТО по указанию Ленина учреждает комиссию для выработки программы развития «воздухоплавания и авиастроительства».

Конец 1922 - начало 1923 года. В Москве проходит дискуссия «Авиапроизводство на новых путях». Редактор технического отдела «Вестника воздушного флота» Виноградов заявляет: впереди - эра металлических аэропланов.

В октябре 1922 года при ЦАГИ создана комиссия по постройке металлических самолетов во главе с Туполевым. 25 октября наши войска занимают Владивосток - целостность страны наконец восстановлена. Советская власть только-только взяла под контроль всю Россию. Страна разорена - но правительство ее уже думает, как выйти на самые передовые рубежи в глобальном авиастроении.

Весной 1922 года на моторостроительном заводе «Большевик» трудится всего 58 рабочих. Угля нет, в цехах холодно. Паек - 7 фунтов хлеба на 5 человек ежедневно. То есть - по полбуханки на брата в день. Голодно. Но моторы стараются делать. Они, правда, не кормят. Выручает заказ на дрели - за них дают три вагона картошки.

Декабрь 1922 года. Провозглашение Советского Союза. СТО утверждает трехлетнюю программу восстановления, дооборудования и расширения авиапрома.

8 марта 1923 г. создается Российское общество друзей воздушного флота, куда входят глава ВЧК Дзержинский, Ворошилов, красный полководец Фрунзе (победитель Врангеля, покоритель Средней Азии), Туполев, Чаплыгин. Сергей Чаплыгин - выдающийся русский физик-гидроаэродинамик, Герой Социалистического Труда (1941 г.).

Декабрь 1923 года. В СССР начинается освоение производства 400-сильного авиамотора (американского «Либерти»). Запорожский завод «Большевик» (бывший ДЕКА и нынешняя «Мотор Сечь») осваивает в производстве 300-сильные двигатели «Испано-Сюиза». До этого коллектив завода дружно отбивает попытку Наркомата тяжелой промышленности закрыть завод как неприбыльный и нерентабельный. Идет работа над запуском в серию чисто советского мотора М-11 конструкции А. Швецова.

1924 год. Год смерти Ленина. Страна - еще в обмотках и обносках. Но Туполев на деньги государства строит перспективный «концепт-самолет» - цельнометаллический АНТ-2. Начинаются работы над первым в мире цельнометаллическим двухмоторным бомбардировщиком ТБ-1.

Создается единый Госавиатрест - тогдашний аналог нынешней ОАК. И если в 1923-1924 гг. в стране построено всего 13 аэропланов (сравнимо с нынешними показателями 90-х и «нулевых» годов), то в 1924 - 1925 гг. - уже 264! Моторы - пока только на 30% отечественного производства. Но - лиха беда начало...

Параллельно развивается инновационная составляющая. В 1921 г. ВСНХ по инициативе В. Бекаури и академика В.Ипатьева создает ЭКСМАНИ - экспериментальную мастерскую новейших изобретений. В ней начинаются работы по созданию первых систем телеуправления. Это - фактически инновационный центр, впоследствии переименованный в Остехбюро. То был настоящий «мозговой центр» прогресса. У его истоков стояли: профессор К. Боклевский (проблемы воздухоплавания), профессор Артиллерийской академии И. Граве (баллистика и взрывчатые вещества), М. Миткевич и Н. Цыклинский (радиотехника), преподаватели Военно-морской академии - Л. Гончаров (счетно-решающие устройства, предтечи компьютеров) и Б. Пшенецкий (торпедные технологии). Отставной генерал-майор М. Беклемишев отвечал за минное дело, А. Журавченко разрабатывал теорию точного бомбометания.

Деятельность этого «мозгового треста» получает полную поддержку Советского правительства. Оно передает изобретателям для практических опытов большой аэроплан типа «Хендли Пейдж», эсминец и тральщик. Идея проста: молодая Страна Советов не может похвастаться такими же богатствами и промышленными возможностями, как развитые капиталистические страны. Но она может компенсировать все это за счет применения прорывных, закрывающих технологий. Она может создавать дешевые «асимметричные ответы».

