Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 28,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Спорт и активный отдых —› Кто как калечился, а потом лечился
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11Поиск в теме
Автор Сообщение
СЦБист
Участник
Offline6.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1946

Дата: 08 Янв 2014 00:23:12 #  

Да и по существу - "разоблачение" и не более... Чеснок и лимон - волшебная сила ))
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1926

Дата: 08 Янв 2014 04:25:20 · Поправил: V_Strannik (08 Янв 2014 05:16:50) #  

HIPOPOTAM

Спасибо. Отличная ссылка.
Действительно, по сути ничего нового ... но если прочитать и проанализировать, то ...
лечиться (от гриппа и простуды) лучше малиновым вареньем, имбирём и довериться ... э-э-э собственному организму.
____________________________________________________________________________
____________________________________________________________________________

Снимок мобильником сделан вчера пардон позавчера.
На фото именно ТА <акья>, на которой ровно год назад меня вывозили с "поля боя". Акья оборудована ковшевыми носилками <здесь>.
Носилки разнимаются на две части ... подводятся под приподнятого пострадавшего и, (под пострадавшим) смыкаются замками.
Меня, вверх, поднимали несколько человек за одежду, на ~ 5 см ... дальше уже на носилках в акью.
Кстати, и это было (читай продолжение после снимка)


Увеличить


почти бесполезно ... (я имею ввиду столь аккуратная транспортировка спасателями горнолыжного комплекса), ибо на автомобиле "скорой помощи", прибывшей почти моментально ( в течении 10 мин., после доставки меня в местный медпункт) - носилок не было - и врач скорой помощи (визуально диагностировавШАЯ травм(у) - перелом десятого ребра) потребовалА чтобы я ... встал и шел до автомобиля самостоятельно (что и было выполнено).
У меня (но, это выяснится позже... , и то ..., до настоящего времени - не точно) было ~ 6 (шесть) переломов (кстати, и это тоже не было важно)
.........

только 7_ой (седьмой !!! ) врач на "пути моей травмы" воспользовался изобретением Рене Лаэннека - фонендоскопом и диагностировал d'facto пневмоторакс ("схлопывание" /у меня было - полное спадение/ лёгкого)
.........
.........
На форум (с мобильника) из "Склифа" было отослано <единственное сообщение> (не для всех)
.........
.........
По жизни, чуть позже, было роздано много "кнутов " и "пряников".
Суды (с шестизначными цифрами) выиграны.
Процесс (шлейф событий) всё ещё не окончен.
_________________________________________

~ 10 дней назад - посещение Склифа, с попыткой встречи с лечащим врачом и его "кураторм" ("спровоцировавшим" меня на определённые действия)
(Я, втихую ... перенастроил технику ... после улучшения состояния вернул всё назад - они об этом не знали.
Друзья-врачи, уже позже, потребовали чтобы я ТАКИ сообщил им (в Склифе) об этом ... время лечит - почти год прошел
)
_______________

Продолжение (а скорее, полноразмерный (как и не состоявшаяся /уже, и к счастью/ полноразмерная операция), репортаж) видимо, последует ...
_______________

for Молния - ... С таким потенциалом - Вы своей смертью не помрёте ... (И ниже по тексту).

Да нет ... Всё что нас не убивает - делает КРЕПЧЕ! (японская мудрость)
Через ~ полгода, в июле я летал (пришлось ?) в качестве пилота на < Известном мероприятии >
Реклама
Google
HIPOPOTAM
Участник
Offline2.8
с июл 2005
За день гиппопотам съедает 200кг. травы
Сообщений: 1380

Дата: 09 Янв 2014 13:51:18 #  

V_Strannik
Действительно, по сути ничего нового ... но если прочитать и проанализировать, то ...
Бизнес, просто бизнес...
Недаром еще дедушка Ленин говорил попам, врачам и учителям зарплату платить не надо.

Все остальное просто фантастический триллер...
Хотя, кто сталкивался, знает что это действительность.
Причем в буржуинии дела обстоят в общем то так же, просто шуму меньше, рекламы больше.
Желаю выбраться и более не попадать.
sng61
Участник
Offline1.0
с янв 2014
Красноярск
Сообщений: 2

Дата: 14 Янв 2014 06:39:10 · Поправил: sng61 (14 Янв 2014 08:03:59) #  

Последние годы занимался экстремальным горным велосипедом и волейболом.
Немного из своего опыта травм, и сопряженных с этим возможных глупостей.

