Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 32,
участников - 2 [ meteorolog, YoltynZuzay]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Культура и искусство —› Акустические системы, сабвуферы и прочие источники звука
 Страница:  ««  1  2  3  ...  16  17  18  19  20  21  22  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
meteorolog
Участник
Online4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3397

Дата: 28 Июл 2019 01:15:52 #  

Programmist
Причём отрывает не по склейке, а вместе с хромом.
Сверлить неодим удовольствие ниже среднего, да и свойства свои потеряет

У меня так рвало магниты именно из-за покрытия. Оно просто отслаивалось.
Потом сразу с отверстием под саморезы покупал.
ссылка на магазин
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 28 Июл 2019 01:33:13 · Поправил: Programmist (28 Июл 2019 01:56:07) #  

meteorolog
с отверстием под саморезы
Нет нужного диаметра, нужен 50х30.
Срезать покрытие и потом клеить тоже не выход. То ли у меня партия неудачная попалась, то ли так и должно быть - порошок рассыпается.

Ещё большая проблема, что не получается изготовить ВЧ динамик с высокой чувствительностью.
Чувствительность необходима для согласования с большими диффузорами.
Прихожу к выводу, что такой ВЧ вообще сделать невозможно.
Получится либо "цикалка" с большими нелинейными искажениями и кучей гармоник, либо питать её придётся от отдельного усилителя.
Коммерция, кстати, и звук убила. Ведь никто не купит динамик, который играет тихо. Вот и соревнуются у кого получится громче, у кого 100 дБ, а у кого 110.
А с такой чувствительностью хорошо играть не может. Большой магнит - залог успеха, но дорого...
Реклама
Google
бесовгон
Участник
Offline1.8
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 4451

Дата: 28 Июл 2019 07:27:29 #  

Programmist
То ли у меня партия неудачная попалась,
нормальная то ли так и должно быть - порошок рассыпается.
но не могли мы купить их в одной лавке-значит свойство.Большой магнит - залог успеха, но дорого..
!
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6606

Дата: 28 Июл 2019 09:58:05 #  

а клей БФ4 для приклейки подвески годится?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6606

Дата: 28 Июл 2019 10:01:20 · Поправил: killer258 (28 Июл 2019 10:05:13) #  

Ещё большая проблема, что не получается изготовить ВЧ динамик с высокой чувствительностью.
я читал про ВЧ динамики LAS 25-003, так там эта задача повышения чувствительности была решена применением ниодимовой магнитной системы.
А ещё, мембрана там титановая. Чувствительность 94 дб, предельная шумовая мощность 20 Вт, предельная кратковременная 40 Вт
диапазон 2000-25000 Гц
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 28 Июл 2019 10:27:54 · Поправил: Programmist (28 Июл 2019 12:12:59) #  

бесовгон
значит свойство
Свойство, так свойство, тогда вот так:

Вместо пули, держится само, но при такой полярности магнита, когда притягивается, ещё пара дБ чувствительности теряется.
Всё равно от отдельного усилителя питать, пассивный фильтр сделать не получилось. Частота раздела около 10 кГц, а играть маленький должен до 20 кГц. С двумя усилителями всё выходит идеально.

killer258
а клей БФ4 для приклейки подвески годится?
Вполне, главное, чтобы сразу не растворял подвес, тогда легче работать.
LAS 25-003
Нет, ну их на фиг, покупные динамики. Во первых катушка неправильная, во вторых не влезет куда надо, в третьих зачем покупать, когда можно сделать самому, и именно то, что хочется.
диапазон 2000-25000 Гц
По приборам. А на деле звук будет такой, что убежишь из дома.))
Не может кусок титана, размером с пятак, хорошо звучать в таком диапазоне.
Моя деревянная тоже от 2 кГц играет, но если её туда опустить, завянут уши.
Получится а-ля мобильный телефон.)
Потом люди удивляются, откуда сибилянты? - Оттуда.