В 1924 году правительство ставит перед Остехбюро задачу: найти дешевый ответ на колоссальное превосходство старого мира в морских вооружениях. С помощью прорывных инноваций - прикрыть морские рубежи молодого СССР. Именно тогда Остехбюро приходит к выводу: нужно скрестить авиацию с минно-торпедным делом. По заданию, выданному «остеховцами», Туполев начинает разрабатывать первый в мире двухмоторный цельнометаллический моноплан АНТ-4 (ТБ-1) - первый в мире самолет с двигателями на крыле и с топливными баками в плоскостях. Первоначально планировалось использовать этот самолет как морскую «летающую крепость», способную ставить мины и топить корабли врага торпедными ударами. Но фактически АНТ-4 породил целую линию тяжелого авиастроения. Начало «эволюционной цепочки», лежащее в разоренном, юном СССР - моноплан АНТ-4. Финал - в турбореактивных Ил-96, Ту-154 и Ту-204, в Ан-124 и в «Мрие», в Ту-95 и Ту-160. Эта «цепь» продолжалась бы и дальше, если бы не расчленение Советского Союза.

Остехбюро разрабатывает мины с дистанционным управлением. Мины для постановки с самолетов. Мины с неконтактными взрывателями. Мины против подводных лодок, которые ставятся на глубинах до 120 метров, причем с помощью самолетов...

1918 год - в голодной стране положено начало отечественной радиоэлектронной промышленности. В Твери создается первая радиолаборатория. Ленинское правительство дает ей финансирование. Изготавливаются первые 1500 отечественных радиоламп и сто приемников. Академик А.А. Чернышев изобретает подогревный катод для радиоламп. Резко растет их эффективность и экономичность.

В декабре 1918-го создается более крупная Нижегородская радиолаборатория. Ее финансирование и снабжение ведется через Наркомат почт и телеграфов. Уже в 1919 году наши передают

Сергей В
Т.е., по Вашему, оболванивание и убийства - неполная, но демократия?
Совсем нет. Имелось в виду, что одни говорят о демократии и занимаются оболваниванием домохозяек, но и немного демократией. А другие говорят о демократии, а вместо этого убийства. Вот и вся разница.

Верный Ленинец
Никакие думы об атомной энергии и точности бомбометания не оправдывают массовые убийства.

ну да, все при проклятом царизьме было так хреново, только вот рупь российский почему то охотно брали везде.Да и хранцузики - известная прижимистая нация охотно скупала русские бумаги.Только вот большевики конфуз им приподнесли ))).Список достижений можно продолжить..И то как хлебушко экспортировали, а не закупали, и то что царизм душил Павлова, Попова, Сикорского, который от большевиков сбежал в США )))

Финская война 1939 года: Несостоявшийся подарок Сталину

http://news.tut.by/world/153884.html

А вот и о Кирове.. - к 75 летию убийства ...
http://news.tut.by/society/154038.html

Billy Bons
Обратите внимание, кто там отличался на верхах и местах. Опять досадное совпадение.

...Ворошилов в ответ обвинил Шапошникова в "недооценке возможностей Красной Армии, умеющей драться по-большевистски"...
....9-я армия генерала Виноградова,...

Спасибо жидофобу уралу. Вот она причина всего - русские! Это они во всем виноваты!

Обратите внимание, кто там отличался на верхах и местах. Опять досадное совпадение.

Конечно! Как же мы не обратили без вас внимание? Цитата:

в 1918 году петроградский марксист-романтик Каннегисер пальнул в марксиста-палача Урицкого

Они были из разных жидомасонских мафий, что ли? Кажется, это открытие на ниве юдофобства. Или не были они из мафий?

Товарища Кирова убил товарищ Николаев.

Псевдоним, наверно... :)

Прикольно, при реформировании госбанковской структуры в РФ и создании частных банков, 5-е управление КГБ (если не изменяет склероз) "назначил" 6 новых банкиров, по сути, будущих олигархов. Угадайте с трёх раз, кого? И с чего бы это?...

Отвечать вопросом на вопрос - манера какой нации приписываемая? :))) Угадайте с одного раза.

CADET
А по существу?))))

По существу четырьмя постами выше этого.