1. При жестком падении на трассе сильно ударил колено сбоку, даже защита не помогла. Колено сильно распухло. На следующий день дали больничный. Ходить почти невозможно. А лето... благодать... решил дойти домой пешком из травмпункта, около 3 километров. Туда-то на автобусе, а обратно - неспешно доковылял, проявивши типа как спортивный характер и проч. Вот только нога заживала раза в два медленнее после этой дурости. А лето короткое... и раньше чем надо начал активное движение, через боль. И как следствие - до сих пор при перегрузках именно это колено первым дает о себе знать.

2. Работа над ошибками)
Через полгода на волейболе порвал связки голеностопа. Причем те, которые очень не надо рвать. Дежурный врач в травме посмотрел рентген, просто выписал больничный, сказал дежурные слова о растяжении, что желательно ногу не беспокоить, что скоро пройдет. Но по ощущениям там было не так все просто. Пошел к главному. Тот направил на повторный рентген. Оказалось - разрыв в плохом месте. И главный (спасибище ему!) просто объяснил - если хочешь даже просто ходить нормально остаток жизни (а мне тогда было 50) - одевать жесткую шину даже лежа, месяц вообще не наступать на ногу, бегать - не раньше чем через 3 месяца, а о любых прыжках забыть на полгода минимум. Я немного сократил эти сроки, но честно держался до последнего, и увеличивал нагрузки по ощущениям. В итоге - именно то место не беспокоит при любых нагрузках. А вот колено - ... напоминает о себе.

Надеюсь, кому-то это даст вовремя полезную мысль)
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 933

Дата: 14 Янв 2014 17:24:29 #  

Вопрос к занимающимся активными видами спорта: у кого была проблема со скрипом в коленях и как избавился?
ybv
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Домодедово-Москва
Сообщений: 245

Дата: 14 Янв 2014 19:23:01 #  

Забавная тема.

Сверлил дома на полу, ногой в тапке придерживал заготовку. Дрель мощная, тапок старый, во все стороны лохматьё торчит. В общем намотало на сверло лохматушку, а за ней и сам тапок стало затягивать, остановить не успел. В общем тапок на куски разорвало, ногу малось вывернуло, ну и часть кожи с верхней части стопы скальпировало, если так можно выразится. Но эт не все, жена увидила. у неё шок натурально. Давай меня лечить, берет пузырек йоду и хренак его весь на рану и вокруг.. В общем месяц не ходил, больше от йодовго ожога маялся чем от первичной травмы.
sng61
Участник
Offline1.0
с янв 2014
Красноярск
Сообщений: 2

Дата: 15 Янв 2014 17:32:00 #  

у кого была проблема со скрипом в коленях и как избавился?
насчет скрипа не скажу, а вот хруст у меня уходит, когда не забываю просто разминать суставы круговыми движениями хотя бы раза два в день по полминуты.
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 50

Дата: 16 Янв 2014 13:04:23 #  

Шприцевать подвеску-то надо, чтоб не скрипела... :-)
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 933

Дата: 16 Янв 2014 13:55:04 · Поправил: Elabuga (16 Янв 2014 13:56:12) #  

Шприцевать подвеску-то надо, чтоб не скрипела... :-)
Ну-ка ну-ка, расскажите. С детства занимался бегом, несколько раз очень удачно падал и к 16 годам получил скрип в левом колене. Иногда неудобно подниматься с корточек на людях. Полная иллюзия того, как будто открывается старый бабушкин сундук))))
RW4YY
Участник
Offline4.4
с июл 2005
ex UA4YJE,RD3BB,RW4YY
Сообщений: 67

Дата: 17 Янв 2014 12:45:02 #  

Подскажите, как подлечиться. Раньше занимался Кёкусинкай - карате, неудачно сел на шпагат. Ляжки вобщем почернели с внутренней стороны, видимо лопнули крупные сосуды. Сейчас уже ноги не могу подымать выше колен, как раньше. И постоянно болят ноги к вечеру, ноги постоянно холодные.
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 47

Дата: 25 Янв 2014 03:54:55 #  

Elabuga: у меня колени скрипят с детства, точнее похрустывают и вообще страшно на корточки сесть, что- то там перещелкивает и брррр , вообщем что - то клинит там в мениске.... Никаким образом не лечил и не собираюсь, как врачи сказали это гормонально-физиологическая особенность - гиперподвижность суставов....
Начните принимать "хондроксин" или " артра" - восстанавливает хрящевую ткань, принимать надо долго, ( в тяжелых случаях пожизненно) как написано в инструкции: до появления результата может пройти полгода и эффект длится до 3 месяцев без применения препарата. Я почувствовал где-то через месяц. В суставы , как буд-то смазки напихали.... Вообщем крайне советую, хотя и дорого 1400р - 120 таблеток на 4 месяца.

