Фотограф
Воплощение мерзкое...
Силы были не равные, да и не готовы многие. Кадры решают всё.

Это основная идея сталинизма - посадить бОльшую часть народа в лагеря и пусть там работают за похлёбку.
Если речь о тех, кто за похлёбку поливает грязью собственную страну, то там им самое место. Лично я бы и похлёбки не дал, потому как считаю, что лучше помереть с голоду.

Кадры решают всё...
Programmist:
...сказал Сталин и как мог расправлялся с ними. В первую очередь - с умными и талантливыми людьми, которые по его мнению могли заменить самого товарища Сталина.

Фотограф
могли заменить самого товарища Сталина.
Так не только могли, а заменили. Правда, много лет потребовалось, но прогресс остановить уже сложно.

с умными и талантливыми
Вот мне почему-то так кажется, что для управления такой страной как Россия, одного ума и таланта недостаточно. Нужно иметь что-то ещё. И оно было, только исчезло неизвестно куда. Того и боятся, что может появиться снова.
Да и таланты тоже все разные бывают. Чтобы отличить один талант от другого, особый талант нужен. Более того, талант нужно в нужное русло направить, кабы не было беды.

Фотограф
которые по его мнению могли заменить самого товарища Сталина.
Где и когда было озвучено подобное мнение обсуждаемым персонажем?

killer258
Но 80 процентов населения поддерживает Сталина,
Меня прям насторожили эти цифры - ведь это почти та же цифирь, что и проголосовавших за законноизбранного Президента РФ. :)

CADET
Думаете, они инициаторы? Они всего лишь выполняли план, спущенный сверху.
Они не инициаторы - они соучастники. Так примерно гласит УК. В военное время они выполняют приказ командира, а в мирное - соучастники. Я так понимаю УК.

Фотограф
Даже не сомневайтесь, наш народ любит строчить доносы.
И не сомневаюсь. Поэтому нельзя всю ответсвенность перелагать на Сталина. Время было такое...
Как и сейчас нельзя возлагать все на ВВП. Очень здорово свалять всю ответственность на него. Он виноват, а мы белые и пушистые.
На выборы не пошел, на собрание не явился, налог не заплатил, взятку дал, ребенка пристроил, соседу машину поцарапал, мусор в посадку выбросил, в лифте нассал - Путин виноват?
Хорошо ответственность возлагать на другого...

Это основная идея сталинизма - посадить бОльшую часть народа в лагеря и пусть там работают за похлёбку. Меньшая часть народа, самая преданная и беспринципная будет их охранять.
Это реал лайф Вы сейчас описали. Я это сейчас могу наблюдать воочию - ЗП копейки и ты сам себе надсмотрщик. Что это - тоже сталинизм? :(

Programmist
Боятся не лидера, а идеологии, которая рано или поздно в головах-то созреет, несмотря на все старания СМИ.
Точно! Тогда их гениально одаренным детям придется идти работать дворниками. :)

Чтобы отличить один талант от другого, особый талант нужен. Более того, талант нужно в нужное русло направить, кабы не было беды.
Это золотые слова. Прямо тост! Без смайликов.

Где и когда было озвучено подобное мнение обсуждаемым персонажем?
Kattani:
Сталин был шизоидным психопатом с чертами паронойяльной психопатии (Профессор Личко А. Е. )

Наиважнейшим признаком параноидального психоза является мания преследования, проявляющаяся в болезненной подозрительности и в конечном итоге принимающая форму навязчивой идеи о том, что субъект со всех сторон окружен врагами и предателями. У Сталина параноидальный бред дошел до того, что он в конце концов ликвидировал почти всех бывших соратников вплоть до занимавших самые высокие посты, обвинив их в подрывной деятельности и террористических заговорах и не пощадив в ходе чисток ни своих друзей, ни членов собственной семьи. Во многих случаях достаточно было того, что человек «слишком много знал» о прошлом Сталина.

