CADET
Ребята, вы слишком обще обобщаете. В конечном итоге, ребят убила не плохая одежда и обувь, а тот факт, что они её бросили, не плохой рацион, а то, что они бросили и его. Даже печку, которую только откопать. Даже палатку, которая и разрезанная, дала бы укрытие от мороза и ветра. Вот, что их убило, а не какие-то недостатки в комсомольской и воспитательной работе.
Если изложить вашу мысль чуть другими словами - их убили собственные действия, неадекватные сложившейся обстановке. Что, собственно, я и хотел сказать.
Неадекватность действий считаю результатом катастрофической неготовности к походу в данных условиях, вызванной как личным легкомыслием и разгильдяйством туристов, так и отсутствием должного контроля за подготовкой.
Их убили не плохие одежда, обувь, палатка и рацион, а холод. Который при должной подготовке, дисциплине, хорошем снаряжении, подходящем питании, грамотном движении, размещении и организации ночёвок (т.е. при толковом руководстве) был бы им совершенно не страшен.
яхта
Да, 4 суток полуголодной гонки по холоду запросто доведут неподготовленного до отупения и паники от пустяка.

Читаю тему и хочется задать вопрос - кто-нибудь из критиков в поход когда-нибудь ходил? В многодневный автономный? В походе основной фактор - вес, который на старте зашкаливает. Его всячески пытаются уменьшить. Поэтому берут поменьше вещей и продуктов.
Проводил эксперимент лет 10 назад, ночевал в феврале три ночи на перевале в Крыму. Пусть не смущает что это Крым, зимой наверху очень холодно плюс сырой ветер с моря. Был вдвоём с девушкой. Она яро противилась готовке в палатке, поэтому палатку отапливали лишь теплотой своих тел, а готовил на газу за пределами.
Историей с группой Дятлова интересовался лет пять назад, по их экипировке особых вопросов не возникло. Да, сейчас можно всё взять легче и эффективней, но тогда люди брали то, что у них было.
Учитывая, что это спортивный поход, частично полагались на резервы организма для экономии вещей и продуктов.

Да, сейчас можно всё взять легче и эффективней, но тогда люди брали то, что у них было.

Естественно, что современное снаряжение не идёт ни в какое сравнение с тем, что было доступно студентам в 1959 году. Но они и тем воспользовались неправильно.

В походе основной фактор - вес, который на старте зашкаливает.

Именно. Поэтому такие вещи планируют и рассчитывают. И если вес груза превышает возможности, думают над вариантами решений или меняют планы.

Проект похода предусматривал активный участок продолжительностью 15 дней, из которых 12 - автономка.
Теперь открываем протоколы осмотра палатки и лабаза, производим несложные подсчёты. Запас продуктов на оставшиеся дни на человека в сутки составляет:
мясо - 44 г, 94 ккал;
колбаса - 44 г, 73 ккал;
корейка - 33 г, 47 ккал;
крупы - 83 г, 285 ккал;
лапша - 55 г, 63 ккал;
соль - 16 г (куда столько?), 0 ккал
сухари - 78 г, 234 ккал;
чай - 2 г, 0 ккал;
кофе - 2г, 0 ккал;
какао - 2 г, 8 ккал;
кисель-концентрат - 33 г, 68 ккал;
сухое молоко - 11 г, 60 ккал;
масло - 44 г, 291 ккал;
сахар - 122 г (почти стакан!), 472 ккал;
сгущёнка - 28 г, 90 ккал.

Итого калорийность рациона - 1785 ккал., из которых четверть составляет сахар, при минимальной необходимости порядка 3500 ккал. Оцените общее число продуктов на день - это на один приём пищи. И заметьте, если бы на старте не выбыл один участник, питание было бы ещё скуднее. Кроме того, я рассчитал исходя из продолжительности активной части по плану, а они уже на 1 день отставали.
Количество продуктов в палатке неизвестно, есть только перечень: сухари, сгущёнка, сахар, концентраты. И всё. Мяса нет вообще. Этот запас они брали на один день, поэтому на общую картину существенно не влияет. Аварийного запаса нет, выход к населённым местам не предполагался, варианты схода с маршрута не планировались.
Это голодный поход. О составе продуктов уже писал выше: много "быстрых" углеводов и очень мало "долгоиграющих" белков и жиров.

