Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 23,
участников - 1 [ mikhalych]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Инопланетяне и радиосвязь.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 393

Дата: 03 Ноя 2011 23:20:49 #  

Во всяком случае солёность океана неоднородна как по площади, так и по глубине. Я не пил, (хотя пятница уже да и по теме пора) но пробы людьми брались. Океанской воды в смысле. Количество непосредственных данных достаточно для утверждения о разной солёности океана. Но человечество не знает есть ли океан на соседних спутниках даже, Европе или Титане например. Предполагаем - да, вода там есть. Излучения и магнитометрия есть, зондирование есть, Но доказательств, прямых, нет.
Да и наш с вами диалог тут не в тему.

Скорее всего, CW

Точно, QRSS. С установленным жёстко фотоприемником, при выдержке в часы, с вращением земли, мы получим фотографию-"водопад" звезды, в которую инопланетяне кидают звёзды поменьше.
Кто нибудь пробовал?
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 03 Ноя 2011 23:21:40 #  

Есть формула Дрейка, показывающая, насколько мала вероятность существования в солнечной системе развитой цивилизации, способной принять наше радиосообщение или передать собственное. Коэффициенты этой формулы устанавливаются весьма субъективно, и идет тенденция к их уменьшению. Если внеземной разумный адресат, оснащенный радиотелескопом, и существует, то наше сообщение будет идти до него тысячи и даже миллионы лет. А вероятность того, что оно будет принято, весьма невелика.
Реклама
Google
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 260

Дата: 03 Ноя 2011 23:50:28 #  

Однажды пришла ко мне молния и сказала, мир плоский, он стоит на трех китах... я умер, умерли дети мои и дети их детей, а после умерли и их дети, последние вещали, что они знают, что 1+1=2 и умерли с этим, потом пришел какой-то урод и сказал, что земля круглая, что она крутится вокруг своей оси, короче он достал, мы его сожгли к чертовой бабушке, умерли его дети, умерли дети их детей и пришел еще один урод, его кажется тоже молнией и у него тоже было 1+1=2 и он так всех достал, что мы поняли - не отвядемся, она действительно круглая, действительно вокруг оси, да еще и Солнце, блин, а там еще и Галактика, а там... мать его, он умер, а после умерли дети его, а за ними дети его детей. И тут Молния! Но прям в темечко и говорит... и снова, дети и дети их детей и за ними их дети, но тут опять молнией... но одно осталось незыблемо 1+1=2 в этом сходились все, остального ничего не было, кроме их детей и детей их, которые детей их родили. Пока не ударило молнией и он не изрек я - Я учился математике, физике, химии и прочей (наверное?) по-вашему ерунде. А вы, наверное, учились... А я с трудом представляю себе, чтобы человек с таким мировозрением вообще чему либо учился в свое время. И мир стал плоским и вернулись киты и земля остановилась и не было никаких осей, вращений, солнц, галактик, вселенных, потому что этот парень точно знал 1+1=2 и ничего иного не существует, но он умер, а потом умерли его дети и дети его детей, что точно знали 1+1=2, но тут опять молния... да сколько ж можно-то спросили свыше, может вы свои буркала раскроете?
Ааааа, нет, ну вот вам молния, зрите...
vasya pelengator
Участник
Offline2.5
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 519

