Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 37,
участников - 2 [ triton, killer258]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Альтернативные источники энергии
 Страница:  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 28 Дек 2009 18:58:06 #  

Моё довольно твёрдое убеждение, что ни ветер, ни солнце на фотоэлементах никогда не займут существенного места в энергетическом балансе. Конечно, где-то и ограниченно они имеют право на жизнь, не более. Как и энергия морских приливов. В заливе Фанди, где их средняя высота более 20 метров возможно что-то и получится. Для любителей полемики свои доводы пока приберегу.)))))
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 28 Дек 2009 19:11:08 #  

урал
Тема: Альтернативные источники энергии Альтернативные чему? Определите, чтобы избежать флуда. Ведь нефть - альтернатива углю, атом - альтернатива энергии падающей воды, и т.д. и т.п. Для некоторых регионов Земли "солнце на фотоэлементах" или на банальных теплообменниках - обыденный источник энергии.
Реклама
Google
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 28 Дек 2009 19:24:03 · Поправил: урал (28 Дек 2009 19:24:54) #  

sebastjan perejra
Имеются ввиду солнечная, ветряная и другие экзотические виды энергии. Нефть, уголь, атом, гидра - традиционные. Мною было сказано про существенную долю в энергетическом балансе.
Cool
Участник
Offline1.4
с апр 2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 69

Дата: 28 Дек 2009 19:54:07 #  

Приветствую!
Я думаю, что солнечная энергия весьма перспективна, далее идет ветряная энергия.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 28 Дек 2009 20:14:41 #  

Солнечная энергия не постоянна по приходу в течение суток и времён года. Для равномерного её использования требуются аккумуляторы, преобразователи, периодическая очистка поверхности, что непросто при больших площадях, производство кремния и аккумуляторов грязное и энергоёмкое, что сводит на нет чистоту получаемой энергии, кроме того, плотность солнечной энергии относительно невелика. То же относится к ветрякам плюс они являются источником весьма вредного низкочастотного шума.
listiner
Участник
Offline3.7
с июн 2004
Ярославль
Сообщений: 5

Дата: 28 Дек 2009 21:38:16 #  

Если в поисковик забить "Свободная энергия", то найдётся огромное количество видеофрагментов об "очень альтернативной энергетике", т.е. альтернатива традиционной альтернативе, если так можно сказать.
Существует масса форумов, отечественных и буржуйских, посвящённых этой проблеме. Дальше - больше: Тесла, TPU Стивена Марка, генератор Капанадзе, резонанс Мельниченко… пару недель прочтения, и Вы адепт новой религии.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1116

Дата: 28 Дек 2009 22:45:17 · Поправил: antony (28 Дек 2009 22:48:53) #  

sebastjan perejra
Мне кажется всё в теме урал-а понятно и без нефть - альтернатива углю.

Очевидно ведь, что под основными подразумевается топливо и источники для промышленных масштабов и массового применения, практически независящие от времени года, суток, погодных условий и т.п.
А это именно углеводороды и атомная энергетика.

Из основных альтернативных источников поставленных в промышленный масштаб считаю гидроэлектростанции и геотермальные станции (южной америки).


Проблема гидроэлектростанций с точки зрения влияния на окружающую среду, это весьма масштабное изменение климата, экобаланса и прилегающих территорий - показательный пример Красноярская ГЭС.

А вот про вред геотермальных не в курсе совсем...

Про источники энергии для личных нужд населения типа автомашин - это конечно больная тема.
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 29 Дек 2009 04:09:00 · Поправил: SOLO (29 Дек 2009 10:01:28) #  

Это детская болезнь цивилизации на текущем уровне ее развития . Все дискуссии о том что чему альтернатива прекратятся как только будет создана технология получения энергии из чего угодно , ну скажем из булыжника , а там сами понимаете открываются фантастические перспективы получения энергии из любого ***** .
( Не скажу из чего . Судьба Джордано Бруно не вдохновляет. )
Но я просто убежден что так и будет .
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 472

Дата: 29 Дек 2009 08:40:23 #  

Имеются ввиду солнечная, ветряная и другие экзотические виды энергии. Нефть, уголь, атом, гидра - традиционные.

Все эти энергии в конечном счёте являются производными от всё той же солнечной энергии.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2870

Дата: 29 Дек 2009 09:06:54 #  

Maxwel
Все эти энергии в конечном счёте являются производными от всё той же солнечной энергии
Тогда уж копайте глубже, вспомните об источнике солнечной энергии. Круг может замкнуться.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 472

Дата: 29 Дек 2009 10:50:50 #  

Сергей В
Тогда уж копайте глубже, вспомните об источнике солнечной энергии. Круг может замкнуться.