полагались на резервы организма для экономии вещей и продуктов.

Никто ни на что не полагался, ничего всерьёз не рассчитывал и ни к чему не готовился. Рванули на авось.

Смысл в подобных подсчётах имелся бы, если ребята и девушки умерли от истощения, а не от холода, уйдя от печки в чём спали и в одних носках. Или вы полагаете, что если бы мяса было больше, ночь на холоде и ветру они дружно перенесли? Но в походы ходят не для того, чтобы всё бросать, идти в неизвестность и погибать. Не было бы казуса, они вернулись оголодавшие, но довольные.

Смысл в подобных подсчётах

Смысл их в том, что они наглядно показывают катастрофическую неготовность группы. И такая неорганизованность буквально во всём. Зато мандолину взяли.

если ребята и девушки умерли от истощения, а не от холода

Ещё 10 дней движения зимой на таком питании - очень не подарок. Если бы пережили ту ночь, самым умным решением было бы возвращаться.

полагаете, что если бы мяса было больше, ночь на холоде и ветру они дружно перенесли?

Не исключено.

в походы ходят не для того, чтобы всё бросать, идти в неизвестность и погибать

Да. Но и не для того, чтобы на закате попереться на гору, а потом мерзнуть на голодное брюхо в хлопающей на ветру гнилой палатке, которую поставили чуть не на вершине.

Аркан
Никто ни на что не полагался, ничего всерьёз не рассчитывал и ни к чему не готовился. Рванули на авось.
В целом, все так. Но, все же, хотелось бы немного сместить акценты. Дело не в количестве масла или валенок, и даже не в степени опытности участников группы и т.п. Любопытен сам феномен неисчерпаемого интереса к гибели именно этой группы. Всем, кто мало-мальски интересуется сутью вопроса, хорошо известно, что гибли туристы/альпинисты до Дятлова, продолжают гибнуть после. В том числе более опытные и более подготовленные. Некоторые просто бесследно исчезали навсегда. Но именно эта трагедия вызывает такой интерес много-много лет. Хотя, на мой взгляд, причины гибели группы лежат на поверхности и для поисковой группы, а также опытных туристов, получавших информацию о трагедии из первых рук никакой загадки гибели не было. Дятловцы были не хуже и не лучше других. То же самое можно сказать и об их экипировке. Просто роковое стечение обстоятельств. Стихия. И нет никаких причин сейчас в чем-то упрекать участников группы Дятлова. Они жили в свое время по его законам. Они боролись до последнего, помогали раненым товарищам, изо всех сил пытались выжить. Просто в этот раз стихия оказалась и коварнее и сильнее. Эта история ценна тем, что является предупреждением и напоминанием для всех нас. Ну а источник феноменального интереса кроется именно в протокольных строчках. Все эти огненные шары, радиация, "неестественные позы", "необъяснимые травмы", "непреодолимая сила" и пр. возбуждают фантазию конспирологов по сей день. Вот и все.

Просто роковое стечение обстоятельств. Стихия.
Да. Выше уже говорил об этом: сочетание предпосылок. Стоило убрать хотя бы один отрицательный фактор, и с большой вероятностью исход мог быть благополучным.
Просто в этот раз стихия оказалась и коварнее и сильнее.
К сожалению, туристы оказались неготовы к такому событию.

sebastjan perejra
Аркан

Извините, господа, но Вы меня не убедили. Не объясняет стихия многих странных обстоятельств гибели.

Что-то эта тема на совершенно разных форумах к осени активируется. Возвратился на форум, а здесь "странные игры взрослых людей". Если касаться моей точки зрения, то я давно уже понял, что "у каждой аварии есть фамилия, имя и отчество", и зачастую не одно, а потом на это накладывается роковое стечение обстоятельств. Вот на днях у нас одно такое ФИО амнистировали, впрочем это уже в тему про авиапроисшествия и катастрофы.

