Автор |
Сообщение |
|
Дата: 19 Авг 2011 11:50:46
#
|
RNnicУчастник
с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 745
|
Дата: 19 Авг 2011 12:34:31 · Поправил: RNnic (19 Авг 2011 22:27:44)
#
На поприще борьбы с врагами народа и промпартией у Сталина все же были определенные успехи. Так, например, в РККА достигнуты следующие результаты:
На 25 марта 1938 года в РККА наблюдалась следующая картина:
...........................................................штат/обновлено
командиры корпусов............................... 9/9
комдивы .................................................25/24
комбриги ...................................................9/5
командиры полков ..............................135/87
Командиры УРов ....................................4/4
начальники штабов корпусов ................9/6
начальники штабов дивизий ................25/18
начальники штабов УРов .......................4/3
начальники штабов полков ................135/78
начальники отделов штаба округа .......24/19
К лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года.
ЦГСА, ф.25880, оп.4, д.1, л. 2-3
Вопрос к mf21. Какой процент от общих потерь в ВОВ ( 30 млн. по вашим подсчетам) вы готовы отнести на то, что к лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года?
|
Реклама Google |
|
|
Дата: 19 Авг 2011 15:03:10
#
|
|
Дата: 19 Авг 2011 21:51:45
#
Вопрос к mf21. Какой процент от общих потерь в ВОВ ( 30 млн. по вашим подсчетам) вы готовы отнести на то, что к лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года?
Отвечу за мф из реалий 1-ой мировой - во второй мировой за счет отсутствия кадров - потери около 70 % (((((((
Если вспомнить что делалось в России перед первой мировой - гнилое самодержавие, бардак, чехарда правительств и премьер-министров, многопартийность, дума, демократия, террористы, сионисты, Распутин, большевики, эсеры и т.д.. Весь этот бардак перед лицом милитаризованной, самой передовой Германии. Перед началом войны - кайзер Николаю: Отводи войска, отменяй мобилизацию. Иначе объявление войны. При всей своей неспособности к управлению и германофилии при дворе (царица - немка, Распутин - пацифист и немецко-сионистский агент влияния)) Николай продолжил мобилизацию и стягивание войск.
Результат - уже через две недели русские войска сделали рейд в Пруссию, да и вся война собственно в основном проходила не на территории России... Собственно и война была выиграна, и немец разбит вдруг откуда не возьмись, позорный брестский мир. Но это другая история. Хотя большинство товарищей по партии так и не поняли смысл этого финта. Откат немцам за финансирование партии ? (((((
Так вот хитрый вопрос - почему при тупом, кровавом Николашке при наличии проф армии, прогнившая отсталая неумытая империя на чужой территории противостояла самому мощному милитаристскому немецкому государству, а при бравом Сталине, установившем тиранию, государство понесло такие потери? Напрашивается, что бардачная многопартийная прогнившая империя и Николашка были сильнее (физически, морально), чем бравый Сталин и СССР.
Дисскусия по этому вопросу вообще никуда не ведет, пусть Сталин останется лишь символом, а войну реально выиграл наш многострадальный, замечательный народ....
|
|
Дата: 19 Авг 2011 22:24:12 · Поправил: CADET (19 Авг 2011 22:38:02)
#
Ответ дан уже давно, но в миф о государстве всенародной любви к социализму
и Сталину он никак не укладывается. Поэтому, чтобы подогнать решение к ответу
социалистические историки шли на всякие подтасовки: то танки у нас по мнению
Жукова были "не той системы", а у вермахта даже и "тяжёлые", то Гитлер напал
особо вероломно, когда никто и ждать не ждал, а Сталин предупреждениям "не
верил". И применил Гитлер удивительный и невиданный ранее "блицкриг", который
ещё не успели исследовать и описать в военных изданиях.
Даже и Суворов-Резун внёс свою лепту: оружие у нас, оказывается, было
специфическое "наступательное", к обороне малопригодное. А ещё, раз мы сами
собирались напасть на Германию, то к обороне были по этой причине совершенно
не готовы.
Такие дела, понимаешь!
|
|
Дата: 19 Авг 2011 23:04:52
#
triton
Напрашивается, что бардачная многопартийная прогнившая империя и Николашка были сильнее (физически, морально), чем бравый Сталин и СССР.
Увы, но это уровень детсадовских выводов, несерьёзно, мягко говоря... Николашка после 1905-го и Сталин периода 30-х ... О чём Вы? Они даже рядом не стояли (не в пользу ессно первого), причем не только внутриполитически, но и (даже в большей степени!) в международном плане. Весь капиталистический, в первую очередь англосаксонский сброд нервно пИсал кипятком из года в год, видя стремительное становление и успехи новой великой мировой державы - Советской России. Видел это и пришедший к власти в Германии Гитлер. Но по Гитлеру - отдельная тема. Всегда, на протяжении последних 2-х веков, основная угроза и противостояние России исходило именно от англосаксов. Это не секрет и не новость, просто в нынешнее время лицемерия и лжи об этом не принято говорить. Не соответствует плану и схеме окончательного низложения СССР и правоприемника - России. Не несите в народ несусветную чушь!
|
|
Дата: 19 Авг 2011 23:31:54 · Поправил: Billy Bons (19 Авг 2011 23:49:31)
#
протяжении последних 2-х веков, основная угроза и противостояние России исходило именно от англосаксов
Боюсь вас немного огорчить)
русско-шведская война 1808—1809 годов
Отечественной война 1812 года
1817 году начинается затяжная Кавказская война.
