Я правильно понял, что весь аналитический отдел нашей разведки предсказывал начало войны на 22 июня, а лично Сталин похерил все? Мне просто интересно.
Думаю, он не поверил, а остальные молча согласились.

В разведке в те годы был страшный кадровый голод и жуткий недостаток грамотных профессионалов. Часть постреляли, часть, боясь репрессий, сбежала. Павел Фитин, возглавивший разведку в 1939, имел опыт работы 1 (ОДИН) год. Он только в 1938 году закончил ускоренные курсы, а до этого вообще к разведке отношения не имел, и лет ему было около тридцати.

Фотограф
Идеального правителя России не назову, по причине того, что нет такого...
Думаю, что идеальных руководителей не было во всех странах. Как нет и идеальных людей. Все имеют свои недостатки в большей или меньшей степени. Разница в том - попадают ли эти недостатки под кодексы или законы, или только под неодобрение большинства граждан общества... :)
Поэтому место одних в тюрьме, других - в изгоях, третьи нам импонируют, четвертые наши кумиры.
А от кумира до изгоя - всего лишь выступления Генсека на съезде. И как видимо сладко пинать труп того, кого только вчера боялись больше всего на свете.

Конечно, многое зависит от количества правдивой информации. И от того, хотим ли мы принимать эту информацию.

На кой черт мне знать всю подноготную красивой длинноногой блондинки с большими глазами второго размера, если я с ней собираюсь чудно провести вечер, пока жена с выводком на юге?
Поэтому, нафига знать все что делал Сталин в подробностях, если это дела давно уже минувших дней?
Ну, это как бы образно... :)

Плохиш
В разведке в те годы был страшный кадровый голод и жуткий недостаток грамотных профессионалов. Часть постреляли, часть, боясь репрессий, сбежала.
Если мне память не изменяет, то тогда происходил отбор по принципу преданности Партии и лично товарищу Сталину.
Что в принципе, и подтверждается нынешним положением дел. :)

А почему Сталин был обязан верить исключительно только донесениям Зорге?
Верный Ленинец:
Повторю, если Вы не читаете ответы или не знаете историю родной страны.
Назывались разные сроки нападения Германии на СССР. Различными разведчиками (Зорге не единственный). Сроки эти были в пределах весны-лета 1941 года.

нафига знать все что делал Сталин в подробностях, если это дела давно уже минувших дней?
Kilim:
Чтобы к власти не пришёл второй сталин. Достаточно?

Ув. Фотограф! Я рад, что хотя бы в отношении к М.С.Горбачёву (какая же у него была приторно-отвратительная масонская рожа) наши мнения совпадают.
Только я (похвастаюсь) распознал его раньше. Ещё когда в 1988-м в Киеве открыли консульство США и их военного атташе пригласили в одно из военных училищ и сделали экскурсию по режимным аудиториям. Шныри из ГУ ВВУЗов (или как там оно тогда называлось) прямо-таки "на цырлах" перед ним бегали. А по нему видно было - он сам в это не мог поверить. В экстазе откручивал пуговицы от кителя и курсантам дарил.
Вот уже тогда-то я и понял, что "кина не будет".

Фотограф
Вот уж нет!
Ещё как да. Через 20 лет никто и не вспомнит, кто такой был Сталин, а про КГБ и КПСС и подавно.
А с народом, у которого нет памяти, известно что делают.

Сейчас мы свободно общаемся на форуме, при Сталине уже сидели бы
Вы это... того... не накаркайте.
Какая-то у Вас, прямо-таки, тяга к обсуждению арестов, посадок и расстрелов.

Через 20 лет никто и не вспомнит, кто такой был Сталин
Programmist:
"Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет, тому оба"© Русская пословица.

Вы это... того... не накаркайте.
diawara:
Страх перед властью до сих пор "сидит" в генах? Я не боюсь, чего и Вам желаю от всей души.

Какая-то у Вас, прямо-таки, тяга к обсуждению арестов, посадок и расстрелов.
diawara:
Потому, что тема про палача русского народа.

Фотограф
кто забудет, тому оба
Забудут обязательно. Вы же не можете не замечать к чему всё идёт и какими средствами достигается результат.

Забудут обязательно.
Programmist:
Вряд ли. По крайней мере местные (Клубные) сталинисты молоды и я надеюсь, проживут еще гораздо больше 20 лет.

тема про палача русского народа.
...которую нам почему-то очень старательно навязывают. Прямо-таки систематически, комплексно. Не дают, в конце-концов, забыть об этом. Значит, это кому-то выгодно.

Фотограф
По крайней мере местные (Клубные) сталинисты молоды
Не знаю, не похоже. Может быть и есть пара-тройка молодых, а остальных уже не перевоспитать.

Сейчас мы свободно общаемся на форуме,
Особенно в отношении того кто уже ничего не сможет сделать.
А вот самизнаетекого как то побаиваемся прямым текстом назвать.

Верный Ленинец
самизнаетекого как то побаиваемся прямым текстом назвать.
Никто никого не побаивается, уже давно понятно, что никакого культа личности там быть не может.
Другого надо бояться. Шайки серых незаметных продажных псов. Они гораздо страшней.