Ветерок
Ну не у каждой; бывает действительно стечение обстоятельств или воздействие стихии, но в данном случае несомненно (во всяком случае для меня), что "у ... аварии есть фамилия, имя и отчество, и ... не одно".

"Появилась новая версия о трагедии группы Дятлова". Прочитал сегодня на Рамблере, так что мы не одиноки в обсуждении этой трагедии. Суть этой гипотезы в том, что сход лавины сопровождается инфразвуком необычайной силы, которая воздействует на психику людей.

радиус
Прочитал сегодня на Рамблере, так что мы не одиноки в обсуждении этой трагедии. Суть этой гипотезы в том, что сход лавины сопровождается инфразвуком необычайной силы, которая воздействует на психику людей.
Точняк! Сход лавины вызвали пляски снежных людей на перевале, инфразвук необычайной силы выдают огненные шары, на которых прилетели инопланетяне с Сириуса, чтобы телепортировать американских шпионов, которые десантировались на перевал с У2 за зараженными радиацией шароварами одного из членов группы. Блин, все сошлось.

Я озвучил эту версию по другой причине, просто высказывался обострённый интерес к этой теме какими то осенними обострениями. Просто эта тема интересна не только участникам этого форума, но и массе других людей. Очевидный интерес к этой теме подогрет массой информации по гибели этой группы, часто довольно фантастической.

радиус
"Появилась новая версия о трагедии группы Дятлова". Прочитал сегодня на Рамблере, так что мы не одиноки в обсуждении этой трагедии. Суть этой гипотезы в том, что сход лавины сопровождается инфразвуком необычайной силы, которая воздействует на психику людей.
Об этой "новейшей" гипотезе читал лет 25 назад.
Исследования воздействия инфразвука на человека с целью военного применения велись всерьёз и ныне заброшены ввиду бесперспективности. В ходе них выяснено, что резонансные частоты инфразвуковых колебаний, вызывающие неприятные ощущения и расстройства жизнедеятельности, у всех индивидуальны, а около 10% людей к ним вообще нечувствительны. Следовательно, инфразвук не может вызывать одинаковой реакции у групп людей.

Полезное чтение вообще, и для любителей конспирологии и сверхъестественного в частности:
http://klnran.ru/2015/04/alexandrov1/

sebastjan perejra
Сход лавины вызвали пляски снежных людей на перевале, инфразвук необычайной силы выдают огненные шары, на которых прилетели инопланетяне с Сириуса, чтобы телепортировать американских шпионов, которые десантировались на перевал с У2 за зараженными радиацией шароварами одного из членов группы.

Одно маленькое уточнение: не снежные люди, а шаманы манси :)

Среди всех прочих версий коих немалое множество предложено заслуживает всё же внимания версия Алексея Ракитина - хотя бы потому что весьма полно, основательно и подробно предлагает вариант развития событий. В подобных неоднозначных историях необходимо крайне тщательно и дотошно копаться в произошедшем, и что немаловажно-видеть картину в целом а не только детали, что А. Ракитин сделал довольно неплохо. Версии в духе "их убила лавина", "ракета" "зэки" "нло" и так далее-авторы оных будьте добры проделать работу равную по объёму ракитинской а не в трёх строчках и упиваться собственной догадливостью

Хоть и не про группу Дятлова, но примерно тамже:
Туристы обнаружили тело неизвестного мужчины возле перевала Дятлова
http://ria.ru/incidents/20160110/1357450067.html
Туристы, нашедшие загадочный труп на перевале Дятлова, пропали
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2706445

Подождем подробностей и, надеюсь, в этот раз обойдется без загадок.

