Единственным универсальным средством прекратить агрессию является еда, которую вы бросите собаке.
То есть мне кроме паспорта для ментов,надо ещё сосиску для собак носить(и главное не перепутать что- кому).

Как "собакофил", позволю высказать несколько очевидных соображений, которые могут быть полезны "собакофобам", заинтересованным в конструктивном разрешении конфликтов с бездомными и домашними собаками.

1. Не надо ограничиваться пассивным ожиданием, что власти тотально решат вашу проблему (истребив всех собак). Точно также, как и пешеход, желающий безопасно передвигаться по улицам города, конечно, вправе требовать от ГИБДД наказания водителей, нарушающих ПДД, но это не значит, что он может переходить дорогу где угодно и когда угодно. Он и сам должен соблюдать некоторые несложные правила, ведь лучше порой поступиться кое-какими своими правами (законными или вымышленными), но быть живым и здоровым, чем всецело уповать на свои права, и даже оказаться правым, но пострадавшим. То есть, и "собакофоб" должен кое-что знать о собакам, а не только вооружаться до зубов.

2. Собака, которая на вас лает, вряд ли укусит, по крайней мере, если вы не будете продолжать делать то, что представляется собаке агрессией с вашей стороны. Лай, рычание, оскал - предупреждение. Собаки кусают молча. Поэтому на брешущую или мирно подбежавшую к вам собаку (не напряженную, виляющую хвостом) надо реагировать спокойно. Лает - значит, боится, или прогоняет со "своей" территории. Постарайтесь не убегать от нее, желательно спокойно уйти, посматривая назад, чтобы собака не забежала и не куснула сзади. Подбежала понюхать ваши ботинки - просто не дергайтесь, и она убежит. Если вы видете собаку, бегущую в вашу сторону, обратите внимание, смотрит ли она прямо на вас. Если нет, то очевидно, собака просто пробегает мимо, например, к зовущему хозяину, не проявляя к вам интереса.

3. Если собака проявляет агрессию, не надо делать резких движений или тем более, убегать. Остановитесь неподвижно. Не поворачивайтесь спиной к собаке, и не смотрите ей в глаза. Желательно распрямиться, распахнуть полы пальто или раскрыть выставленный вперед зонт, зрительно став крупнее - собаки этого боятся. Многие собаки боятся палок и камней, если под рукой нет палки или камня, можно нагнуться, делая вид, что берете камень или комок снега.

4. Если не брать бойцовских, бешеных или неадекватных (забитых хозяевами) собак, то прочие могут быть агрессивны к человеку в следующих случаях: если они прогоняют вас со "своей" территории (особенно, если там находятся их щенки), либо, если они думают, что вы угрожаете им или их хозяину (бежите, совершаете резкие, размашистые движения, кричите...).

5. Вместо пистолетов, цепей, кинжалов и прочих орудий убийства, применяемых брутальными завсегдатаями "ганзы" (чаще на словах, чем на деле), лучше возьмите пару газовых баллончиков и трость (последняя является хорошим "психологическим" оружием). Жаль, что трости вышли из моды. Может быть, это одна из причин, почему стало больше "собакофобов".

Вместо пистолетов, цепей, кинжалов и прочих орудий убийства, применяемых брутальными завсегдатаями "ганзы"
По опыту могу сказать ,что достаточно изобразить(подчёркиваю- изобразить) агрессию по отношению к собаке(побежать на неё, с угрожающим криком)как собака решит ,что дешевле отвалить.... С бойцовскими к счастью не сталкивался

Если следовать логике Не любителей людей, то можно выпускать на прогулку
из террариумов милых душе змеек, пауков и т.д.
И люди их обожающие так же могут рассуждать, мол если (не наступить, не побежать, обойти,)
то никто не обидит и не укусит, ну в крайнем случае носить палку, дозу противоядия.

p7a, это вам больше делать нефиг, кроме как тут торчать, вот нашел время - отвечаю. :)

Разговоры о намордниках - это устранение следствия, а не причины, при том - ненадежное.

Агрессивная крупная собака (забудьте слово "бойцовая" - это не характеристика, в данном случае) может нанести вред и в наморднике, коль уж она направила на человека агрессию. Мирный прохожий устоит, если на него передними лапами вскочит собака в наморднике массой под 35 и более кило? Он инстинктивно отшатнется и упадет. Высок риск травмы головы. Так что если бросилась - то пофигу, в наморднике, или без, риск травм приблизительно одинаков. Из чего элементарно следует, что бороться-то надо с причиной - чтобы не бросалась.