Крымская война 1853—1856,
Русско-турецкая война 1877—1878 годов
Ру́сско-японская война 7 января 1904 — 23 августа 1905
В 1914 году Российская империя вступает в Первую мировую войну,
Как видите - за исключением крымской, англосаксонский след не проследуется)Русско - турецкая 1877 не считается - мы сами полезли за братьев славян, которые нам теперь и срут.Да и войн за колонии никто не отменял
Вообще, прежде чем чего-нибудь ляпать - желательно погуглить)Иначе станете похожи на Михеля с его сказками)
|
RNnicУчастник
с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 745
|
Дата: 19 Авг 2011 23:58:18
#
Billy Bons
630 й знает нечто такое, что нам с вами неведомо. Помните, как находящийся в санотории по путевке модератора Серёня круги рисовал, так вот 630 в синий сектор переместился...
|
|
Дата: 20 Авг 2011 00:10:55
#
Billy Bons
Кроме 2-х первых пунктов и 6-го везде прослеживается пресловутый след островной империи - "смотрящего" в мире. Кавказкую войну Вы сюда ошибочно включили - почитайте историю "освоения" шотландии и сев. Ирландии, не говоря уже о колониях Великобритании. После 1917 г. роль в постоянной борьбе против Советв Объединенного королевства трудно не рассмотреть даже слепому.
RNnic
Давно уже была команда отбой!
|
|
Дата: 20 Авг 2011 00:27:18 · Поправил: Billy Bons (20 Авг 2011 00:36:59)
#
ошибаетесь.После 17 боролись с коммунистической угрозой, а не с россией - Помните слова Интернационала - "Весь мир насилья.." и т.д.Кому ж понравится)Тем более, что россия входила в антанту.И если бы не большевички - поимела бы свой куш после вкрсаля..И нехилый.
А на кавказе что - пиры закатывали?))Да и японцам англия не помогала - только не надо ссылаться на японско-анлийский договор - он ничего не решал, ибо Япония и без него была сильна.К тому же у России был договор с францией и германией, что в принципе уравновешивало его
|
|
Дата: 20 Авг 2011 10:31:41
#
RNnic
Какой процент от общих потерь в ВОВ ( 30 млн. по вашим подсчетам) вы готовы отнести на то, что к лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года
не более 10% остальное отсутствие оружия: ручного пулемета, связи, годных танков и самолетов, торпед и обмундирования, ну и конечно заговорщицкие недобитки тухачевского.
А будь на своих местах, старая (коминтерновская) гвардия, потерьбы было гораздо меньше... мы бы просто проиграли войну.
|
|
Дата: 20 Авг 2011 10:38:26 · Поправил: CADET (20 Авг 2011 10:41:13)
#
RNnic
А что он ещё скажет? Вы же не ожидали, что он ответит вам: "Да, я обмишулился!" :о)))
mf21
Какая "коминтерновская гвардия", родной? Речь о командном составе,
которые про твой зловещий Коминтерн только в газетах читали.
|
|
Дата: 20 Авг 2011 10:43:35
#
После 17 боролись с коммунистической угрозой, а не с россией
И до и после борьба шла именно с Россией (СССР)
Вспомните: " у России есть только два союзника-армия а военно морской флот"
|
RNnicУчастник
с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 745
|
Дата: 20 Авг 2011 12:00:13 · Поправил: RNnic (20 Авг 2011 12:13:28)
#
mf21
Чегой то мало, по моим прикидкам не менее 50%. Представь себя, скажем, директором завода, у тебе минобороны заказало крейсер, а ты берешь, и меняешь 75 % руководителей (начиная от мастера, начальников цехов и их заместителей и заканчивая руководителями технических, коммерческих и финансовых служб). Представил? И ты думаешь, что при таком раскладе твои потери будут 10%? Не смеши! Я думаю, что ты вообще крейсер не сделаешь!
А тут армия, сложнейший механизм, люди без опыта, каждый человек со своими закидонами, кто-то с кем-то не сработался, кто-то кого-то покрывает....
10% не верю.
|
|
Дата: 20 Авг 2011 18:54:21
#
И до и после борьба шла именно с Россией (СССР)
Да что вы говорите..А почему тогда Британия была в антанте, а не в Тройственном союзе?По вашему раскладу ей надо было воевать на стороне Германии,а она почему то против..
у России есть только два союзника-армия а военно морской флот
Причем здесь слова Александра III..Его слова применительны к любому государству
|
|
Дата: 21 Авг 2011 00:20:20
#
БП630
основная угроза и противостояние России исходило именно от англосаксов
Я бы и согласился с Вами, однако некоторые факты не дают....
