Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 7,
участников - 2 [ Kattani, muha131]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Государство, политика, международные отношения —› Суд Истории
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 19 Авг 2011 11:50:46 #  

е из-за этого он запрещён к исполнению знаем где :)
Не трынди))Играют его евреи))
http://www.vokrugsveta.ru/news/12587/
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 745

Дата: 19 Авг 2011 12:34:31 · Поправил: RNnic (19 Авг 2011 22:27:44) #  

На поприще борьбы с врагами народа и промпартией у Сталина все же были определенные успехи. Так, например, в РККА достигнуты следующие результаты:

На 25 марта 1938 года в РККА наблюдалась следующая картина:

...........................................................штат/обновлено

командиры корпусов............................... 9/9
комдивы .................................................25/24
комбриги ...................................................9/5
командиры полков ..............................135/87
Командиры УРов ....................................4/4
начальники штабов корпусов ................9/6
начальники штабов дивизий ................25/18
начальники штабов УРов .......................4/3
начальники штабов полков ................135/78
начальники отделов штаба округа .......24/19

К лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года.

ЦГСА, ф.25880, оп.4, д.1, л. 2-3


Вопрос к mf21. Какой процент от общих потерь в ВОВ ( 30 млн. по вашим подсчетам) вы готовы отнести на то, что к лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года?
Реклама
Google
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 1187

Дата: 19 Авг 2011 15:03:10 #  
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 19 Авг 2011 21:51:45 #  

Вопрос к mf21. Какой процент от общих потерь в ВОВ ( 30 млн. по вашим подсчетам) вы готовы отнести на то, что к лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года?
Отвечу за мф из реалий 1-ой мировой - во второй мировой за счет отсутствия кадров - потери около 70 % (((((((

Если вспомнить что делалось в России перед первой мировой - гнилое самодержавие, бардак, чехарда правительств и премьер-министров, многопартийность, дума, демократия, террористы, сионисты, Распутин, большевики, эсеры и т.д.. Весь этот бардак перед лицом милитаризованной, самой передовой Германии. Перед началом войны - кайзер Николаю: Отводи войска, отменяй мобилизацию. Иначе объявление войны. При всей своей неспособности к управлению и германофилии при дворе (царица - немка, Распутин - пацифист и немецко-сионистский агент влияния)) Николай продолжил мобилизацию и стягивание войск.

Результат - уже через две недели русские войска сделали рейд в Пруссию, да и вся война собственно в основном проходила не на территории России... Собственно и война была выиграна, и немец разбит вдруг откуда не возьмись, позорный брестский мир. Но это другая история. Хотя большинство товарищей по партии так и не поняли смысл этого финта. Откат немцам за финансирование партии ? (((((

Так вот хитрый вопрос - почему при тупом, кровавом Николашке при наличии проф армии, прогнившая отсталая неумытая империя на чужой территории противостояла самому мощному милитаристскому немецкому государству, а при бравом Сталине, установившем тиранию, государство понесло такие потери? Напрашивается, что бардачная многопартийная прогнившая империя и Николашка были сильнее (физически, морально), чем бравый Сталин и СССР.
Дисскусия по этому вопросу вообще никуда не ведет, пусть Сталин останется лишь символом, а войну реально выиграл наш многострадальный, замечательный народ....
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 19 Авг 2011 22:24:12 · Поправил: CADET (19 Авг 2011 22:38:02) #  

Ответ дан уже давно, но в миф о государстве всенародной любви к социализму
и Сталину он никак не укладывается. Поэтому, чтобы подогнать решение к ответу
социалистические историки шли на всякие подтасовки: то танки у нас по мнению
Жукова были "не той системы", а у вермахта даже и "тяжёлые", то Гитлер напал
особо вероломно, когда никто и ждать не ждал, а Сталин предупреждениям "не
верил". И применил Гитлер удивительный и невиданный ранее "блицкриг", который
ещё не успели исследовать и описать в военных изданиях.
Даже и Суворов-Резун внёс свою лепту: оружие у нас, оказывается, было
специфическое "наступательное", к обороне малопригодное. А ещё, раз мы сами
собирались напасть на Германию, то к обороне были по этой причине совершенно
не готовы.
Такие дела, понимаешь!
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 19 Авг 2011 23:04:52 #  

triton
Напрашивается, что бардачная многопартийная прогнившая империя и Николашка были сильнее (физически, морально), чем бравый Сталин и СССР.
Увы, но это уровень детсадовских выводов, несерьёзно, мягко говоря... Николашка после 1905-го и Сталин периода 30-х ... О чём Вы? Они даже рядом не стояли (не в пользу ессно первого), причем не только внутриполитически, но и (даже в большей степени!) в международном плане. Весь капиталистический, в первую очередь англосаксонский сброд нервно пИсал кипятком из года в год, видя стремительное становление и успехи новой великой мировой державы - Советской России. Видел это и пришедший к власти в Германии Гитлер. Но по Гитлеру - отдельная тема. Всегда, на протяжении последних 2-х веков, основная угроза и противостояние России исходило именно от англосаксов. Это не секрет и не новость, просто в нынешнее время лицемерия и лжи об этом не принято говорить. Не соответствует плану и схеме окончательного низложения СССР и правоприемника - России. Не несите в народ несусветную чушь!
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 19 Авг 2011 23:31:54 · Поправил: Billy Bons (19 Авг 2011 23:49:31) #  