В Тайге просто так никто ни на кого не выходит. Можно и пулю получить. Здесь свои правила.
К сожалению, правда... Но это в более-менее обжитых секторах.
Проблем по заброске "паршей" (парашютистов) и сейчас особой нет. Залезть со стороны полюса, при должном оснащении системой РЭР, пара пустяков. А вот на обратке танкер нужен будет по любому, поскольку на сверхмалых километров 300 придется идти. А это лишних тонн 5 - 7.
Это смотря, скольких человек выбрасывать. Если одного, то да, если группу, да ещё и в зимнем обмундировании и оснащении для выживания, то это ой... 1959 год, такую спецоперацию Пентагон не стал-бы планировать даже теоретически, как практически, невыполнимую. Ну, посудите сами: выбросили Вы по зиме в уральскую глухомань ДРГ численностью до 10 человек. Как их забирать оттуда потом? Да, были "скайхуки", но это максимум двое (если один ранен)на одной подвеске за один заход, и то при идеальной видимости. А связь с группой на марше? Вероятность провала в подобной операции очень высока. Если-бы на данной территории велись реальные боевые действия, то такая заброска имела-бы хоть какой-то смысл, но везти за тысячи километров спецназ почти на верную смерть - это как-то не в стиле штабов армии США.

UA3UCS
Всем уже всё понятно, давно... Лавина+ мороз+ветер+ночь и паника. Нет ничего, что бы вносило непонятки. Погуляйте на -30 по ветру 25 м/с с пол часика, всё станет на свои места, только оденьтесь по погоде, с запасом.

Извините, господа, но Вы меня не убедили. Не объясняет стихия многих странных обстоятельств гибели.

Был не так давно на одном мероприятии. Выехали из города в майках и шортах, ночь провели на горе невысокой (около километра над уровнем моря). Если бы не фуфайка и ватники-дуба бы дал. Это на Южном Урале, там где были люди из группы Дятлова, да ещё в то далёкое время, когда морозы под 40 градусов обычное явление, самое элементарное объяснение это непредвиденные обстоятельства-спирт, женщины, наркотики и прочее. Самая обычная история с флёром таинственности.
P.S. Как версия, она, наверное уже была, так что извиняюсь за повторение.
В такой мороз спать в палатке без источника подогрева невозможно. Чем был заправлен этот источник тепла. Могли ли люди получить элементарный глюк от продуктов горения этого источника тепла. В маленьком объёме воздуха палатки это самый первый и элементарный вопрос.

самое элементарное объяснение это непредвиденные обстоятельства-спирт, женщины, наркотики и прочее.
Прочитайте, к примеру, вот это: http://lib.ru/WIZBOR/alternativa.txt. Разумеется, книга хоть и художественная, но она даёт некоторое схематичное, общее понятие о том, что и как происходило в коллективах походников и альпинистов-спортсменов во времена СССР. Я просто вижу, что современным молодым авторам просто катастрофически недостаёт подобных знаний...

Прочитайте, к примеру, вот это: http://lib.ru/WIZBOR/alternativa.txt.
Правильная ссылка

RN3ZF
Лавина+ мороз+ветер+ночь и паника.

Позволю себе с Вами не согласится. Сход лавины и паника не доказаны. Из-за чего паника? Из-за лавины, которая то ли была, то ли нет? Да и не пошли бы они организованной группой от палатки в случае паники. К тому же в составе группы был фронтовик (Золотарев) которого обратить в панику - я уверен - ох как не просто, он на фронте и не такое видел, лавиной его вряд ли можно было напугать. Да и другие не новички-перворазники. А как объяснить, что почти вся обувь осталась в палатке, а группа туристов тем временем организованно топала босиком по морозу? Жду аргументов.

Theodolit
Это смотря, скольких человек выбрасывать. Если одного, то да, если группу, да ещё и в зимнем обмундировании и оснащении для выживания, то это ой... 1959 год, такую спецоперацию Пентагон не стал-бы планировать даже теоретически, как практически, невыполнимую. Ну, посудите сами: выбросили Вы по зиме в уральскую глухомань ДРГ численностью до 10 человек.
Во первых, с чего Вы взяли, что их было более 3-4 человек? К тому же выброска с зимним снаряжением не силино отличается от выброски с летним. Все, что необходимо может спускаться вместе с парашютистом в грузовом контейнере.
Как их забирать оттуда потом? Да, были "скайхуки", но это максимум двое (если один ранен)на одной подвеске за один заход, и то при идеальной видимости.
А что, других способов нет? Да хоть пеший переход границы. Как туда добраться? Элементарно - поездом с ближайшей станции.
А связь с группой на марше?
А зачем? На связь им необходимо было выйти один, максимум два раза.
Вероятность провала в подобной операции очень высока.
У диверсантов такая работа - рисковать.