Еще одним существенным обстоятельством является здесь многовековая традиция политических заговоров в истории России, побуждавшая Сталина при малейшем намеке на возможность заговора на всякий случай ликвидировать возможных его участников. Прочно закрепившаяся система его бредовых идей требовала «подтверждения» правильности параноидальных домыслов, для чего у обвиняемых, в большинстве случаев полностью невиновных, добывались «чистосердечные признания». Организованные Вышинским показательные процессы, на которых Сталин по собственной прихоти мог посадить на скамью подсудимых кого вздумается, доставляли ему садистское наслаждение, состоявшее в том, что он мог наглядно показать своим согражданам, кто в действительности является господином над их жизнью и смертью. Подобное опьянение властью прекрасно вписывается в картину предельно параноидальной личности.

Третьим характерным признаком параноидальной личности, наряду с манией власти и манией преследования, является мания величия (мегаломания). Сталин, как и Гитлер, жил в бредовом убеждении о том, что он «как индивидуум превосходит по силе духа окружающий мир». На пике культа партия превратила Сталина в «сверхчеловека, обладающего божественными, сверхъестественными качествами, человека, который якобы все знает, все видит, за всех думает и ни в чем и никогда не ошибается». Это прославление не было продуктом почитания фанатичных приверженцев – в подобных выражениях о себе писал сам Сталин в «Краткой биографии». В этой автобиографии он называет себя величайшим теоретиком, руководящей силой партии и государства, гением, определившим пути развития передовой советской военной науки, полководцем с гениальной интуицией и мастером оперативного искусства.

Фотограф
Вы забыли рассказать про отравленного Бехтерева, который якобы поставил подобный диагноз, за что и подавился мацой.
Ну а в целом предсказуемо. Сначала ералаш, теперь вот пикабу. Оно понятно: копать архивы нужны мозги и время. А тут сбацал запрос яндексу и кинул первую попавшуюся ссылку. И вы так делаете постоянно. И ведь самое смешное, что той стране, фундамент и первые этажи которой заложил тот от упоминания которого у вас известное место дымится, вы служили. Наверное очень сильно мучились. Как только вы начинаете нести заученные фразы про тройки и четыре класса выглядите примерно на уровне тех "эскспертов" которые с дронами и ТэА-8 расследуют одну нашумевшую авиакатастрофу.
И было бы очень интересно узнать мнение профильного специалиста о вашем психическом здоровье, т.к. на мой взгляд адекватный человек на скажет В СССР не было такого понятия как совесть.

И ведь самое смешное, что той стране, фундамент и первые этажи которой заложил тот от упоминания которого у вас известное место дымится, вы служили. Наверное очень сильно мучились.
Kattani:
Нет, не мучился. На политзанятиях (как Вы понимаете, обязательных для военных, тем более в такой организации) постоянно подчёркивалось, что КПСС и КГБ открестились от позорного сталинского прошлого. Что КГБ в своей работе опирается исключительно на Конституцию СССР и соблюдение Законов.

Сначала ералаш, теперь вот пикабу. Оно понятно: копать архивы нужны мозги и время. А тут сбацал запрос яндексу и кинул первую попавшуюся ссылку.
Kattani:
У меня нет времени копаться в архивах. Вы без труда найдёте диагнозы своего кумира. Только вот вряд ли поверите, настолько сильно вдалбливается культ личности в мозг людей. Отец был на похоронах Сталина. Рассказывал, что все люди рыдали, было впечатление, что наступил конец света в отдельно взятой стране...