Никто никого не побаивается, уже давно понятно, что никакого культа личности там быть не может.

Однако, в отличие от той же Америки, у нас крайне опасно, не то что по TV, а, даже, в интернете крыть Путина матом. Да и просто высмеивать его, глумится, может оказаться "фатальным". По моему, это не нормально.
Помните старый анекдот:
- У нас полная свобода, каждый может выйти к Белому дому и орать, что Рейган козёл.
- Ну и что. У нас тоже каждый может выйти на Красную площадь и орать, что Рейган козёл.

А вот самизнаетекого как то побаиваемся прямым текстом назвать.
Верный Ленинец:
Читайте законопроекты № 606594-7 «О внесении изменения в ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (в части уточнения перечня информации, распространение которой в РФ запрещено)», и № 606596-7 «О внесении изменения в статью 20.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях (об установлении административной ответственности за распространение в информационных сетях информации, выражающей в неприличной форме явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам РФ, Конституции РФ и органам, осуществляющим государственную власть в РФ).
Я не хочу подводить наш форум и уважаю Законы страны, в которой живу.

Может быть и есть пара-тройка молодых, а остальных уже не перевоспитать.
Programmist:
Я вряд ли проживу ещё 20 лет, поэтому повторю:
Государство должно не только карать, но и уметь защищать интересы своих граждан.© Фотограф

Плохиш
По моему, это не нормально.
Это нормально. Ненормально крыть кого-то матом и глумиться, хотя, возможно, я уже отстал от жизни и процесс деградации бежит впереди паровоза.

Фотограф
Государство должно не только карать, но и уметь защищать интересы своих граждан.© Фотограф
Согласен, но пока я не вижу ни того, ни другого. Хорошо научились только грабить, поэтому никакие культы личности меня не беспокоят.

Programmist

У нас даже крайне популярную программу "Куклы" прикрыли, потому что Светлейший приходит в ярость, когда над ним смеются.

Ненормально крыть кого-то матом и глумиться
Это вы в соседней ветке про Украину расскажите. Вас там явно не поймут.

Сейчас мы свободно общаемся на форуме,
Ныне принцип "Собаки лают - караван идет". Караванщики не хотят тратить свои калории, нервы и пули на глупых собачек. Их верные серые продажные псы будут охранять имущество караванщиков от расхищения.
Этот пустобрех собачек называется демократией. Но по факту жизни и имуществу караванщиков ничто не угрожает.
И собачкам нравится, что они могут могут лаять на весь этот караван.
Ну примерно, как в известной басне... :)

Фотограф
Государство должно не только карать, но и уметь защищать интересы своих граждан.© Фотограф
Тезис понравился, взял на заметку. Возможно в ближайшее время придется ввинтить его в разговор с местной властью.
Посмотрю на реакцию соплеменников и власти. :)
Есть польза от Клуба хотя бы в том, что развиваешь мышление в писанине с умными оппонентами. :)

Kilim
Но по факту жизни и имуществу караванщиков ничто не угрожает.
По факту их уже нет, или почти нет, только они об этом не знают, чем собственно и занимался Сталин. Новая система перемелет всех "караванщиков" гораздо эффективней.

Фотограф
Вот именно. Мы близки к культу личности самизнаетекого... 19 лет у власти и что?
Вы часом не сторонник Ксении самизнаетекакой :) А какая могла быть фееричная встреча на высшем уровне с небратьями, просто фантастика... :)

Вы часом не сторонник Ксении самизнаетекакой :)
Sky Way:
С лошадиной фамилией внешностью? Нет, не сторонник. Я сам по себе.

Ну, зачем я это прочитал! Вспомнили Ксению. Мне теперь всю ночь кентавры сниться будут.

Фотограф
Я сам по себе.
ну хоть это радует.diawara
Мне теперь всю ночь кентавры сниться будут.
крепитесь.А вообще народ нельзя так на ночь "рубится"-вредно!стоит то так нервничать :).

С лошадиной фамилией внешностью?
Вспомнили Ксению. Мне теперь всю ночь кентавры сниться будут.

Ну чего все к Ксюше привязались? На мой художественный взгляд, у нас Сергей Викторович на мнооого больше на лошадку похож. Вылитый сивый мерин, причём в обоих смыслах. Присмотритесь и прислушайтесь :))

Плохиш
Сергей Викторович
на личности переходим?кстати нормальный дядька.смотрю в анонс-народ уже выспался-что опять начнёте?

стоит то так нервничать :)
бесовгон:
Никто не нервничает. По крайней мере "я спокоен, как дохлая лошадь".

народ уже выспался-что опять начнёте?

Неее. Мы тут сегодня с 11 утра решили в картишки засесть. Под вкусные спиртные напитки :)

Мы тут сегодня с 11 утра решили в картишки засесть

„Карточная игра — явное обнаружение умственного банкротства. Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами.“ — Артур Шопенгауэр

явное обнаружение умственного банкротства

Просто во времена Шопенгауэра не было преферанса. Эта игра появилась позже. Прекрасно развивает память и анализ, а у особо хитрозадых - зрение и мелкую моторику пальцев :)

но вот и результат-утром выпил-день гуляй :(.