Кто не согласен, что для обеспечения безопасности лучше, чтобы собака не бросалась, чем чтобы бросалась, но в наморднике, тот клинический идиот.
Кто скажет, что "а если она все таки бросится, пусть будет в наморднике", то тоже идиот, потому что сдохнуть невинная жертва скорее может от удара головой об асфальт, чем от пары дырок в руке.
:)

Что для этого потребно? Поводок и мозги хозяина, о которых я талдычу тут давно, а этот факт кое-кто упорно игнорирует. Вот эти самые мозги и позволят хозяину собаки вести себя так, как надо, самому и добиваться того же от своего пса.

Когда по ТВ показывают очередной случай покуса какими-нибудь молоссами по полцентнера весом, показывают там обычно собак. Хозяина - реже. Обратите в следующий раз внимание, ни одного профессора или доцента среди таких хозяев пока не замечено. :) За то замечены всякие маргинальные элементы. Может с них стоит начать? :)

Так что по большому счету, чтобы все было замечательно и безопасно, нужно, чтобы было меньше людей "без мозгов", то есть которые сами ведут себя неадекватно. Потому как даже если у такого собаку забрать, и запретить ему их держать, он все равно найдет, как выплеснуть на окружающих свою агрессию (вроде пенсионеров-снайперов с пневматикой).

Привыкайте, граждане, вникать в смысл явления, в его причины. Борьба со следствиями (при том - выборочно, в соответствии со своими предпочтениями) - кретинизм. :)
Кто не понял, о чем я, поясню на примере (правда, о диких собаках): вместо того, чтобы создавать новые структуры по отстрелу, стерилизации или еще чему-то, достаточно лишить популяцию кормовой базы - заставить коммунальщиков убирать мусор и объедки, прикрыть вонючие палатки с шаурмой и рынки по перепродаже продуктов питания, ликвидировать стихийные свалки. Это то, что нужно делать в любом случае. А если сделать эти все самостоятельно нужные вещи, то диким собакам не будет хватать пищи, и популяция резко снизится. Так происходит в природе, так будет и здесь.

Неотесла
Как теперь говорят, "незачёт" по этологии, начинайте сказку (то есть читайте тему) сначала, там все написано...

Это утопия - "меньше людей без мозгов", "лишить популяцию кормовой базы"...

"Собачья" проблема - значительно глубже. Кто будет убирать говно за своей гуляющей собакой? "Они воруют триллионами, а я говно убирай!" - так думают "люди без мозгов".
"Меня не жалеют, а я должен тварь жалеть?" - так думают "люди без мозгов" и выбрасывают собаку на улицу.

Кто вразумит владельца собаки, если собака - единственный доступный для него предмет его "гордости", его имущество, его раб, его оружие или вообще единственное живое существо, которое он безнаказанно бьёт, и которое продолжает его любить, но "думает", что плохо защищает хозяина?

Многим противно слушать "буржуйские" истории, как там наказывают за несоответствующее обращение с животными. Мы считаем "буржуев" и "несвоих" тупыми, а себя умными, изобретательными, просвещёнными, одухотворёнными. Как же - дебил за какое-то сломанное или спиленное дерево в глаза прыгает. В глаз ему! Они же - почти животные. Мы - высшая раса. Вот в этом проблемы.

Советую вам также завести собаку - и вы убедитесь, что на самом деле это не дьяволы в звериной шкуре, а очень добрые и преданные существа


Не заведу. Была уже. Боян. Рваный. Вонь, тонны шерсти которую и по прошествии 10 лет выгребаю, необходимость выгуливать, затраты на еду и лечение и тп. (хотя если животное любишь то все эти проблемы понятное дело принимаешь) Была собака у моей бабки, я ее предупреждал что плохо закончится-так и вышло. Переходила улицу, собака на поводке рванула потащив бабку за собой, собаку раздавило, бабку-на 2 мес в больницу с разрывом коленных связок. Я-не собаконенавистник, я к ним отношусь практически равнодушно, не ненавижу и не люблю, ненавидеть я собаку могу только в том случае если она будет угрожать моей жизни и здоровью- в подобной ситуации готов ее совершенно хладнокровно уничтожить не задумываясь о мотивах ее нападения, поведения, провоцирующих факторах, количестве щенков, количестве хозяев и гринписовцев если возникнет опасность для меня или кого то из моих близких и тп.
Для самообороны ношу в кармане газбалончик, однажды какая то псина во дворе на меня пыталась погавкать-пшикнул, не заметил куда она исчезла даже.