Так всё по методичке.
Постоянно настаивайте, что марксизм дискредитирован, устарел, умер и похоронен. Далее продолжайте строить прибыльную карьеру на избиении этого предположительного «мертвеца» весь остаток вашей трудовой жизни.
Помните: любая неестественная смерть, происходящая при «коммунистическом» режиме, может быть отнесена не только на счёт государственных вождей, но и марксизма как идеологии. Игнорируйте смертные случаи, которые происходят по тем же самым причинам в некоммунистических государствах.
Коммунизм или марксизм — это то, чем вы хотите, чтобы он был. Не стесняйтесь клеймить страны, движения и режимы как «коммунистические» независимо от их фактических целей, заявляемой идеологии, дипломатических отношений, экономической политики или отношений собственности.
Если коммунисты были вовлечены в какой-то конфликт, все жертвы могут быть отнесены на совесть коммунизма. Только осторожней со Второй мировой войной. Фашистские движения, боровшиеся против Советов или коммунистических партизан,— это хорошо, но попытайтесь не хвалить нацистскую Германию открыто. Если вам так уж это нужно, приберегите это для частных бесед.
Вы решаете, что «на самом деле означает» марксизм и кто были законные представители коммунизма. Изображайте озабоченность, что Сталин отобрал власть у Троцкого, несмотря на то, что вы ненавидите обоих.
Постоянно напоминайте Джорджа Оруэлла. Цитируйте «Скотский уголок» и «1984». Не беспокойтесь, что Оруэлл никогда не бывал в Советском Союзе, и обе книги - художественные произведения.
Ссылайтесь на длинные списки убитых, не заботясь о демографии и последовательности. Три миллиона смертей от голода? Семь миллионов? Десять миллионов? Сто миллионов смертей всего? Не волнуйтесь о том, что кто-то проверит вашу работу, которая хороша для вас безо всякой проверки.
Каждый когда-либо арестованный при коммунистическом режиме был скорее всего невиновен ни в каком преступлении. Коммунисты арестовывали только безобидных поэтов и политических проповедников, желавших разделить с миром свои прекраснодушные послания.
Всё, что Сталин сделал или не сделал, имело некоторый зловещий скрытый повод. Всё.
В соответствии с духом пункта 9 помните, что Сталин был всемогущим существом, возможно, воплощением индусского бога Вишну, который имел полное представление обо всём происходящем в Советском Союзе и полную власть над любым происшествием, которое имело место в 1924—1953 гг. Всё, что произошло в течение этого времени, было по воле Сталина. Сталин знал точные детали каждого уголовного дела своей эпохи и по своей безграничной жестокости расстрелял массы невиновных без какой-либо причины, где бы они ни были и какую бы позицию не занимали. Будучи всемогущим, он не зависел от информации, передаваемой десятками тысяч подчинённых.
Постоянно нападайте на «коммунистические» режимы за действия, которые происходят в капиталистических режимах до сего дня.
Утверждайте, что марксизм утопичен из-за его описания возможного будущего общества. Для разнообразия говорите, что марксизм потерпел крах, поскольку так и не дал детального описания того, как будет выглядеть коммунистическое общество. Не обращайте внимание на то, что тут есть серьёзное противоречие.
Называйте марксизм видом религиозной веры, мессианством и прочей духовной лабудой, которая вам придёт в голову. Когда люди укажут, что сходства можно найти между фактически любой политической идеологией и религиями, игнорируйте их.
Помните классическую антикоммунистическую нападку из двух шагов. Сначала подвергните критике послесталинскую систему на экономических основаниях, утверждая, что она не работает. Так как информированный противник скорее всего укажет, что настоящая социалистическая экономика фактически работала в эру Сталина и очень даже неплохо, нападайте на эту эру на основаниях прав человека.
Два слова — сущность человека. Что такое сущность человека? Для ваших целей, сущность человека — быстрое объяснение, почему политические идеи или системы, которые вам не нравятся, неправильны.
Большевистские революции осуществлялись через насилие и кровопролитие. Все буржуазные революции осуществлялись через демократические референдумы, а никакого насилия вовсе не было.
Всё время используйте слова вроде «свобода» и «демократия». От вас потребуют их определить — не поддавайтесь.
Коммунисты могут быть за или против того, что популярно в вашей конкретной области. Если вы проповедуете правой толпе, коммунисты — за вырождение и гомосексуальность. Если более мейнстримовой аудитории, коммунисты — гомофобы. По существу, коммунисты — за моральное вырождение и пуританское ханжество одновременно. Опять же, не обращайте на противоречие внимания.
Постоянно бичуйте Сталина за пакт Молотова — Риббентропа, совершенно игнорируя серьёзную поддержку и сотрудничество с нацистой Германией, фашисткой Италией и имперской Японией со стороны США, Великобритании и Франции, до войны и даже до некоторой степени после её начала. Как обычно, не позволяйте противнику исследовать контекст пакта о ненападении.