Да копать далеко и не надо и круг не замкнётся. Есть начальная точка "Большой взрыв".
Может когда нибудь человечество научится черпать энергию непосредственно из вакуума .
А пока мы обречены использовать альтернативные источники, энергия которых накоплена солнцем.
Или получать её из чего угодно затрачивая на это ещё большую энергию того же солнца.
V_Strannik
Участник
Offline4.4
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1811

Дата: 29 Дек 2009 11:56:23 #  

Может когда нибудь человечество научится черпать энергию непосредственно из вакуума

А процесс собственно уже давно пошёл. Вспомним про <Эффект Казимира>

И на основном форуме так же есть ветка на подобную тему <Здесь>
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 522

Дата: 29 Дек 2009 12:24:24 #  

Дорогие друзья.
Предлагаю закруглять необузданный полет оторванных фантазий на банальную (хотя бы школьную) физику. А если кто помнит институтскую/университетскую, то на нее тоже.
Спасибо.
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 307

Дата: 29 Дек 2009 12:35:19 #  

"Альтернативные" источники энергии- это прежде всего изменение сложившихся раскладов в современных добывающих и перерабатывающих монополиях. Это передел сфер влияния в мире. Просто так "традиционные источники" не сдадут свои позиции...
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 367

Дата: 29 Дек 2009 13:47:27 #  

Молния
Предлагаю закруглять необузданный полет оторванных фантазий на банальную (хотя бы школьную) физику.
Вот это разумно . Пора прекращать мусолить здесь вопросы относящиеся к курсу институтского/университетского образования и тем более средней школы . Несут без устали околесицу всякую кто во что горазд . Не останови вовремя так и до политики дело дойдет !
Лучше уж вернуться к старой и доброй теме " Летали ли американцы на Луну ? " .
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 522

Дата: 29 Дек 2009 14:07:05 #  

SOLO
Несут без устали околесицу всякую кто во что горазд .
Я совсем не против околесицы :)) . Но, мне почему то кажется, что новых физических эффектов (или применение известных так, чтобы получать на их основе энергию новым способом) здесь врядли кто нибудь откроет. Просто удручает именно беспредметный полет фантазии.
Не останови вовремя так и до политики дело дойдет !
Ну и про политику можно, но в другой теме.
Лучше уж вернуться к старой и доброй теме " Летали ли американцы на Луну ? " .
Только не это... :)))
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 359

Дата: 29 Дек 2009 18:14:52 #  

Молния
Просто удручает именно беспредметный полет фантазии.


А здесь не форум Академии Наук, а Клубный форум - обо всем, кроме радио .
А многие фантазии в последствии становились реальностью.
Сам Энштейн когда-то на идею одного молодого учёного зделать атомную бомбу,
заявил ,что это технически не возможно.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 402

Дата: 29 Дек 2009 18:29:17 #  

Вот-вот. Кто то говорил про использование энергии вакуума. Что есть вакуум? Пустота в современном физическом понимании. Если так, из вакуума ничего получить не выйдет. А если вакуум-одна из видов материи, то влияние на нее может оказаться неэкологичным, о чем мы можем и не подозревать. Как, например, не бросается в глаза вред от гидро- и ветроэлектростанций, о котором писали выше.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 708

Дата: 29 Дек 2009 22:34:10 #  

Лично я ЗА "альтернативные" источники энергии. Пока что в домашних условиях, пока что уступают развитым на данный момент, но...
Когда-то давным давно, люди плавали на лодках, используя реактивную тягу (ну в смысле вёслами гребли).
Потом появился Парус, что было значительным рывком вперёд. Парус как основной вид энергии для судоходства просуществовал не одну тысячу лет, однако ему на смену пришла паровая машина, а позднее ДВС и атомная энергия (по сущности та же паровая машина, правда глубоко модернизированная).
Так почему бы не вернуться к ветру, учитывая современные познания, современные технологии и современные системы энергосбережения.
Лично я на даче использую "альтернативную" энергию, а именно солнечный душ, который дополняет электрический.
fregat01
Участник
Offline1.3
с ноя 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 84

Дата: 29 Дек 2009 23:44:53 #  

Почему-то под альтернативными источниками энергии подразумеваются только источники электричества, так сказать, различного происхождения.
При этом бОльшая часть электроэнергии производится из восполняемых ресурсов - к примеру, энергией падающей воды в ГЭС.
Совсем необязательно, чтобы это была именно электроэнергия. Тепловую энергию Земли потихоньку пытаются использовать в системах отопления, но это очень робкие шаги.