CADET
Отвечать вопросом на вопрос - манера какой нации приписываемая? :))) Угадайте с одного раза.
Писателю-романисту всяко нужно уметь отличать моветон ответа воросом на вопрос от вопроса вдогонку :)
Что же касаемо наций, то живу по принципу: фактически в мире существуют две нации - плохой человек и хороший человек.
"назначил" 6 новых банкиров, по сути, будущих олигархов.
Тогда же из небытия вытащили Геракла, назначив на пост главы ЦБ. Он же считается фактическим владельцем ЮКОСа, а Ходорковский и иже с ним - добровольные зиц-председатели, исполнявшие свою работу за мзду. Относительно неплохую, весьма и весьма неплохую, но тем не менее.

Сергей В
Странно, а на моём мониторе такой значок :))) в моём посте отлично виден. :)

CADET
Странно, а на моём мониторе такой значок...
Несколько раз перечитал Вашу фразу, даже пробовал слова переставлять, но юмора так и не нашел. Ну да ладно, спишем на на моё чувство юмора, прошу пардону за тавтологию.

Друзья, я хотя и не сторонник КОБы, но одно у них точно верно было сказано - масло не дорожает, СССР не разваливается, 1917 не назревал. Всё в мире делается по замыслу. Даже ураганы по более высшему, нежели многие представить могут. Поэтому для любителей верить в "случайные совпадения" - есть повод задуматься.

cutnioff, а ведь Вы лукавите )))Масло не дорожает...Зато вся страна в кирзе и перешитых шинелях ходила, и вплоть до 60-х ( а некоторые и до сих пор ) в бараках живут.У нас тут совсем недавно начали сносить - и то, потому что метро стали рыть )))
СССР говорите не разваливался )) Ну если так крепка была дружба народов - чего ж он развалился в 1991? Не разваливался потому что держался на штыках - попробуй выйди )))
1917 не назревал потому что страх и террор парализовали всех..
Встречный вопрос - если так хреново нынче - чего ж очередной 1917 не назревает?

Billy Bons а ведь Вы лукавите - В чём же? Я не являюсь сторонником какого-либо строя. Любой строй сегодня исключает народовластие. В чём я лукавлю?
СССР говорите не разваливался - он разваливался, но не самопроизвольно. Он гнил изнутри, выдерживал нападки снаружи, теряя силу. Но СССР был уничтожен целенаправленно. Медленно, неявно для основной массы людей, но целенаправленно. Считал так, считаю и продолжу считать.
Ну если так крепка была дружба народов - чего ж он развалился в 1991? - Потому что существовал конкретный план ЦРУ, имеющий конкретный срок реализации, с которым кстати, вышло недоразумение. Ищите и обрящете, если вы можете допустить такую точку зрения, а если нет - продолжайте считать, как считаете. Я свою точку зрения не навязываю.
Не разваливался потому что держался на штыках - попробуй выйди ))) - Евреи уже в 70-х могли свободно выехать, согласно квоте, которую установили Брежнев и кое-кто ещё (не буду называть здесь, а то обвинят в разжигании розни). Евреи ехали в Израиль, на Брайтон. Вы с этим поспорите?
Не разваливался потому что держался на штыках - на чём сейчас государство держится? На цене на нефть и откатах с мутными схемами провода денег через Кипр и оффшоры?
1917 не назревал потому что страх и террор парализовали всех.. - это следствие. Плюс оговорка: не всех. Кто был в теме, так или иначе - творили террор и обман. Бронштейн-тrоцкий - тому один из примеров. Думаете он был растерян?
Встречный вопрос - если так хреново нынче - чего ж очередной 1917 не назревает? - итак, ради повышения Вашей внимательности перечитываем моё сообшение выше: масло не дорожает, СССР не разваливается, 1917 не назревал - НЕ НАЗРЕВАЛ. И НЕ назревает - всё делает планомерно, медленно, чтобы большинство даже желания не имело задумываться о происходящем. Ваше право быть в большинстве... Хотя оно уже мельчает - люди начинают просыпаться от морока.