А вообще , берегите себя!!! Это мы пока молодые нам все пох... А после 30ка все переломы и трещены, детские и подростковые дают о себе знать.

Я в октябре приземлился с велика на обе ладони всем телом,да с ускорением.... защищал голову без шлема ,до сих пор лучевые кости болят и запястье щелкает. А был бы в шлеме тюкнулся бы головой и ручки были бы здоровы((((
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 47

Дата: 25 Янв 2014 04:04:15 #  

Rw4yy: не откладывая сходите к хорошему сосудистому хирургу на консультацию.
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1926

Дата: 25 Мар 2017 02:15:28 · Поправил: V_Strannik (25 Мар 2017 02:17:10) #  

. ошибка
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1884

Дата: 25 Мар 2017 18:51:40 #  

А вообще , берегите себя!!! Это мы пока молодые нам все пох... А после 30ка все переломы и трещены, детские и подростковые дают о себе знать.

Невозможно не согласится.
Свой опыт. После 48 резко дольше стали заживать царапины. Заметил, что начинают слабеть суставные сумки, уменьшается мышечный корсет, появляется метеозависимость. В этот возрастной период, также обостряются старые травмы, ушибы, о которых уже и забыл. Вдруг начинают болеть колени и места когда то там чем то ударился. Начали болеть руки от тяжестей. Не могу висеть на одной руке дольше 10 секунд.
Догадываюсь, как скоро будут себя чувствовать разные прыгуны на скейтах, и вращатели на головах. В обоих случаях запредельные нагрузки на суставы стопудово выплывут после сорокета. В молодости не чувствуешь этого, быстро всё восстанавливается, оказывается нефига - отложенные проблемы.
Сейчас, мне пришлось практически полностью прекратить все силовые нагрузки, просто почувствовал, что организм не справляется, вижу свою красную морду в зеркале и понимаю, что это давление, а там и привет гипертония. В итоге, занялся бальными танцами, чтобы хоть какая то форма сохранялась и дома гантельки оставил. На танцах, кстати, рассказали, что нельзя приземляться на жесткие колени, даже с небольшой высоты, это вызывает микроповреждения сустава. Однако, даже казалось бы на такой несерьёзной, как многие считают теме, как танцы и там следят за этими делами.
В общем, парни берегите суставы!
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1926

Дата: 27 Ноя 2020 14:06:26 · Поправил: V_Strannik (27 Ноя 2020 21:58:16) #  

Тема изрядно подзаглохла, особенно сейчас, в связи с пандемией и истерией вокруг неё.

В связи с упоминанием на ветке о пандемии об ультрафиолетовом источнике излучения решил поделиться
своей историей. За этот год два раза получал ожоги глаз ультрафиолетом.
... В конце января помогал сварщику при сварке алюминиевых конструкций. Варили аргоном (аргоновая дуга - мощный источник УФ)
Естественно на аргоновую другу не смотрел (не совсем идиот :-) отворачивался, так чтобы её не было видно...
Проработали приблизительно два с половиной часа ...
Часа в 2:00 ночи "подорвался" - проснулся и подскочил от диких болей в глазах.
Вообще-то изначально решил что попала стружка и воспалилось - такое один раз у меня было лет 20 назад.
Откапывать автомобиль из под снега и садиться за руль не стал - вызвал такси и повез себя в круглосуточную
глазную неотложку.
На вопрос врача: " Что случилось", был почти уверен что - инородное тело.
В глаз закапали обезболивающее, посадили на офтальмоскоп. Врач взглянула и сразу спросила:
- "Сегодня болгаркой или сварочником пользовались?"
- "Говорю Да, помогал по сварке, но физиономию отворачивал"
Оказалось: изрядные ожоги глазного дна!

Только в этот момент понял свою ошибку.

Увеличить


Светочувствительная сетчатка глазного дна занимает отнюдь не всю поверхность,
а приблизительно 72%. Отвернувшись от источника света или излучения, так чтобы его не видеть
ты не блокируешь попадание излучения на само глазное дно. Хотя ты его и не видишь оно также продолжает жечь.
(Ранее в горах много раз видел людей с обожженными глазами. Там обычно происходит аналогично - Ультрафиолет
отражается от белого снега и "палит" глаза даже если ты не смотришь на солнце и на небо - попадая на участки без сетчатки).
Настроение упало полностью - через 4 дня отъезд в горы на Кубок мира По Горным Лыжам (судьей).
Пришлось применить "интенсивную терапию" - всё, что прописал врач. В принципе за 3 дня практически пришёл в норму.
Долечивался уже в горах собственно. Мази, и капли больше ничего.
Обезболивающее принимал наверное в течение суток дальше стало более-менее сносно.