Переделаю ещё 10 раз, там есть где развернуться. Может и выйдет что с пассивным фильтром, хотя вряд ли.
Можно только большую катушку сделать на 16 Ом, тогда должно срастись, в теории...
Сейчас большая где-то 5, а маленькая 8 Ом.
...
Провода на фото, разумеется, уйдут внутрь магнитной системы. Просто очень охота было послушать, а разбирать всё лень и долго.
Да и средний диффузор в такой конфигурации уже должен быть другой формы.
Результат всё равно радует. Наконец-то получилась пара широкополосников, к которым не хочется ничего добавлять.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6606

Дата: 28 Июл 2019 21:15:06 #  

Не может кусок титана, размером с пятак, хорошо звучать в таком диапазоне.
ну это разумеется, что воспроизвести натуралистично звук тарелки ударной установки сможет только тело, соизмеримое с этой тарелкой по размеру. Но чувствительность в этом случе наверное, не будет высокой, и чтоб возбудить такой кусок, потребуется наверное, и мощность, соизмеримая с мощностью удара по настоящей тарелке
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 28 Июл 2019 22:37:57 · Поправил: Programmist (28 Июл 2019 23:16:37) #  

killer258
чтоб возбудить такой кусок, потребуется наверное, и мощность, соизмеримая с мощностью удара по настоящей тарелке
Здесь начинается череда непонятных явлений. Например, не понимаю, когда на ВЧ динамике написано 40 ватт.
Это что? Когда там провод 0.09 мм.
При мощности в 10 ватт горит моментально, а если взять толще, или намотать больше, то 20 кГц её заставить играть может только дьявол.
Либо чувствительность уже будет не 94 дБ, а 60.
Так же достаточно сложно определить мощность удара по тарелке.
Да и настоящая тарелка в отличие от динамика не "цикает".
Не смотря на то, что "циканье" я почти победил, тарелка всё равно не тарелка, а кусочек от зонтика, из материала которого сделаны купола.)
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2109

Дата: 28 Июл 2019 23:11:25 #  

Например, не понимаю, когда на ВЧ динамике написано 40 ватт.
Это что? Когда там провод 0.09 мм.

Видимо подразумевается, что этот динамик предназначен для акустической системы с полной мощностью 40Вт, но подключается через фильтр и на него приходится значительно меньше, а вот сколько - не пишут.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 28 Июл 2019 23:18:34 #  

Sergey4565
сколько - не пишут.
Раньше писали, например 2ГД-36. Мои опыты показывают, что писали правду.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 6606

Дата: 28 Июл 2019 23:56:26 · Поправил: killer258 (29 Июл 2019 00:17:46) #  

раньше писали правду, потому что не было рыночной экономики, не требовалось вводить покупателя в заблуждение, чтоб он охотнее покупал.. А с её приходом началось. 30ГД сразу же, ничуть не смутившись, переименовали в 75ГДН, потом ещё PMPO это дурацкое появилось, потом характеристики аппаратуры стали приводить не реальные, а те максимальные, которые достигаются не всегда , а лишь в особых условиях, указанных в примечании мелким шрифтом, которые часто не везде в быту бывают, как же всё это рекламное лукавство неприятно.
Например, чтобы получить реальную дальность инфракрасных прожекторов подсветки для камер видеонаблюдения при их покупке, надо всегда делить заявленную как минимум на два , потому что , как выясняется позже, она приведена для случая использования с для какими-то там дюже специфическими камерами, каких среди продаваемых обычно не встречается. С чувствительностью камер тоже лукавят, лишь где-то там внизу поясняя, для обьектива с какой светосилой получилось бы такое высокое значение, а с большинством встречающихся всё будет в два раза хуже, но об этом тоже не упоминают.. Коэффициент усиления антенн , когда его начинают указывать по сравнению с несуществующим в природе изотропным излучателем, а не по сравнению с реальным элементарным излучателем, чтоб побольше казалась циферка- тоже всё из этой же оперы.
Когда на дохлой китайской мыльнице , потребляющей от розетки ватт тридцать от силы, гордо красуется надпись "200 W", хочется спросить их, вы хоть представляете схемотехнику и конструкцию усилителя, который должен был там быть в таком хилом корпусе, не говоря уж о том, что выходная мощность больше потребляемой быть не может. Мы ж получали образование в СССР всё-таки, нас такими уловками не обманешь.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 29 Июл 2019 00:24:51 · Поправил: Programmist (29 Июл 2019 01:11:01) #  

killer258
30ГД сразу же, ничуть не смутившись, переименовали в 75ГДН
При этом заменив кобальт на феррит. Когда-нибудь и до него руки дойдут, поменяю обратно, на неодим.
Примерно так:

Только вместо дерева сталь.
Его же родные шайбы в качестве заготовок вполне сойдут.
Либо как есть на фото, только с двойной катушкой, поделив при этом чувствительность на 2 и получив вместо нелинейных искажений мягкую компрессию.
Или подмагничивание. По цене примерно одинаково, что неодимовый магнит за 850 рублей, что проволоки на 1000.
В общем, есть где развернуться.)
123Max
Участник
Offline1.3
с июл 2007
55.6, 37.3 50RS108
Сообщений: 822

Дата: 29 Июл 2019 15:46:48 #  

Programmist

На днях снова возился со своим портативным рекордером Tascam DR-22WL, которым пишу звуки окружающего мира, пробовал разные ветрозащиты. Если не ошибаюсь, одно время Вы работали над проектом по определению азимута звукового сигнала. Интересно, как там решался вопрос с ветрозащитой и подавлением НЧ? На Tascam DR-22WL можно выставлять 40, 80, 120 и 220 Гц, но я пока предпочитаю не включать ФВЧ и пишу весь аудиодиапазон, так вроде естественнее звучание получается.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 29 Июл 2019 16:02:32 · Поправил: Programmist (29 Июл 2019 16:10:50) #  

123Max
Интересно, как там решался вопрос с ветрозащитой и подавлением НЧ?
С ветрозащитой вообще никак, а азимут определялся по одной частоте с наибольшей амплитудой.
Нижний предел был около трёхсот герц, остальное игнорировалось.
Вся обработка исключительно цифровая, на микрофонах никаких фильтров не было.
пишу весь аудиодиапазон, так вроде естественнее звучание получается.
Конечно, лишнее потом всегда можно вырезать.
Не стоит только экономить "плёнку", а записывать всегда с максимальным разрешением.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 01 Авг 2019 13:50:20 · Поправил: Programmist (01 Авг 2019 14:16:11) #  

Kilim
Если можно, напишите в своей акустической теме подробности. :)
Как, чем и для чего.
Вдруг и нам пригодится... :)

Как это для чего? Целлюлоза?
Для выкладывания её на матрицу и получения диффузора правильной формы.
Вот, новую только что слепил, сохнет:

Чистая трактриса, математика, однако.)
Немецкая штукатурная смесь рулит. Не то что наш цемент, вперемешку с камнями.
Точить такой размер не на чем, в станок не лезет, да и металла не напасёшься.
Потом, кто её знает, может оно вообще играть не будет.

:-)
Kilim
Участник
Offline3.0
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 2096

Дата: 01 Авг 2019 23:02:43 #  

Programmist
Точить такой размер не на чем, в станок не лезет, да и металла не напасёшься.
А отлить из алюминия по формочке?
Как это для чего? Целлюлоза?
Для выкладывания её на матрицу и получения диффузора правильной формы.

У меня нужды в подобном никогда не было.
Хотя возможно может пригодится - вдруг начну свои деньги делать? :)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 02 Авг 2019 01:19:57 #  

Kilim
отлить из алюминия
В домашних условиях нереально. Да и форму всё равно из чего-то сделать надо.
А форма самое сложное, сколько форм, столько и голосов. Здесь как у людей, у всех разные.
В СССР форма была на всех одна, выше на фото на заднем плане яркий пример – S30.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 05 Авг 2019 21:56:47 #  

Programmist
Немецкая штукатурная смесь рулит. Не то что наш цемент, вперемешку с камнями.
Как оказалось на деле - не рулит.
Годится только для "евроремонта", который надо повторять каждые 2 года.
5 дней сохла, а при попытке изготовить диффузор, вся раскисла и превратилась в г-но.
Что, в общем-то, и следовало ожидать. Никогда не стоит связываться ни с супостатами, ни с их продукцией.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2109