Не все к сожалению смогут защитить себя от возможных нападений собак, поэтмоу если коммунальные службы собак не отлавливают может это сделают какие нибудь инициативные граждане-в противовес собакофилам должны же быть собакофобы с толченым стеклом и арматурой в ночи.

Для собаководов-вы же уважаемые господа совершенно не хотите взглянуть на проблему глазами обычных людей которым собаки паралельны, но они совершенно не хотят пострадать от них. Вы не надеваете на своих любимых собачек поводок, намордник, пускаете их бегать по улицам, вам извините по.. на то что у кого то ваша псина вызовет чувство испуга, страха. Своей собакой вы демонстрируете другим собственное бескультурье и неуважение к окружающим. Видел очень много собаковладельцев которые очень аккуратно держат своих животных и никому не создают неудобств. Другие же своим отношением напоминают вонючих бомжей севших в общественный транспорт- от него воняет за километр а ему извините плевать

Звериный гуманизм в действии:
http://www.rian.ru/authors/20100127/206455322.html

Для собаководов-вы же уважаемые господа совершенно не хотите взглянуть на проблему глазами обычных людей которым собаки паралельны, но они совершенно не хотят пострадать от них. Вы не надеваете на своих любимых собачек поводок, намордник, пускаете их бегать по улицам, вам извините по.. на то что у кого то ваша псина вызовет чувство испуга, страха. Своей собакой вы демонстрируете другим собственное бескультурье и неуважение к окружающим. Видел очень много собаковладельцев которые очень аккуратно держат своих животных и никому не создают неудобств. Другие же своим отношением напоминают вонючих бомжей севших в общественный транспорт- от него воняет за километр а ему извините плевать

+1!
жаль поздно подключаюсь к дискуссии.
меня тут на днях дворняга цапнула... всего-навсего второй раз в жизни... и снова при похожих обстоятельствах (шёл, "никого не трогал" и специально не провоцировал). задумался о приобретении чего-нить травматического или хотя бы перцового, т.к. с более-менее средней или крупной тварью лучше вообще голыми руками не связываться (без спец навыков ну очень чревато), а даже от мелкой шавки можно получить довольно неприятный укус с последующими регулярными посещениями (строго по графику 0-3-7-14-28-90) наших "родных" и "всеми любимых" медицинских учреждений, где тебя "всегда ТАК рады видеть!"...
а в целом, ИМХО, в отношении бродячих псов, всё довольно просто... всё как в дикой природе - или ты их, или они тебя....
среди прочего, мне очень понравилась реплика тов. Burr Master по поводу попавшегося под руку кирпича, а так же глупое возмущение тов. Бездомного или как его там... а если представить всё наизнанку и поглядеть на мой и описанный Burr Master случаи со стороны собак и псов-"человекофилов", то вообще весело получится: "Я однажды поучил жизни молодого парня, нагло и уверенно шедшего по моему газону. Я же не знал что у него на уме. И ждать когда он начнёт беспредельничать на моём газоне (откапывать мои кости, ссать под мой куст, или нападать на меня и моих детёнышей) мне никак не хотелось. На моё счастье Бог наградил меня быстрыми ногами, громким голосом и острыми зубками, которыми я и воспользовался......." теперь ответ пса-человекофила: "Ублюдок, человекодер! И твое время настанет! Такое мог сделать нормальный пёс?.. Где оскорбления тут? Все верно Ублюдок, человекодер! Люди никогда не нападут на пса без видимой причины!!!" - не, ну ясен перец, в жизни вообще ничего просто так не происходит! :D
так что с точки зрения дикой природы вроде бы всё просто: я - человек,по праву считающий город своей территорией, и придётся мне теперь заранее позаботиться о моём приемуществе при встрече с чужаком, точно так же как эта псина заранее цапнула меня только за то, что я имел наглость перейти поперёк "её личный" газон...
а с точки зрения, надеюсь, здравомыслящего человека, всё должно быть в меру и как можно грамотнее и гармоничнее.... и пусть себе эти дворняги счастливо живут и размножаются ровно до тех пор, пока они не начнут угрожать счастью и здоровью человека...

с уважением...

Господа!
Дискуссия уже заняла, по моему, мегабайты текста.
А есть еще один путь. Самый логичный, по моему. Приглядеться к опыту тех стран, где собаковладельцы выходят на прогулки со своими питомцами, имея пластиковый пакетик и совочек.
Стран, где бытовой сегмент жизни обустроен по уму, в том числе законодательно.
И применить самые разумные из забугорных уложений к собакам, в том числе бродячим.