Дата: 04 Ноя 2011 00:16:56 #  

«…Человек рождается на земле и обречён жить. Но осознать истинную причину своего рождения он не может. Посмертное существование тоже является непостижимым. Поэтому жизнь человека трагична по своей природе. Чем более развит человек духовно, тем острее в нём чувство личной трагедии и личного одиночества, потому, что человек – это сразу и поле сражения, и воин, сражающийся, побеждающий и, наконец, гибнущий от собственной руки.
Жизнь человеческая есть непрерывный конфликт между чувственным и умственным, духовным и материальным в нём самом. Цели, которых добивается тело, и цели, к которым стремится душа, противоположны. Любые духовные искания обедняют жизнь в человеческом смысле. Любые радости жизни являются тормозом для развития духа. Любые попытки примирить непримиримое есть самообман.
Признавая наличие иного мира, существование души и её продлённости во времени и пространстве, осознаёшь, что всякий термин, всякое определение, относящееся к «тому» миру, является «человеческим», а потому ложным, неправильным. Это лишь субъективные ощущения того, что невозможно или запрещено нам познать.
Все понятия, определяющиеся словами «бог», «чёрт», «демон», «ангел», есть единое, но делимое целое. Это разные проявления одной и той же «нечеловеческой природы». В одном случае природа нам благоприятствует, в другом – приносит страдания. Поэтому «зло» и «добро», как чисто «человеческие» понятия, являются, по сути, одним и тем же. Это взгляд на проблему воздаяния с разных точек зрения. То, что ещё вчера казалось благом, рождает сегодня только чувство неприязни и боли. А прошлое испытание, оказывается, уберегло вас от ещё большей трагедии или просто спасло жизнь.
Любое человеческое стремление, направленное на изменение самого себя или окружающего мира, приводит к столкновению с равнодушием, неприязнью и завистью окружающих, умножая страдания. Жизненная материя сопротивляется любому влиянию и хочет остаться неизменной…»
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 260

Дата: 04 Ноя 2011 00:34:31 #  

vasya pelengator
источник, дорогой вы мой, источник, это очень интересно, я право слово не читал, простите за А я с трудом представляю себе, чтобы человек с таким мировозрением вообще чему либо учился в свое время.
vasya pelengator
Участник
Offline2.5
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 519

Дата: 04 Ноя 2011 00:52:14 · Поправил: vasya pelengator (04 Ноя 2011 00:59:00) #  

Alphacom

К сожалению источник неизвестен. Этот материал я несколько сократил, но в целом всё сохранено. Статья совсем небольшая. Если не ошибаюсь, написано было лет пятнадцать назад... Автор очень критически относился к астрологическому бреду, который тогда лез отовсюду.
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 260

Дата: 04 Ноя 2011 02:31:58 #  

vasya pelengator
ужасно жаль... он как и прежде лезет, бред этот, но такие источники очень интересно познавать
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 08:04:20 · Поправил: CADET (04 Ноя 2011 08:06:09) #  

Молния

Не пробьётесь... Слишком много тут агрессивных, новых "Василиев Семибулатовых" и говорливых всезнаек. Дал бы вам ссылку на обсуждение похожего вопроса на "Астрофоруме", но там тема находится в разделе для "зарегистрированных".
Tejlor
Участник
Offline2.3
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1336

Дата: 04 Ноя 2011 08:04:36 #  

А можно вступить в члены Палаты № 6 ? Вопросик: Из ничего ни что не появится . Нужно иметь что то изначальное . Как может появится Земля, Вселенная - если изначально ни чего не было ? Из ни чего - появилось что то . Как ?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 08:12:38 #  

Кто сказал, что Вселенная возникла из "ничего"? Наплюйте ему в глаза, он врёт.
Вот моя версия, если не читали: http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/tvorec.shtml

Впрочем, это шутка. :о)
Tejlor
Участник
Offline2.3
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1336

Дата: 04 Ноя 2011 08:32:29 · Поправил: Tejlor (04 Ноя 2011 08:34:11) #  

А откуда творец взялся ? :))))
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 75

Дата: 04 Ноя 2011 08:48:08 · Поправил: Рассвет (04 Ноя 2011 08:51:27) #  

тема с инопланетян свалилась на околонаучные бредни....