Хвалите новообретённую «свободу» Восточной Европы. Игнорируйте массовую депопуляцию из-за миграций, спада рождаемости, огромных проблем с алкоголем и наркотиками, политической нестабильности, гражданских войн, этнических чисток, секс-траффика и детской проституции, организованной преступности, высоких уровней самоубийств, безработицы, болезней и т. д. Кого всё это заботит, когда у вас есть свобода слова?!
Постоянно напоминайте о культуре страха в коммунистических нациях, о пресловутом «стуке в дверь» посреди ночи. Игнорируйте «пинок в вашу дверь посреди ночи и вытаскивание вас из постели под прицелом, поскольку вы подозреваетесь в распространении наркотиков» (нормальная практика в Американской войне с наркотиками.
Упрекайте коммунистов в подавлении религии. Упрекайте исламских фундаменталистов в том, что они не секулярны. Какое тут противоречие?!
Не замечайте ту иронию, что США в настоящее время ведёт в Афганистане невероятно дорогую и проигрышную войну против противника, которого они финансировали и поддерживали, и даже обеспечили ему первую победу.
Что вы должны сказать, сталкиваясь с продолжающимися и зачастую усугубляющимися проблемами в современном виде, если вас спрашивают о решении? СВОБОДА!! (Повторять по мере необходимости, пока противник не отступит.)
Ничему, происходящему от «коммунистов», нельзя доверять. Если только это как-то вам не на руку, вроде «секретной речи» Хрущёв в 1956 г. или чего-нибудь написанного Троцким.
Коммунистические лидеры были «параноиками», что посвящали так много внимания безопасности против контрреволюции. Игнорируйте горы свидетельств, включая реставрацию капитализма в Восточном блоке, что эта угроза всё же была реальна.
Коммунистические режимы никогда не были популярны. Если представлено доказательство обратного, утверждайте, что людям промывали мозги. Не утруждайтесь прикидывать бюджетные и логистические ограничения такого мероприятия.
Коммунистическая пропаганда груба и примитивна. Если кто-то упомянет «Красный рассвет» или, что ещё хуже, одобренную Дж. Эдгаром Гувером серию комиксов «Безбожные коммунисты», бегите.
Хвалите секуляризм во имя «свободы» и «плюрализма», пока не столкнётесь с коммунистом. Тогда разыграйте религиозную карту.
Злодеяния и вообще неприятности, которые случаются при некоммунистических режимах — ошибки отдельных «плохих людей». Всё плохое, что случается при «коммунистическом» режиме — ошибка идеологии и системы. Да, и Сталина.
Быть антикоммунистом означает не иметь нужды ни в какой идеологической последовательности. Проповедуйте популистский левый псевдосоциализм 90 % времени, а затем сравните капиталистическую систему со «Сталинской Россией» (если вам не довелось изучить предмет, достаточно прочитать «1984» и «Скотский уголок»). Ругайте капитализм 99 % времени, но не допускайте, чтобы кто-то предложил коммунизм как альтернативу. Крайне правые фашисты? Постоянно сетуйте на культурное вырождение при капитализме, оставаясь фанатичным противником марксизма, без какой-либо ясной причины, кроме вашей близости к историческому национализму.
Если вы — анархист, настаивайте на «крахе» марксизма, игнорируя тот факт, что ваша идеология имеет терпела крах в ста процентах случаев на протяжении всей своей истории. Возлагайте ответственность за эти неудачи на коммунистов или преобладающие военные силы. Игнорируйте тот факт, что самое замечательное общество ничего не стоит, если не может защититься от реакции.
Неонацисты? Коммунизм придумали евреи и баста!!
Неохиппи? Тибет!
Постоянно осуждайте геноцид, который предположительно произошёл при Мао, игнорируя отношения США с Китаем, установленные Никсоном, и огромную роль, которую капиталистический Китай играет в экономике современных США. Если вам нужно похвалить Китай, он — капиталистическая страна, если поругать — ещё «коммунистическая».
Напоминайте, что марксизм не основывается на опыте. Правда, неолиберализм, «демократия» и «свобода» тоже, но не волнуйтесь об этом.
Всегда настаивайте, что независимо от места, страны, исторической эры, прошлого опыта и всех прочих факторов, коммунисты должны стремиться воссоздать современную копию Сталинской России и всего, что это за собой влечёт в вашем понимании. Не обращайте внимания, что эта концепция игнорирует, что ваша конкретная страна уже индустриализована и не имеет исторической проблемы серьёзной отсталости.
Выучите волшебное слово «тоталитарный». Оно позволит увязать двух идейных противников — коммунизм и фашизм.
Игнорируйте тот факт, что социалистические страны испытали тем больше экономических проблем, чем больше рыночных реформ провели.
Когда вас спросят о числах или историческом контексте, обращайтесь к ярлыкам вроде «безжалостный тиран» и «жестокий убийца». Помните, люди вроде Сталина были массовыми убийцами поскольку убили многих людей, а мы знаем, что они их убили, поскольку были массовыми убийцами. Это всё прослеживается!