Антиквар
Имхо, по отношению к крупным и бойцовским собакам это вполне справедливое требование. А требовать намордника от хозяина тойтерьера - явный признак наличия у требующего сильной фобии, которую надо лечить.
Эрдельтерьер к крупным собакам не относится - но за ноги неплохо кусается. БЕЗ причины. БЕЗ резких движений в его сторону. И МНЕ не интересны МОТИВЫ его действий.

Согласен с RadioElk, что поводок полезнее намордника, хотя бы потому, что собаке необходимо дышать пастью, высунув язык. - так в чем проблемы - выгуливайте собак в СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЕННЫХ для этого МЕСТАХ. И не надо говорить мне что таких мест нет - это не повод вашей собачке бегать без намордника среди людей. Хобби ваше? Ваше. Вот и требуйте или сами создавайте такие места.

Если человек неадекватен, какой смысл предъявлять требования к его собаке? Ну захочет он на вас натравить псину, так снимет намордник, а уж потом крикнет "фас".
В данном случае снятие намордника эквивалентно извлечению пистолета из кобуры и передергиванию затвора. Видя такие действия, окружающие хотя бы насторожатся. То есть получат дополнительное время для оценки угрозы и принятия решения.

Тем не менее, выступаете в этой специализированной дискуссии с видом непререкаемого авторитета. Точно также пешеход, который ничего не хочет знать о правилах дорожного движения и о светофорах, может требовать запрета автомобилей или ограничения их максимальной скорости до 5 км/ч. Ответ такому пешеходу: "ваши требования необоснованны и не могут быть удовлетворены". Вместо этого пешеходу предлагают переходить улицы по пешеходным переходам и на зеленый свет светофора, и при этом почаще смотреть по сторонам. Также и в случае с собакофобами. Боитесь собак - так носите с собой пару газовых баллончиков, и не двигайтесь резко, если собака близко от вас. Это элементарные правила. Выполняйте их, вместо того, чтобы требовать от всего общества подстраиваться под вашу фобию.
Данный пост вообще не в тему. Как раз собакофилы требуют подстроиться общество под их фобию хобби и упорно не желают выполнять элементарные правила - собака в наморднике и на поводке.
Или общество собакофилов - единственное общество, которое вы знаете?:)

Burr Master
Дискуссия давно уже ушла в сторону. Изначально вопрос стоял об обороне от НАПАДАЮЩЕЙ бродячей собаки. Но уважаемые собакофилы упорно переводят тему в другую сторону. Они упорно считают, что прохожие должны радоваться при виде бегущей в их сторону чужой собаки без намордника, остановиться и ждать, пока она подбежит. И нив коем случае не делать резких движений, а то не дай бог собачка расстроиться от непонимания прохожим ее хороших намерений, и обидевшись, может укусить.

p7a
Но уважаемые собакофилы упорно переводят тему в другую сторону
Вижу в этом только желание потроллить, ничего более
а то не дай бог собачка расстроиться от непонимания прохожим ее хороших намерений, и обидевшись, может укусить.
А стая может расстроиться и загрызть.
Предлагают владеть какими то психотехниками. В том числе малолетним детям и беременным женщинам.

RadioElk
Кто не согласен, что для обеспечения безопасности лучше, чтобы собака не бросалась, чем чтобы бросалась, но в наморднике, тот клинический идиот.
Не нужно все переворачивать с ног на голову.
1. Лучше чтобы собака НЕ бросалась.
2. Если все же бросилась (возможно по независящим от хозяина причинам) - то была в наморднике, это снижает риск получения рваных ран.
P.S. Опять интеллектом вы не "блещете", раз вам приходится все раскладывать по пунктам.

Неотесла
Вы правы. Нужно брать на вооружение опыт зарубежных стран.
И штрафы, штрафы. штрафы...
Раз собакофилы по другому не понимают.
P.S. Я не являюсь ни сторонником, ни противником собак и их хозяев.
Еще раз хочу сказать уважайте не только свои права и права других людей, в том числе на безопасность от вашего питомца.

И штрафы, штрафы. штрафы...

вот это давно пора. у нас государство любит находить новые источники дохода,
обдирают автомобилистов и проч.

p7a
Опять интеллектом вы не "блещете"
В Ваших постах чувствуется ума палата. Вова с Димой не звонят посоветоваться?

урал
В ваших постах чувствуется ума палата. Вова с Димой не звонят посоветоваться?
Уважаемый, вопрос был задан не вам. Это первое.
Второе.
RadioElk заявил, "что ни на что более кроме сравнения прецедентов вы в интеллектуальном смысле просто не способны."
На что ему было написано, чтобы он сам блеснул интеллектом.
Интеллектуального ответа ПО ТЕМЕ не последовало.