И второе "попадалово", также по ультрафиолету случилось в марте и было "приурочено" к выпуску первого открытого дезинфектора.
Там было установлено если не ошибаюсь четыре лампы по 60 Вт.(тогда я еще не знал и не понимал какая это МОЩА для биотканей),
когда собрали включили стали проверять работу.
Мне показалось, что на одной из ламп не погасла стартовая спираль накаливания.
Стал просматривать её, это длилось 12-15 секунд (безо всяких очков), а ночью также подпрыгнул,
но сразу понял в чем дело. Уже обошлось без неотложки. Жена вколола обезболивающее, капли и мази у меня ещё остались
с января месяца. В этот раз всё было намного слабее и в принципе через сутки-двое уже почти полное восстановление.
Будете пользоваться Ультрафиолетом БЕРЕГИТЕ ГЛАЗА. (ещё конечно и кожу, но здесь дозы намного отличаются ... на порядки)
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3962

Дата: 27 Ноя 2020 14:34:03 · Поправил: meteorolog (27 Ноя 2020 14:44:07) #  

V_Strannik
Будете пользоваться Ультрафиолетом БЕРЕГИТЕ ГЛАЗА
Спасибо за информацию.
Я в комнате у ребёнка бытовую кварцевую лампу включал и тоже старался не смотреть в её сторону.
Время экспозиции около 10 минут. Утром было ощущение песка в глазах. Теперь понятно, что могло быть причиной.

P.S. Года за 4 до этого было небольшое отслоение сетчатки на правом глазу. Визуально проявилось в виде тёмного слепого пятна в поле зрения (довольно неприятно по ощущениям). Повезло оперативно попасть в руки офтальмологов ГКБ им.Боткина. Через месяц приварили лазером. Огромное спасибо врачам!
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3563

Дата: 27 Ноя 2020 16:22:03 #  

meteorolog
Я в комнате у ребёнка бытовую кварцевую лампу включал и тоже старался не смотреть в её сторону.
Время экспозиции около 10 минут. Утром было ощущение песка в глазах. Теперь понятно, что могло быть причиной.

Я себе сделал устройство для засветки фоторезиста. Иногда показываю разные фокусы гостям при открытой дверки этого устройства. Экспозиция, ну пусть несколько минут. Причем, в глаза попадает уже отраженный луч ультрафиолета.
И то потом гости жалуются, что в глазах резь. Вот такое баловство... :(
...Мощность ламп - 36 Вт.

Ультрафиолет и озон хороши только когда человека поблизости нет. И то, может пластмасса деградировать в помещении.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3563

Дата: 28 Ноя 2020 10:36:43 #  

V_Strannik вопрос скорее всего Вам, но может кто еще подскажет...
Товарищ, возраст 60+ сломал правую руку около плеча пару месяцев тому назад. Ему как я понимаю, руку зафиксировали, а недавно выяснили, что рука неправильно срослась.
Какой-то большой дохтор ему сказал, что так надо все и оставить. Рука фактически не работает.
Что делать? Трагедия в том, что у него и левая рука еще раньше была не рабочая...

Несколько лет назад один пацан сломал ногу. Знаю, что ему врачи потом еще три раза ломали эту ногу, так как она неправильно сросталась. Так то пацан, а тут возраст...
Какие варианты?
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1926

Дата: 10 Дек 2020 05:47:04 · Поправил: V_Strannik (10 Дек 2020 05:54:25) #  

Kilim

Sorry неделю на данную ветку не заглядывал

Спасибо, конечно, щекочет самолюбие, что к тебе с таким вопросом обращаются,
но всё-таки напомню, что я не профессиональный врач - я технарь до мозга костей,
поэтому всё, что я сейчас выскажу является моим личным мнением, хотя и основанным на опыте.
( ... и в горах переломных людей "таскал", и людей с покорёженных автомобилей выковыривал и своих
переломов изрядное количество ...
)

Первое, самое главное (!) что просто из-за неправильно сросшийся руки (костей) функционирование
не должно "отключаться". Скорее всего при травме были повреждены и другие органы (ткани).
Это могут быть сухожилия, связки или нервные ткани.
Прежде чем ломать и позиционировать кости в нужной ориентации всё-таки желательно провести
полную диагностику - всё что можно: томографию, УЗИ и др.
Думаю назначить это всё должен хирург - ортопед.
Следующий, также не менее важные фактор, это личная готовность перенести ещё раз все эти "тяготы
и лишения" (как в уставе :-) медицинского лечения.
Надо оценить насколько у себя самого хватит воли и велика ли Любовь к Жизни.
60 лет конечно не "пацан", но такое "непотребство" как перелом пережить можно.