Молния наверное технологий человечества пока недостаточно что бы слушать инопланетян, но уже достаточно что бы их увидеть:

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 09:08:12 · Поправил: CADET (04 Ноя 2011 09:57:41) #  

Рассвет

Нету никаких НЛО у Солнца, есть дефекты съёмки и оцифровки. Не за.... не загрязняйте народу мозги сенсационными пустышками.
Тут: http://stereo.gsfc.nasa.gov/artifacts/artifacts_camera.shtml почитайте.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 09:09:53 #  

Tejlor

А откуда творец взялся ? :))))

Возник в результате коллапса предыдущей версии Вселенной. :о)
Nefteugansk24
Участник
Offline2.7
с сен 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 145

Дата: 04 Ноя 2011 10:26:36 #  

Есть формула Дрейка, показывающая, насколько мала вероятность существования в солнечной системе развитой цивилизации, способной принять наше радиосообщение или передать собственное.
Может быть не в солнечной системе а в нашей хотя бы Галактике. Я думаю что для определения вероятности существования жизни нужно учитывать очень много факторов в масштабе Галактики, от наличия стабильной звезды до состава элементов планеты и времени образования системы.
Klugman
Участник
Offline2.1
с сен 2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 48

Дата: 04 Ноя 2011 11:07:02 #  

wspangolin

Во всяком случае солёность океана неоднородна как по площади, так и по глубине. Я не пил, (хотя пятница уже да и по теме пора) но пробы людьми брались. Океанской воды в смысле. Количество непосредственных данных достаточно для утверждения о разной солёности океана.

Есть у меня две пробы воды - одна из Эгейского моря, другая из Индийского океана - проанализирую - сообщу...
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8929

Дата: 04 Ноя 2011 11:53:07 #  

А откуда творец взялся ? :))))
Что интересно, почему-то в Библии нет нигде ни слова о цивилизациях на других планетах, говорится только про одну лишь Землю.Это очень странно.
Хотя в верованиях тех же инков вроде что-то упоминалось о существах, прилетавших из другого мира
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 12:14:01 #  

Что интересно, почему-то в Библии нет нигде ни слова о цивилизациях на других планетах, говорится только про одну лишь Землю.Это очень странно.
Хотя в верованиях тех же инков вроде что-то упоминалось о существах, прилетавших из другого мира


Вы почитаете за истину сборник сказок? Никогда не смешивайте Веру и Научное Знание, они часто противоречат друг другу. И если Знание снисходительно смотрит на Веру, то та, пока была в силе, жгла своих оппонентов на кострах. Джордано Бруно, как раз за высказанное предположение об иных цивилизациях на других планетах. (А не Коперника, как тут кто-то сказал. :о))
NDR631
Участник
Offline4.2
с мар 2010
Тамбов
Сообщений: 103

Дата: 04 Ноя 2011 12:22:17 #  

Я к Вам в палату загляну, можно? ) Конечно все это хрень на постном масле, но если следовать логике то не про модуляцию должна башка болеть в первую очередь. У меня мысль такая что раз брать радиоволны, то надо излучать их с космической станции находящийсе на орбите,Чтоб не греть атмосферу. Энергетическая установка- ядерная, плюс солнечные батареи для нужд реактора в случае внештатных ситуаций. Только опять сколько в антенну не вдувай, какую модуляцию не придумывай один хрен, радиоволна движется со скоростью света. Мы видим свет на ночном небе от уже потухших звезд, а рождение Сверхновой в каких-то пяти световых годах мы увидим только через пять лет. Так и радиоволны пульсаров. Так что междупланетный шахматный конгресс в Васюках не состоится. Если только внезапно не откроют новые виды связи, такие виды которые не будут принципиально отличаться от нынешней радиосвязи. Человечество со времен открытий Герца столько лет допиливало напильником радиосвязь, а эта радиосвязь оказалась годна только для связи по Земле и окрестностям. И проблемка небольшая- всего-то надо найти Неведомую Херню которая носиться быстрее света. На порядок быстрей. На 100 порядков. Вот проблема так проблема. А относительно сколько инфы можно вбить в какую полосу и на какой частоте несущей это Котельников уже нам поведал. В дисциплине РадиоЦепи и сигналы тоже много основополагающего, полезно почитать. Школьный курс физики, химии это херомантия. 1 учительница ср. школы на 100 действительно компетентна даже в пределах школьной программы, а программа напирает на туполобые задачки, а не на реальное понимние предмета. Девочка-отличница может щелкать задачки одну за другой, но при этом в ее голове может не умещаться как это ток все таки течет минуса к плюсу хотя вроде от плюса к минусу. или что всетаки в чем горит кислород во фторе или фтор в кислороде... После получения аттестата у 95 процентов школяров происходит испарение остатков знаний из коры и древесины головного мозга.