протяжении последних 2-х веков, основная угроза и противостояние России исходило именно от англосаксов
Боюсь вас немного огорчить)

русско-шведская война 1808—1809 годов
Отечественной война 1812 года
1817 году начинается затяжная Кавказская война.
Крымская война 1853—1856,
Русско-турецкая война 1877—1878 годов
Ру́сско-японская война 7 января 1904 — 23 августа 1905
В 1914 году Российская империя вступает в Первую мировую войну,

Как видите - за исключением крымской, англосаксонский след не проследуется)Русско - турецкая 1877 не считается - мы сами полезли за братьев славян, которые нам теперь и срут.Да и войн за колонии никто не отменял
Вообще, прежде чем чего-нибудь ляпать - желательно погуглить)Иначе станете похожи на Михеля с его сказками)
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 745

Дата: 19 Авг 2011 23:58:18 #  

Billy Bons
630 й знает нечто такое, что нам с вами неведомо. Помните, как находящийся в санотории по путевке модератора Серёня круги рисовал, так вот 630 в синий сектор переместился...
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3142

Дата: 20 Авг 2011 00:10:55 #  

Billy Bons
Кроме 2-х первых пунктов и 6-го везде прослеживается пресловутый след островной империи - "смотрящего" в мире. Кавказкую войну Вы сюда ошибочно включили - почитайте историю "освоения" шотландии и сев. Ирландии, не говоря уже о колониях Великобритании. После 1917 г. роль в постоянной борьбе против Советв Объединенного королевства трудно не рассмотреть даже слепому.
RNnic
Давно уже была команда отбой!
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 20 Авг 2011 00:27:18 · Поправил: Billy Bons (20 Авг 2011 00:36:59) #  

ошибаетесь.После 17 боролись с коммунистической угрозой, а не с россией - Помните слова Интернационала - "Весь мир насилья.." и т.д.Кому ж понравится)Тем более, что россия входила в антанту.И если бы не большевички - поимела бы свой куш после вкрсаля..И нехилый.

А на кавказе что - пиры закатывали?))Да и японцам англия не помогала - только не надо ссылаться на японско-анлийский договор - он ничего не решал, ибо Япония и без него была сильна.К тому же у России был договор с францией и германией, что в принципе уравновешивало его
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 20 Авг 2011 10:31:41 #  

RNnic
Какой процент от общих потерь в ВОВ ( 30 млн. по вашим подсчетам) вы готовы отнести на то, что к лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились на своих должностях менее одного года
не более 10% остальное отсутствие оружия: ручного пулемета, связи, годных танков и самолетов, торпед и обмундирования, ну и конечно заговорщицкие недобитки тухачевского.


А будь на своих местах, старая (коминтерновская) гвардия, потерьбы было гораздо меньше... мы бы просто проиграли войну.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 20 Авг 2011 10:38:26 · Поправил: CADET (20 Авг 2011 10:41:13) #  

RNnic

А что он ещё скажет? Вы же не ожидали, что он ответит вам: "Да, я обмишулился!" :о)))

mf21

Какая "коминтерновская гвардия", родной? Речь о командном составе,
которые про твой зловещий Коминтерн только в газетах читали.
Остап Б
Участник
Offline1.3
с фев 2006
Сообщений: 354

Дата: 20 Авг 2011 10:43:35 #  

После 17 боролись с коммунистической угрозой, а не с россией

И до и после борьба шла именно с Россией (СССР)

Вспомните: " у России есть только два союзника-армия а военно морской флот"
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 745

Дата: 20 Авг 2011 12:00:13 · Поправил: RNnic (20 Авг 2011 12:13:28) #  

mf21
Чегой то мало, по моим прикидкам не менее 50%. Представь себя, скажем, директором завода, у тебе минобороны заказало крейсер, а ты берешь, и меняешь 75 % руководителей (начиная от мастера, начальников цехов и их заместителей и заканчивая руководителями технических, коммерческих и финансовых служб). Представил? И ты думаешь, что при таком раскладе твои потери будут 10%? Не смеши! Я думаю, что ты вообще крейсер не сделаешь!
А тут армия, сложнейший механизм, люди без опыта, каждый человек со своими закидонами, кто-то с кем-то не сработался, кто-то кого-то покрывает....
10% не верю.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 20 Авг 2011 18:54:21 #  

И до и после борьба шла именно с Россией (СССР)
Да что вы говорите..А почему тогда Британия была в антанте, а не в Тройственном союзе?По вашему раскладу ей надо было воевать на стороне Германии,а она почему то против..
у России есть только два союзника-армия а военно морской флот
Причем здесь слова Александра III..Его слова применительны к любому государству
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 21 Авг 2011 00:20:20 #  

БП630
основная угроза и противостояние России исходило именно от англосаксов

Я бы и согласился с Вами, однако некоторые факты не дают....
Взять например главную угрозу России при Николае - Гришку Распутина

Классическая точка зрения
убивали:
Пуришкевич - депутат госдумы
Великий князь Дмитрий - родственник Николая
Князь Юсупов - олигарх

В 90-х выяснилось был и четвертый
Освальд Райнер - офицер британских спецслужб

То есть, что-бы развалить Россию, англичане должны были спасать Распутина, а тут наоборот. Как то не стыкуется все это...
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3160

Дата: 21 Авг 2011 02:10:57 #  

В 90-х выяснилось был и четвертый
Освальд Райнер - офицер британских спецслужб

То есть, что-бы развалить Россию, англичане должны были спасать Распутина, а тут наоборот. Как то не стыкуется все это...