Billy Bons
Ну если так крепка была дружба народов - чего ж он развалился в 1991?
Вы обращаете внимание на национальность своих соседей? Полагаю, что нет. И это естесственно. А развал случился не из-за различий в оттенках цвета кожи и разрезе глаз, а из-за неуёмной жажды к деньгам тех, кто был у власти. Удивительно, но ратуя за западный образ жизни мы игнорируем интеграцию Европы и ищем оправдание развала СССР.
В части масла, бараков и кирзы - недостатки нужно устранять, а не выставлять их в качестве оправдания собственных глупостей и чужих непомерных аппетитов.

Billy Bons В своё время наелись политизированным каноническим социализмом, затошнило... Вспомнили дела давно ушедших дней - царя. Появилась одна из идей - возрадить Россию... Рубль 1913 года... Никто не подумал, как трупы воскрешать, но идея есть! Вот поэтому, в том числе и трупик ВИЛа покоится в персональном зиккурате. Вам известно имя царя ваВИЛонского? Нет? А в 1917 все были сыты царизмом. И этим некоторые личности воспользовались. Сейчас мы наелись до тошноты так называемой "демократией".
Ностальгия - она не зря всплывает. Я вот в совдеп не хочу. Но и сейчас как-то не очень приятно душе. Тут просто всё, как в кулинарии. Только это кулинария мозга - ели 300 лет салат "царский" - затошнило. Повар подумал: "а нате-ка вам, господа, ой пардон, товарищи бифштекс "Октябрьский", откушайте мясца, да ещё подеритесь за него". Кушали мясо 70 с лишним лет... Сейчас у нас повара исключительно интеллектуалы - макароны "Новорусские", под соусом "Николаевским"... Добавок для задурманивания разума больше стало, но едят же! Почти никто не жалуется! Ещё и добавки просят! Хвалят!!!! А Мозговая химия не дремлет - скоро вообще будут чистую воду лить на уши с Китайской лапшой, а в оде той любая добавка, только пожелайте. Хотите, "царская золотая", а хотите "бизнес мутная"!
У раба всегда есть выбор, подстелить себе под жопу тростник или сеть на голый песок... Выбор за каждым! Кто-то выбирает побег, пусть ценой своей жизни...

Не разваливался потому что держался на штыках - попробуй выйди ))) - Евреи уже в 70-х могли свободно выехать, согласно квоте, которую установили Брежнев и кое-кто ещё (не буду называть здесь, а то обвинят в разжигании розни). Евреи ехали в Израиль, на Брайтон. Вы с этим поспорите?
- Евреи уже в 70-х могли свободно выехать, согласно квоте, которую установили Брежнев и кое-кто ещё (не буду называть здесь, а то обвинят в разжигании розни). Евреи ехали в Израиль, на Брайтон.
причем здесь евреи, ехавшие на брайтон, или немцы, ехавшие на свою историческую родину в 30-х к желанию выйти из состава СССР какой-нибудь республики?
Потому что существовал конкретный план ЦРУ, имеющий конкретный срок реализации
А Вы лично читали этот план и видели срок именно в 1991, а не скажем в 1966?С чего такая уверенность?

Вы сами себе ответили - он разваливался, но не самопроизвольно. Он гнил изнутри, выдерживал нападки снаружи, теряя силу. - что бывает с медленно гниющим организмом?Он умирает..

Лично мое мнение - если бы СССР не вбухивал основную массу бабла в вооружение,помощь оборванцам в Африке, Афганистане и т.д., а заботился о своем народе - разумно вкладывал деньги в промышленность и сельское хозяйство без бессмысленных планов и пятилеток и идеологизации - был бы жив до сих пор..
Период НЭПа был наверное самым удачным в истории СССР...

Сергей В Вы обращаете внимание на национальность своих соседей? Полагаю, что нет - Извините, не соглашусь. Когда за стеной суннитская семья, которая любит зачекрыжиьт баражка на площадке и в курдан-байрам устроить всем халяльное умерщвление - как не смотреть. В Сургуте есть район "Чёрный мыс" - там даже днём славянам не рекомендуется появляться... Челябинск, если так не живёт - завидую Вам... Но и до Вас эти гетто доберутся. Вот тогда такой вопрос не встанет...