Наверное это всё, что я могу сказать по существу (при этой изначальной информации).
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3563

Дата: 10 Дек 2020 21:59:59 #  

V_Strannik
Спасибо за ответ! Но диспозиция уже сменилась - кости оказывается не срослись.
Подробностей пока не знаю. Узнаю - напишу.

что я не профессиональный врач - я технарь до мозга костей
Я доверяю технарям. :)
Нет, врачам тоже доверяю, но не так безоговорочно.
Мне лично в принципе, везло, чего не скажешь о моих знакомых и родственниках...
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1926

Дата: 12 Дек 2020 01:51:46 #  

.. - кости оказывается не срослись. Подробностей пока не знаю ....

Это уже подробности, как раз более соответствующее возрасту - есть подозрение на <ложный сустав>.
Если окажется так, то в целом тоже не фатально. Но это (скорее всего) хирургическая операция - установка пластин.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 3563

Дата: 12 Дек 2020 17:03:08 #  

V_Strannik
Если окажется так, то в целом тоже не фатально. Но это (скорее всего) хирургическая операция - установка пластин.
Спасибо за консультацию. :)
Я ему сейчас напишу.
...Почему-то я сам не додумался до пластин и штырей. Видимо нет такого практического опыта. :)
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3091

Дата: 16 Дек 2020 12:52:36 #  

Неожиданно и без подсказки от кого либо нашел "эффект для маски": дешевым меновазином пропитывем маску и - вперед- в транспорт в , в торговые центры и т.д.Эффект - обалденный - дыхание легкое, кашель уменьшился, насморк уменьшился и вообще, какой тонизирующий эффект есть. Не сочтите за рекламу наркотиков - - обычный меновазин., 35-40 р за 45 мл:)
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1884

Дата: 18 Дек 2020 13:28:49 #  

Не понял смысл этого препарата и действа. Зачем маску пропитывать?
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 3091

Дата: 21 Дек 2020 14:04:29 #  

spbtvmaster
Зачем маску пропитывать?
Своего рода -принудительная ингаляция, облегчение носового дыхания и мощная дезинфекция. А ещё запах этого простого лекарства мне нравиться :)
vvv
Участник
Offline1.6
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 146

Дата: 21 Дек 2020 23:02:03 #  

вой опыт. После 48 резко дольше стали заживать царапины. Заметил, что начинают слабеть суставные сумки, уменьшается мышечный корсет, появляется метеозависимость. В этот возрастной период, также обостряются старые травмы, ушибы, о которых уже и забыл. Вдруг начинают болеть колени и места когда то там чем то ударился.

У меня после 53-х началось...
Болячки не подживают долго - срочно проверь уровень сахара в крови - это один из признаков сахарного диабета.
А суставы - это у всех наверное...

Кстати у меня школьный друг - доктор мед наук. Хотя давно на профессора "наработал".
Еще 5 лет назад порекомендовал мне проколоть наш отечественный имунномодулятор "Полиоксидоний". Сказал что сам раз в год прокалывается.
Попробовал...
Офигел!
Как-будто лет 20 сбросил...
Выразилось в усилении выносливости, перестали побаливать мышцы. Еще интересный эффект - походка выровнялась.
Мог часами стоять на одном месте не пошатываясь...
Эффект длится (у меня) около 3-х месяцев.
Но он особо подчеркивал что эту фигню колют вместе с лекарствами. Мол очень усиливает эффект.

А так. Ну что сказать? В нашем возрасте нужны умеренные физнагрузки. Зарядка по утрам. Велотренажер (не менее 2-х км в день).

Я покупал во флаконах, как пенициллин (чуть менее размером), разводил на воде и колол в ягодицу.

Сразу говорю, не реклама, а личный опыт.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3053

Дата: 21 Дек 2020 23:37:51 #  

Девять лет назад очень сильно потянул правую руку.
Надо было спасать жену. Времени у меня было 1 минута
Обошлось. Но рука в локте долго болела.
Года полтора назад этой же рукой поднимал маму. С кровати, что бы накормить и всё прочее сделать.
Рука очень сильно болела. Я бы не смог поднять руку вверх, сделать хондехох и сдаться в плен.
Пришлось бы отстреливаться до последнего патрона.
Рука с каждым разом теряла свои функции - почесаться, кинуть камень в огород,
... потом я собрался вместе и было принято решение
Поднимать руку до границы боли и опускать и снова поднимать...
Сейчас могу висеть на турнике без боли в руке.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004