Верный Ленинец:
Мимо. Выше я говорил: идея социализма была правильная: от каждого по способности, каждому по труду. Воплощение этой идеи мерзкое...

Выше я говорил
Всё в соответствии с методичкой.

Фотограф
У меня нет времени копаться в архивах.
Ну конечно проще копипастить добрую половину интернета. Ведь найти удобную точку зрения уже давно совсем не проблема.
Вы без труда найдёте диагнозы своего кумира.
Меня всегда интересовало почему стоит в подобных вопросах всего-то сказать что мол "вы не правы и источники ваши какие-то жиденькие", так тебя сразу записывают в противоположный лагерь, в данном случае с известным клеймом "сталинист"?
Объективно мои познания в данной области примерно такие же скудные как и ваши. Разница в том что я не стесняюсь в этом признаться и отдаю себе отчёт в том, что данный вопрос(как и многие другие исторические темы) довольно серьёзен и требует тщательного анализа информации и совсем не из интернета, ОБС и тому подобных источников. Люди жизнь проводят в архивах (взять того же Земскова), а вы до сих пор ничего новее появившихся в перестройку рассказов так и не озвучили. Хотите выглядеть глупо - ваше право.

данный вопрос(как и многие другие исторические темы) довольно серьёзен и требует тщательного анализа информации и совсем не из интернета, ОБС и тому подобных источников.
Kattani:
Пожалуйста, читайте! Психическое здоровье Сталина.
Циферки [в таких скобках] - это ссылки на труды историков, врачей, политиков, очевидцев и участников. Больше 120 трудов на разных языках.

Фотограф
Пожалуйста, читайте!
Спасибо, ждал)
Циферки [в таких скобках]
Не знал, спасибо.
это ссылки на труды историков, врачей, политиков
Скажите, а политики они также хорошо владеют требуемым медицинским направлением как и вы вопросами истории?
очевидцев и участников.
Очевидцев и участников чего? Как Сталину поставили диагноз и тут же были расстреляны?
Больше 120 трудов на разных языках.
Потрудитесь хотя бы пробежаться по этому списку. Может тогда увидите что в основном приводятся книги, которые напрямую отношения к исследованию психического здоровья не имеют и даётся страница, содержащая нужные для контекста статьи из вики цитаты и высказывания. И мне почему то кажется, что ни одну из этих книг вы даже в глаза не видели, но радостно помахали данным списком.
Подскажите, а в мемуарах (если таковые есть) Рузвельт или Черчиль как то отмечали параноидальность Сталина?

Фотограф
КПСС и КГБ открестились от позорного сталинского прошлого.
КГБ в своей работе опирается исключительно на Конституцию СССР и соблюдение Законов.
С этим спорить сложно. Правда, теперь нет ни КПСС, ни КГБ, ни СССР. Закон на стороне воров, а конституция для рабов. Умные и талантливые заменили тирана и радостно пляшут на сцене. В полуголом виде и женской одежде. А тех, кто плясать не хочет, с утра до ночи пугают по зомбоящику новостями. И это только вершина айсберга.