Взять например главную угрозу России при Николае - Гришку Распутина
Классическая точка зрения
убивали:
Пуришкевич - депутат госдумы
Великий князь Дмитрий - родственник Николая
Князь Юсупов - олигарх
В 90-х выяснилось был и четвертый
Освальд Райнер - офицер британских спецслужб
То есть, что-бы развалить Россию, англичане должны были спасать Распутина, а тут наоборот. Как то не стыкуется все это...
|
|
Дата: 21 Авг 2011 02:10:57
#
В 90-х выяснилось был и четвертый
Освальд Райнер - офицер британских спецслужб
То есть, что-бы развалить Россию, англичане должны были спасать Распутина, а тут наоборот. Как то не стыкуется все это...
"Я проработал в разведке более двадцати лет, я
знаю силу и слабость и нашей, и других разведок, и я убежден в одном: мы не
остров Фиджи, а крупнейшая страна мира, и ни одна шпионская спецслужба, в
том числе и своя собственная, не в состоянии направить ход истории нашей
страны. Откуда в России эта чертова слепая вера в заговоры и "руки"? Почему
мы жаждем все упростить? Почему мы забываем о том, что наша жизнь - в наших
руках, что мы сами, прежде всего, несем ответственность за самих себя?"
(с) Михаил Любимов. В 70-ых руководитель легальной резидентуры ПГУ КГБ в Дании.
|
|
Дата: 21 Авг 2011 10:09:28 · Поправил: triton (21 Авг 2011 10:11:11)
#
Откуда в России эта чертова слепая вера в заговоры и "руки"?
и ни одна шпионская спецслужба, в
том числе и своя собственная, не в состоянии направить ход истории нашей
страны
Да собственно наверное гены и историческая память в народе крепко сидит )))
Ну если по древней истории - собственно Россия позиционировала себя как правоприемница Византии, а в Византии, как известно, смена императора осуществлялась исключительно переворотами
Средняя история - весь 18 век и начало 19-го. Сплошные перевороты, провоцируемые внешними и внутренними спецслужбами.
Классический пример уже в новой истории - убийство террористами Александра второго и кардинальная смена курса России. Никто не отрицает, что в среде террористов были агенты охранки да и собственно ей и направлялись.
Ну и новейшая - убийство Столыпина агентом спецслужб и смена курса, 1917- октябрьский переворот, 30 -е - захват власти Сталиным и уничтожение соратников Ильича, 53-57 - разгон сталинистов и расстрел Берии, ну и т.д. сами можете дописать 1964, 1991, 1998
|
|
Дата: 21 Авг 2011 12:01:51
#
triton
и отравление Сталина
Любимов просто из не дочищенных кадров ЧК, вот и брешет собака о том, какие немощные спецслужбы, на фоне могучей Рассеи.
|
|
Дата: 21 Авг 2011 12:47:15
#
Ну, иди да дочисть. Или только на форумах разглагольствовать осмеливаешься?
|
|
Дата: 21 Авг 2011 12:55:13
#
денег дашь, или только провоцировать на форумах можешь?
|
|
Дата: 21 Авг 2011 18:11:44
#
Я, я дам! А если догоню, то ещё раз дам. Надоели уже ваши
высосанные из заскорузлых пальцев и опровергнутые теории,
которые вы суёте во все подряд темы. Умолкни, нацик недобитый!
|
|
Дата: 21 Авг 2011 18:25:49
#
изыди нечистый
|
|
Дата: 26 Авг 2011 11:24:27
#
|
|
Дата: 28 Авг 2011 14:31:33
#
В этот четверг, этот клоун, будет врать про союзнический договор России-Германии, известный так же как пакт Молотова-Риббентропа.
Предвкушаю нашу Победу в этом холиварчеге... жаль что не могу дать Cереге парабеллум :)
|
|
Дата: 28 Авг 2011 14:40:40
#
жаль что не могу дать Cереге парабеллум :)
выдай ему рогатку )))))))
|
|
Дата: 28 Авг 2011 14:47:56
#
Si vis pacem, para bellum :-)
|
|
Дата: 28 Авг 2011 15:44:08
#
mf21
Убейся об стену, дезертир Российской армии.
|
|
Дата: 28 Авг 2011 16:09:10
#
пшел вон упырь
|
|
Дата: 28 Авг 2011 16:20:42 · Поправил: CADET (28 Авг 2011 17:26:39)
#
Отчего ты в армии не служил, Миша? Не взяли по "голове" или
закосил? Признайся нам, провокатор ты, анонимный. Какое право
ты имеешь вообще рассуждать об армии и войне и о Суде Истории,
когда ты даже в грязи с автоматом не полежал? Давно таких уже
суд осудил и припечатал: дезертир!
PS: нет, если головка бо-бо, глазки косенькие или отсутствуют
существенные части организма, то я, конечно, извиняюсь... Тогда всё
правильно - в эксперты. Учить других тому, что сам не пробовал.
PPS: просю прощения, пробовал мальчик Миша! В игрульки военные на
форумах играть. Там же и опыта набрался. Да, Миша?
PPPS: Ты же у нас любишь фашистские рисунки, нацик? Вот тебе для
коллекции листовка, как раз про тебя.
|
Реклама Google |
|