Самые оптимистичные прогнозы по углю/нефти/газу - 100 лет, вроде. А за 100 лет компании, работающие в этом секторе, смогут провести достаточно исследований новых двигателей на новом сырье, чтобы не остаться за бортом. И кто знает, до чего дойдет через 100 лет человеческая мысль!
Люблю посмотреть Дискавери, там бывают передачи "про будущее".
Вот только машины на жидком водороде - хоть и экологичны, зато по стоимости эксплуатации переплюнут бензиновые.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1116

Дата: 30 Дек 2009 01:04:58 #  

Maxwel
Есть начальная точка "Большой взрыв".
А он был? Или кавычки специально?
Электроник
Участник
Offline4.7
с ноя 2006
LO45FU
Сообщений: 30

Дата: 31 Дек 2009 00:30:36 #  

нефтяные магнаты до последнего будут мешать освоению нетрадиционных источников энергии, им это выгодно!!!
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2438

Дата: 31 Дек 2009 00:44:15 #  

Согласен с Электроником

Даже при угрозе вымирания человечества, из-за скорого
истощения ресурсов, нефтяные и газовые магнаты не допустят
широкого внедрения других источников энергии.

Предполагаю, что лихорадочное внедрение их в жизнь будет сопровождаться
множеством аварий из-за неотработанных технологий. И лишь спустя несколько лет
появятся приемлемые способы промышленного получения тепла и электроэнергии.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 717

Дата: 31 Дек 2009 11:03:13 #  

да вы оглянитесь вокруг. Посмотрите на себя. Человек ходит, бегает, прыгает. Энергию черпает из пищи (разложение при 36,6С) и никаких взрывов. Деревья поднимают воду на десятки метров, замете тоже бэз шуму и пыли!
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 402

Дата: 02 Янв 2010 16:46:58 #  

Почитайте книгу Суханова 'Аватара' (не путать с модным фильмом Аватар), она хоть и написана в советское время, но актуальности не потеряла
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 402

Дата: 02 Янв 2010 16:55:33 · Поправил: dizelist (02 Янв 2010 16:59:15) #  

Мысль простая-посмотрите вокруг себя, жуки бегают, стрекозы летают, рыбы плавают и кпд их близок к максимуму. И ничего изобретать не надо, просто надо понять как оно работает. Главный плюс-экологичность-в природу не попадает чужеродных ей веществ
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 472

Дата: 02 Янв 2010 17:15:12 · Поправил: Maxwel (03 Янв 2010 00:56:32) #  

antony

Есть начальная точка "Большой взрыв".
А он был? Или кавычки специально?


Это термин, поэтому и кавычки.
А был ли он на самом деле одному Богу известно (он его и устроил).
Во всяком случае эта теория как то объясняет факт разбегания галлактик.

ASB

Деревья поднимают воду на десятки метров, замете тоже бэз шуму и пыли!

Да, использую всю ту же солнечную энергию.

fregat01

Вот только машины на жидком водороде - хоть и экологичны, зато по стоимости эксплуатации переплюнут бензиновые.

Ну это, пока. В перспективе громадные возможности открываются при использовании теоретически предсказанного металлического водорода. Правда что бы получить его надо создать 3-4 млн. атмосфер.
Но зато в этом состоянии он будет оставаться при обычной температуре.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 402

Дата: 03 Янв 2010 20:25:08 · Поправил: dizelist (03 Янв 2010 20:27:39) #  

И как вы его при таком давлении хотите хранить, причем мобильно? Такие давления под силу лишь ядерному взрыву. Который надо будет еще и 'заморозить' в определенной фазе
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 472

Дата: 03 Янв 2010 22:48:23 #  

dizelist
Давление нужно только для получения металлического водорода. А оставаться он будет в таком состоянии
при нормальных земных условиях. К тому же он ещё будет обладать сверхпроводимостью.
Так во всяком случае гласит теория.
урал
Участник
Offline3.1
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1864

Дата: 04 Янв 2010 01:23:05 #  

А оставаться он будет в таком состоянии
при нормальных земных условиях. К тому же он ещё будет обладать сверхпроводимостью.
Так во всяком случае гласит теория.

Имхо, этот вопрос сродни проблемам космологии в соседней ветке. Теоретически, на современном уровне знаний, может, и да. Технологически же, опять же, имхо, не хватит времени жизни цивилизации разработать эту жилу. Наверно, проще трубу типа Уренгой-Помары-Ужгород откуда-нибудь со спутников Юпитера или с самого его бросить.))))) Не знаем, что на 20 километровой глубине в недрах Земли творится.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004