Так что перед тем как хамить незнакомому человеку, потрудитесь хотя бы прочитать предыдущие посты.
P.S. На роль "интеллектуала" я не претендовал. Судя по вашему посту - по теме сказать вам нечего.

Оффтоп :)
урал
Судя по Вашему посту, "ума палата" у Вас не наблюдается. Судя по состоянию страны на сегодняшний день, Вова с Димой обращаются за советом именно к Вам, ибо мой призыв уважать права друг друга - для Вас пустой звук.
Мое глубочайшее почтение, к Вам урал, как к советнику Вовы и Димы. ))))))))))))))))

p7a
Вы думаете тут первый измеритель чужих интеллектов? Ошибаетесь. Один такой меня быдлом называл, я ему говорю - айда в игры разума в он-лайн сразимся, координаты дал, но он чел занятой, некогда, говорит, мне ерундой заниматься. Пишите в личку, проверим наш с Вами интеллект, установим, имеете ли Вы право моральное оценивать чужой. Имхо, интеллектом тут не пахнет. Чо не скажи, если тебя слушать не хотят, любой ответ будет признан тупым.

урал
Уважаемый, а что собственно вы написали ПО ТЕМЕ, кроме хамства?
Измерением ума занялись Вы.
Собственно на роль интеллектуала претендовал RadioElk.
Если ваш снобизм не позволяет вам считаться с чужим мнением - это ваши проблемы.

Кстати, RadioElk так и не ответил на простой вопрос - То есть по вашему, собака в наморднике может укусить человека? Из этого следует, что правило одевать намордник собаке - дурацкое? :)
Вместо этого он начал длинные рассуждения, как должно быть в идеале.

p7a
Нащёт хамства - в зеркало посмотрите.

урал
Процитируйте, пожалуйста, случаи моего хамства в этой теме.
За исключением случаев ответа на хамство оппонента.

И спрашиваю в третий раз - что Вы, уважаемый, написали ПО ТЕМЕ.
Напоминаю, тема - про бродячих собак и способы защиты от нападения бродячей собаки.
В зеркало, висящее у вас дома, мне сложно посмотреться )))

p7a
Если вы не умеете еще и читать, по повторю: агрессивная собака в наморднике может причинить человеку не меньше ущерба, чем без него. Это было мной описано наглядно и с примерами, чтобы те, кто только примеры и понимает, поняли.

RadioElk
Отвечайте на поставленный вопрос - может УКУСИТЬ или нет?
Вас не спрашивали, какой ущерб может причинить собака в наморднике.

И что делает собака при нападении чаще - кусает или бьет головой в колено? :D

Родные, все выяснения - в личке.

Поясню одну вещь.
Я в этой теме не принимаю сторону "за собак" или "против собак". Я - против бардака и истерических и бестолковых предложений по борьбе с отдельными его проявлениями (что само по себе бесполезно).
Лично мне одинаково неприятны любые проявления этого самого бардака, от диких собак и чудных парочек (долбанутый хозяин + долбанутая собака) до долбанутых противников собак вообще и тех идиотов, которые считают, что проблемы можно и нужно решать с проявления, а не с причины.
В начале темы (страницы 1,2) я ответил на изначально поставленный вопрос. А тут заглянул и вижу, что все размотали по новой и свели вопрос необходимой самозащиты к глупым и необоснованным стереотипам и "решениям", предлагаемым на их основе. Вот и решил напомнить присутствующей общественности, что для решения проблемы ее нужно понимать. И никак иначе.

:) Кто-то готов поспорить с тем, что для решения нужно понимание? Высказаться в духе "а мне пофигу почему, главное - решить" уже кое-кто успел. :)

fregat01
Мы с ним не родные :)
Вопрос актуальный, ибо многие собаководы выгуливают собак без намордника и считают это нормальным. И начинаются длинные рассуждения о том что собака может ударить человека головой в колено, испугать человека так, что он упадет повредит себе голову и дальше по тексту.
Предлагают бороться с причинами - чтобы не бросались. Тока сами почему то с этими причинами не борются, а элементарные меры безопасности в виде намордника считают ненужными. А в добавок еще и хамят.

p7a
А я не собираюсь отвечать на заранее "зауженный" вопрос, который поставлен некорректно.
Крупная собака как раз скорее уронит человека, а уж потом может и укусит. :)

RadioElk
Вы понимаете проблему. Ок. Как ее решить? Без неудобства для окружающих.