Это, про Библию и творца.... может не стоит в науку подмешивать еврейские сказки? Я евреев очень уважаю как нацию в которой много хитрюшек и ученых но предпочитаю сказкам факты
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 393

Дата: 04 Ноя 2011 13:18:44 #  

как тут кто-то сказал
Ну ошибся... сути не меняет :)
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 13:30:04 #  

что всетаки в чем горит кислород во фторе или фтор в кислороде...


У чего электроны отнимаются, то и "горит". :о)

К сожалению, существующая, хорошо поюзанная и мало противоречивая теория мироздания не предусматривает никакой передачи сигналов со сверхсветовыми скоростями. даже теоретически.
Или это так на самом деле, или необходима целая новая революционная теория, в которую ТО Эйнштейна войдёт в качестве частного случая, как вошла в своё время механика Ньютона в эту самую ТО.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8929

Дата: 04 Ноя 2011 13:36:28 #  

но если даже библия и сказки, то всё равно интересно ,почему они не фантазируют о жизни на других планетах
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 04 Ноя 2011 13:43:26 #  

Уже раза 2 в этой ветке специалисты (не будем на них показывать пальцем) мне ответили, что на вопрос о дальности передачи бита фиксированной энергией может ответить теорема Котельникова и что это элементарно. Немогли бы эти спецы пояснить следующее... Вот текст теоремы Котельникова:
Теоре́ма Коте́льникова (в англоязычной литературе — теорема Найквиста — Шеннона или теорема отсчётов) гласит, что, если аналоговый сигнал x(t) имеет ограниченный спектр, то он может быть восстановлен однозначно и без потерь по своим дискретным отсчётам, взятым с частотой строго большей удвоенной максимальной частоты спектра Fc: F > 2Fc.
А теперь вопросы:
1) Где в теореме упоминается про бит(ы)?
2) Где в теореме упоминается про энергию?
3) Где в теореме упоминается про дальность?
Может существует какаято другая теорема Котельникова, где упоминаеются и биты и все остальное?
По моему школьному разумению, какая теорема и может быть примененена хоть как-то, так это теорема Шеннона для передачи по каналу с шумами. Но бОльшую часть вопроса теорема не покрывает - улучшение соотношения сигнал/шум при сокращении длительности сигнала за счет увеличения его пиковой мощности. Также не покрывается вопрос расширения спектра (и все другие проблемы с этим связанные) при уменьшении длительности сигнала.
Вопрос остается открытым.
Как передать бит на заданное расстояние в заданной шумовой обстановке с минимумом энергии.
Или на какое максимальное расстояние передать бит информации при заданном количестве энергии в заданной шумовой обстановке.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 353

Дата: 04 Ноя 2011 13:50:50 · Поправил: xman (04 Ноя 2011 13:51:30) #  

Проблема в том, что большинство людей живут не в реальности - как они думают, а в мире лишь своих собственных представлений, где гипотеза СТО лишает возможности двигаться быстрее "c", и многие-многие другие ограничения. Так что начинать надо с себя, с осознания и честного признания своих собственных верований, ошибочно принимаемых за незыблемые истины. А там глядишь, и к инопланетянам достучимся, и неисчерпаемый источник энергии удастся сделать. Хотя лично мое мнение - если инопланетчики более высокоразвиты - значит они снобы и сволочи, т.к. наблюдают и всё знают, но упорно не хотят помогать нам в борьбе за правое дело.
Tejlor
Участник
Offline2.3
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1336

Дата: 04 Ноя 2011 14:17:40 #  

но если даже библия и сказки, то всё равно интересно ,почему они не фантазируют о жизни на других планетах
Кто то сказал : Если бы Бога не было - его стоило выдумать . Некоторым людям нужна вера . Та соломинка, за которую они хотят ухватится . И не нужно их этого лишать . А так как первые издания Библии взяты за основу, то в те времена о жизни на других планетах возможно не особо и задумывались . А тех кто задумывался - тупо волокли на костер . Проще уничтожить вольнодумца, чем сеять сомнения в головах людей . Своего рода политика . Сейчас не лучше . Методы почти те же . Не согласен - убрать любой ценой .
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 26