Programmist
С этим спорить сложно.
С Вашими словами тоже не поспоришь.

Фотограф
Раз пошла такая пьянка предлагаю каждому из участников этой темы пойти к психологам и потом справочку о своем психическом состоянии выложить сюда. :)
Полагаю, что в каждом из нас может найтись нечто, что может характеризовать его, как неадеквата...
Что ни у кого не было приступа ярости и злости от бессилия? А вдруг это уже зачатки шизы? :)

Выше я говорил: идея социализма была правильная: от каждого по способности, каждому по труду. Воплощение этой идеи мерзкое...
Воплощали все - от Сталина до колхозного пастуха.
На похороны Сталина сколько людей пришло? Сейчас бы на такое событие сколько пойдет? А сколько дома будет радоваться этому событию?
Горбачев сдохнет - я лично буду радоваться.

Kilim
Горбачев сдохнет - я лично буду радоваться.
да ему сильно не здоровится последнее время.Kilim
А вдруг это уже зачатки шизы? :)
нет-это совсем другое и не связано с психиотрией. и потом справочку о своем психическом состоянии выложить сюда. :)
это якобы относится к персональным данным-не гоже махать ей на форуме.Programmist
И это только вершина айсберга.
самый вершок-когда Титаник вот на него налетит?

Раз пошла такая пьянка предлагаю каждому из участников этой темы пойти к психологам

https://youtu.be/XUAN1K7FKX0

бесовгон
самый вершок-когда Титаник вот на него налетит?
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

предлагаю каждому из участников этой темы пойти к психологам
Kilim:
Вы верояно имели в виду врача психиатра?

Kilim
Полагаю, что в каждом из нас может найтись нечто, что может характеризовать его, как неадеквата...
Что ни у кого не было приступа ярости и злости от бессилия? А вдруг это уже зачатки шизы? :)

Это нормальное состояние :)

...Обида душу гложет
И может мозг разъесть
Один рецепт поможет:
Месть, месть, месть!
Решил я однозначно:
Иметь иль не иметь,
Обидчик жив, а значит:
Месть, месть, месть!

Здоровый дух в здоровом теле
Кипит и мести жаждет он,
От анонимки до дуэли,
От анонимки до дуэли, -
Диапазон!...

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Полдень тьфу1 Мая! Джэнтельмены пьют и закусывают!

Фотограф
Вы верояно имели в виду врача психиатра?
Черт их знает, как правильно называется этот врач... Написал, как знал...
Если ошибся - прошу прощения, я пока не их направления пациент... :)

Если не сильно запущено , то и психолог сможет помочь. Психиатр это уже на крайний случай.

Чтоб там ни говорили, а самым лучшим психиатром-психологом был И.В.Сталин. Он не допускал, чтоб болезнь переходила в запущенную стадию. И к подбору медперсонала подходил профессионально.
Эх...

Верный Ленинец
Kilim

[i]Если не сильно запущено , то и психолог сможет помочь. Психиатр это уже на крайний случай.


Немного подлечиться можно и качествееной самогоночкой...После принятия лекарства рекомендуется занюхивать корочкой хлеба или, ...

И к подбору медперсонала подходил профессионально.
diawara:
И сдох, как собака, на полу.
Профессиональный подход к подбору медперсонала привёл к тому, что этот самый медперсонал и ближайшие "друзья" вождя всех народов боялись зайти к нему для оказания помощи. Заслужил!

Ну, про обстоятельства его смерти нам известно только лишь из Хрущёвско-оттепельных источников.

И сдох, как собака, на полу.
Большое подозрение, что помер он на несколько лет раньше своей официальной даты смерти. А в 53-м - двойник очень на него похожий. Но сухорукостью, в отличие от аутентичного оригинала, не страдающий.

Согласен, CADET. И немного другая линия руководства тоже об этом говорит.

Так что о том, как он умер, мы можем только догадываться. А как он жил... придите 5 марта к Кремлёвской стене.

А как он жил... придите 5 марта к Кремлёвской стене.
diawara:
А 30 октября к "Соловецкому камню" и к "Стене скорби".