Billy Bons причем здесь евреи, ехавшие на брайтон, или немцы, ехавшие на свою историческую родину в 30-х к желанию выйти из состава СССР какой-нибудь республики? - а причём здесь желание республики выхода тогда и почему не сравнить чечню и прочие рвущиеся во вне республики сегодня? Сегодня им можно выходить? :) Знаете, есть хорошее правило, говорящее о том, где будет денежно. Например строится город. В него планируется вложить большие деньги. Например Сочи сейчас. Угадайте, кого с каждым годом будет больше в Сочах? Подсказка: цыгане, горцы ииии.... ?? Брюки превращаются...
Ну так вот - стали они уезжать по причине того, что здесь им ловить уже тогда, в 70-х было нечего.
А Вы лично читали этот план и видели срок именно в 1991, а не скажем в 1966?С чего такая уверенность? - А вы лично видели что-то другое, чтобы отрицать? А может в лично видели атомы в микроскоп, или синусоиду напряжения, а может комплексные числа, чтобы ими пользоваться?
Он умирает.. - да, никто не спорит. СССР де-фато мёртв, как и царская мифологизированная Россия. Только это следствие, а мы говорим о причинах. Вы же почему-то упорно пытаетесь спутать причину и следствие (толи умышленно, то ли от недопонимания вопроса)
Лично мое мнение - если бы СССР не вбухивал основную массу бабла в вооружение,помощь оборванцам в Африке, Афганистане и т.д., а заботился о своем народе - разумно вкладывал деньги в промышленность и сельское хозяйство без бессмысленных планов и пятилеток и идеологизации - был бы жив до сих пор.. - ну... если бы да кабы сами лезли в рот грибы... После драки кулаками не машут. СССР изначально был построен как дойная корова заежими мастерами иллюзий из богоизбранного народа.... Таким и остался, только об этом забыли со временем. Опять же - сегодня так куча фирм существует - за пару лет сливок сняли и гори она огнём... неужели совсем не можете аналогию провести? Для нас - это государство, а для кого-то доходное предприятие!

cutnioff
В Сургуте есть район "Чёрный мыс" - там даже днём славянам не рекомендуется появляться...
Безусловно, подобные явления нужно выжигать калёным железом. Без комментариев...
Billy Bons
Лично мое мнение - если бы СССР не вбухивал основную массу бабла в вооружение,помощь оборванцам в Африке, Афганистане и т.д., а заботился о своем народе - разумно вкладывал деньги в промышленность и сельское хозяйство без бессмысленных планов и пятилеток и идеологизации - был бы жив до сих пор..
И неплохо таки был бы жив и здоров!
Вы фактически подтверждаете мои слова: не воровскую революцию/переворот нужно было делать, а исправлять косяки. На зависть европам...
"Всю ночь лежу на жене
Одеяло прилипло к жопе
Я делаю кадры советской стране
Назло буржуазной Европе..."
Что-то в этом есть...

Только это следствие, а мы говорим о причинах. мы не говорим здесь о причинах и следствиях - здесь одна сторона все пытается озвучить прелести , а вторая указывает на недостатки этих прелестей ))))
ну и ладно - потрындели и каждый остался при своем мнении))

Сергей В
"Всю ночь лежу на жене
Одеяло прилипло к жопе
Я делаю кадры советской стране
Назло буржуазной Европе..."
Интересную историю слышал о силе пропаганды (совдеповской, но она одинакова во все времена):
Одна из советских гражданок поехала на запад. Узрела там параолимпийские игры (это когда у инвалидов есть шанс жить более полной жизнью - на мой взгляд - это отлично). Так вот! Целую статью потом накатали о том, как буржуи обнаглели - заставляют калек напрягаться и их развлекать! Бурные апплодисменты тогда сорвала эта статья. Сейчас эта женщина стыдится того поступка. История как говорится из первых рук. И речь не о том, что сейчас мол демократия. Нет. Речь о всегда существовавшей пропаганде.

Billy Bons мы не говорим здесь о причинах и следствиях - ну Вы не говорите, а кто-то говорит :)
ну и ладно - потрындели и каждый остался при своем мнении)) - мнение - это хорошо :) пусть так и будет. если что-то проснётся внутри - интерес появится сам собой...

По поводу наличию мнения и широты кругозора (никого не имею ввиду, просто привожу в качестве печальной сатиры):
- Спиритизмом не увлекаетесь?
- Hет, только пивом...