Дата: 04 Ноя 2011 14:19:42 #  

но если даже библия и сказки, то всё равно интересно ,почему они не фантазируют о жизни на других планетах
Да не положено и всё. Тупость и гениальность любой религии состоит в том, что нужно верить святому письму слепо и безприкословно. Иначе - в ад! Потому что Бог есть любовь, всех любит и всё прощает. То, что это письмо стопицот раз переписывалось и переводилось не понятно кем и не понятно с каким уровнем знаний - не дай Бог думать! - сразу в ад! Ещё этот переводчег не понятно чем питалсьо - тырнета не было, чтобы подсмотреть какие грибочки/ягодки кушать низя - и пошло-поехало... Ещё и понравилось небось, а за одно и с Богом пообщатся можно. А уж если ко всему приписать необяснимый свет парящий в небе - комету/метеор или даже НЛО (ведь не секрет, что их уже тысячи лет изображают на стенах и прочих рисунках) и рассказы "целой" Марии, муж которой уже не мог, а отмазыватся как-то надо было... Благо, муж грибочки любил... Короче, получится та ещё библия...

ПС Глубоко верующим просьба не обращать никакого внимания на мою точку зрения, а свято верить в то, что взрослую женщину может "сквознячком надуть" и т.д. Это ведь и есть чудеса Божьи.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 14:25:20 #  

killer258
но если даже библия и сказки, то всё равно интересно ,почему они не фантазируют о жизни на других планетах

Просто потому, что в те времена сказочникам-жрецам сама концепция "планеты" была неизвестна.
vasya pelengator
Участник
Offline2.5
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 519

Дата: 04 Ноя 2011 14:29:26 #  

CADET

Вы почитаете за истину сборник сказок? Никогда не смешивайте Веру и Научное Знание, они часто противоречат друг другу. И если Знание снисходительно смотрит на Веру, то та, пока была в силе, жгла своих оппонентов на кострах. Джордано Бруно, как раз за высказанное предположение об иных цивилизациях на других планетах. (А не Коперника, как тут кто-то сказал.

Скажите, а в современном мире будут публично обнародованы некоторые возможно полученные данные в результате работы проектов, подобных SETI?

По поводу Веры и Научного Знания можно говорить о том, что они часто противоречат друг другу. А вот предлагать своё название «сборник сказок» - это уже совсем другое. И это даже не спор между религией и атеизмом.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4683

Дата: 04 Ноя 2011 14:36:43 · Поправил: CADET (04 Ноя 2011 14:42:53) #  

vasya pelengator

По поводу Веры и Научного Знания можно говорить о том, что они часто противоречат друг другу. А вот предлагать своё название «сборник сказок» - это уже совсем другое. И это даже не спор между религией и атеизмом.

"И ты прав!" (с) Ходжа Насреддин.
"Бога нет!" (с) Остап Бендер.

Скажите, а в современном мире будут публично обнародованы некоторые возможно полученные данные в результате работы проектов, подобных SETI?

Возможно полученные данные, возможно, будут обнародованы. Возможно, в современном мире и даже публично.
Но гораздо вероятнее, что будут обнародованы данные нигде и никогда не полученные, как мы наблюдаем это каждый день.
zig31
Участник
Offline5.0
с ноя 2010
Белъ Город
Сообщений: 562

Дата: 04 Ноя 2011 14:43:23 · Поправил: zig31 (04 Ноя 2011 14:46:44) #  

если инопланетчики более высокоразвиты - значит они снобы и сволочи, т.к. наблюдают и всё знают, но упорно не хотят помогать нам в борьбе за правое дело
Полностью согласен.ОНИ существуют и ОНИ наблюдают за нами как за какими-нибудь микробами! А жаль !
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004