"Я проработал в разведке более двадцати лет, я
знаю силу и слабость и нашей, и других разведок, и я убежден в одном: мы не
остров Фиджи, а крупнейшая страна мира, и ни одна шпионская спецслужба, в
том числе и своя собственная, не в состоянии направить ход истории нашей
страны. Откуда в России эта чертова слепая вера в заговоры и "руки"? Почему
мы жаждем все упростить? Почему мы забываем о том, что наша жизнь - в наших
руках, что мы сами, прежде всего, несем ответственность за самих себя?"
(с) Михаил Любимов. В 70-ых руководитель легальной резидентуры ПГУ КГБ в Дании.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 6716

Дата: 21 Авг 2011 10:09:28 · Поправил: triton (21 Авг 2011 10:11:11) #  

Откуда в России эта чертова слепая вера в заговоры и "руки"?
и ни одна шпионская спецслужба, в
том числе и своя собственная, не в состоянии направить ход истории нашей
страны


Да собственно наверное гены и историческая память в народе крепко сидит )))

Ну если по древней истории - собственно Россия позиционировала себя как правоприемница Византии, а в Византии, как известно, смена императора осуществлялась исключительно переворотами

Средняя история - весь 18 век и начало 19-го. Сплошные перевороты, провоцируемые внешними и внутренними спецслужбами.

Классический пример уже в новой истории - убийство террористами Александра второго и кардинальная смена курса России. Никто не отрицает, что в среде террористов были агенты охранки да и собственно ей и направлялись.

Ну и новейшая - убийство Столыпина агентом спецслужб и смена курса, 1917- октябрьский переворот, 30 -е - захват власти Сталиным и уничтожение соратников Ильича, 53-57 - разгон сталинистов и расстрел Берии, ну и т.д. сами можете дописать 1964, 1991, 1998
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 21 Авг 2011 12:01:51 #  

triton
и отравление Сталина

Любимов просто из не дочищенных кадров ЧК, вот и брешет собака о том, какие немощные спецслужбы, на фоне могучей Рассеи.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 3160

Дата: 21 Авг 2011 12:47:15 #  

Ну, иди да дочисть. Или только на форумах разглагольствовать осмеливаешься?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 21 Авг 2011 12:55:13 #  

денег дашь, или только провоцировать на форумах можешь?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 21 Авг 2011 18:11:44 #  

Я, я дам! А если догоню, то ещё раз дам. Надоели уже ваши
высосанные из заскорузлых пальцев и опровергнутые теории,
которые вы суёте во все подряд темы. Умолкни, нацик недобитый!
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 21 Авг 2011 18:25:49 #  

изыди нечистый
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 26 Авг 2011 11:24:27 #  

mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 28 Авг 2011 14:31:33 #  

В этот четверг, этот клоун, будет врать про союзнический договор России-Германии, известный так же как пакт Молотова-Риббентропа.

Предвкушаю нашу Победу в этом холиварчеге... жаль что не могу дать Cереге парабеллум :)
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 1090

Дата: 28 Авг 2011 14:40:40 #  

жаль что не могу дать Cереге парабеллум :)
выдай ему рогатку )))))))
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 68

Дата: 28 Авг 2011 14:47:56 #  

Si vis pacem, para bellum :-)
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2011 15:44:08 #  

mf21

Убейся об стену, дезертир Российской армии.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 2104

Дата: 28 Авг 2011 16:09:10 #  

пшел вон упырь
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4706

Дата: 28 Авг 2011 16:20:42 · Поправил: CADET (28 Авг 2011 17:26:39) #  

Отчего ты в армии не служил, Миша? Не взяли по "голове" или
закосил? Признайся нам, провокатор ты, анонимный. Какое право
ты имеешь вообще рассуждать об армии и войне и о Суде Истории,
когда ты даже в грязи с автоматом не полежал? Давно таких уже
суд осудил и припечатал: дезертир!

PS: нет, если головка бо-бо, глазки косенькие или отсутствуют
существенные части организма, то я, конечно, извиняюсь... Тогда всё
правильно - в эксперты. Учить других тому, что сам не пробовал.

PPS: просю прощения, пробовал мальчик Миша! В игрульки военные на
форумах играть. Там же и опыта набрался. Да, Миша?

PPPS: Ты же у нас любишь фашистские рисунки, нацик? Вот тебе для
коллекции листовка, как раз про тебя.

Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004