радиус
В такой мороз спать в палатке без источника подогрева невозможно.
В спальном мешке - не вопрос. Да и не только в нем.
Чем был заправлен этот источник тепла.
Почитайте внимательно это http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html . Там написано.

Лавина в мороз? Пускай - лавина. Не очень большая, палатка осталась на месте. Разрезали, выбрались, фонарик есть. Что дальше? Паника? Бежать отсюда со всех ног? А ноги в носках... Вот же палатка под снегом, лыжи торчат. Раскопать, хоть лыжами, одеться. Нет, бегут, практически, босиком. И ни у кого мысли не возникло, что впереди только смерть? Что нужно вернуться?
Возникло, наверное. Только бежали они не от паники, а от какой-то другой непреодолимой угрозы, которая грозила немедленной смертью, в случае любой задержки. А впереди маячил какой-то шанс выжить. Тут и голым побежишь.

CADET
Тут и голым побежишь.

Абсолютно согласен. Но только не бежали они, а шли. Это подтверждает характер дорожки следов. Очевидно рассчитывали поскорее вернуться.
Только бежали они не от паники, а от какой-то другой непреодолимой угрозы, которая грозила немедленной смертью, в случае любой задержки.
И у этой угрозы, скорее всего, были ... фамилия, имя и отчество, и ... не одно.

Опять конспирологические теории.
Только настоящий чукча сможет выжить в тех условиях, в какие попали ребята со Среднего Урала.
Разгадка гораздо проще, она , скорее всего, касается взаимоотношений внутри группы и ряда каких то факторов, не относящихся к разряду необычного.

радиус
Разгадка гораздо проще, она , скорее всего, касается взаимоотношений внутри группы и ряда каких то факторов, не относящихся к разряду необычного.
Изложите подробнее.

радиус
А какие, самые сложные, взаимоотношения в группе могут заставить всех бросить обувь, одежду и продукты? Мне на ум нейдёт... "Пойдёмте, все замёрзнем, раз такое дело случилось!" ? Предположите, пожалуйста, вместе с "обычными факторами". Например, дуло в лицо и "валите отсюда!" подкреплённое очередью над головами, это обычный фактор или необычный?

радиус
Опять конспирологические теории.

Только вот противники данной теории не приводят веских аргументов, ее опровергающих. За исключением "это все фигня, такого быть не может".

В тех условиях, в которых оказались туристы, у них была одна задача-переждать как то эту снежную бурю при очень низкой температуре.
Я не знаю, что у них произошло, но напрочь отвергаю теорию о каких то иностранных агентах.
Нет в том районе и не было ничего интересного для иностранцев.
Не каждый чукча покинет свою ярангу в такую погоду, а вы хотите чтобы бедные иностранные агенты полезли в такую глушь.
Надо очень сильно не любить этих иностранных бедалаг, чтобы засылать их в такой мороз в такую глушь и непонятно зачем.
Ребятам очень не повезло, как и почему мы вероятнее всего никогда не узнаем.

В спальном мешке - не вопрос. Да и не только в нем.
Сон на открытом воздухе при температуре окружающего воздуха градусов 30...40 мороза, пусть и в хорошем, современном, практически, с нулевыми теплопотерями, спальном мешке, дело очень и очень рискованное. Я с двадцати лет по экспедициям и геологическим партиям, и, навидался замёрзших таким образом, многих. Дело в том, что охлаждение во сне, когда процессы в организме приторможены, происходит так-же от дыхания очень холодным воздухом. Так что, спальный мешок это не панацея. Как-то приходилось ночевать в вертолёте, в грузовой восьмёрке при -30, несколько суток, ждали погоду. Оно-то конечно, что за бортом -30, что в кабине -30, разве что ветра нет. Так приходилось укладываться в один ряд, поплотнее друг к другу, закрываться чехлами, чуть-ли не с головой, и то, ночью просыпаешся от того, что коченеют ноги в унтах...