Дата: 05 Авг 2019 22:57:29 #  

Может всё-же гипс? :)
Или сейчас и его нормального нет?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 06 Авг 2019 05:27:22 · Поправил: Programmist (06 Авг 2019 08:37:40) #  

Sergey4565
Может всё-же гипс? :)
Так та немецкая штукатурная смесь и есть гипс, хоть и написано, что для влажных помещений.
Поэтому и работать с ней легко, просто что-то туда добавили, чтобы была похожа на цемент и сохла долго.
А там где гипс, там про влагу можно забыть.
Короче, покрыл форму с горя эпоксидной смолой, так диффузор снялся вместе с ней.))
Вообще проблема с такой формой будет. Снять с неё готовое изделие гораздо сложней, чем с треугольной.
Три дня работы коту под хвост.(
И 20 литров целлюлозы придётся выбросить. Она долго не хранится, начинает бродить.

Теперь, на том, что осталось от формы, можно изготовить только такое:

Фото не моё, украдено отсюда. Но это, как сказали, шаг назад.
Лучше начать всё сначала.
...
Ещё для изготовления формы использовал шпаклевку и грунт тех же немцев.
В общем, размокло и превратилось в серую массу всё.

Не мой сегодня день.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 07 Авг 2019 15:27:13 #  

Целлюлоза 1957 год:

Фото не передаёт, какая-то она живая, и "светится".)
meteorolog
Участник
Online4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3397

Дата: 07 Авг 2019 15:34:31 #  

Programmist
Короче, покрыл форму с горя эпоксидной смолой,
Может попробовать пищевой стрейч-плёнкой? Она тонкая, тянется.
Для вдохновения можно попытаться зайти в магазин для зубоврачебных дел.
Там весьма годные вещи можно найти, от инструментов, до всяких полимеров и акрила.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 07 Авг 2019 15:47:19 · Поправил: Programmist (07 Авг 2019 15:53:32) #  

meteorolog
пищевой стрейч-плёнкой?
Пробовал, она на форму плохо ложиться, потом с неё сползает всё.
А вот в магазин для зубодёров зайду. Там точно должно быть что-нибудь водостойкое.
Целлюлозу всё-таки выбрасывать не стал, выточил из гетинакса разборную форму из двух частей.
С неё легко снимается. Не получился большой диффузор, сделаю много маленьких.)
Раритетный материал, однако.
Боюсь, большую форму тоже точить придется.
Всё-таки танцы с цементом, палкой и шкуркой нужного качества не дают.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2109

Дата: 07 Авг 2019 19:05:00 #  

Чтоб раствор не протухал, надо накидать в него обрезков посеребрённой проволоки :)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 07 Авг 2019 22:12:37 · Поправил: Programmist (07 Авг 2019 22:40:25) #  

С раствором не всё так просто. Нужно поймать и совместить время созревания раствора с желанием что-то из него делать. Всё было бы хорошо, если бы не бодяжный ПВА. Замешай я эту немецкую штукатурку на настоящем ПВА, её не то что водой, болгаркой не распилишь. А так ПВА пришлось выбросить, форма расклеилась, а раствор протухнет, если не успею его до конца использовать. Целлюлозу всё равно долго в воде держать нельзя, в независимости от того, с марганцовкой или без.
Сделаю маленькие диффузоры, сколько успею. Вот только не знаю, к какому месту их потом приставить. Они под 25 мм. катушку, для сколько-нибудь внятных низких частот этого мало.
Может быть пригодятся, на будущее, старые-то запасы все ушли на эксперименты.
Есть конечно вариант всё ведро отжать и заморозить, но неизвестно что потом из этого получится.)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 08 Авг 2019 12:00:28 · Поправил: Programmist (08 Авг 2019 12:02:30) #  

Маленький диффузор на магните 50 мм:

Звук не впечатлил ни разу.
Получилась обыкновенная поющая доска с прилипшим звуком.
Небольшой замшевый подвес сделал только хуже.
Ничего особенного, где-то на уровне маленьких КИНАП-ов.
Может чуть лучше, из-за неодимового магнита и отсутствия центрирующей шайбы.
Право на жизнь не имеет, а переводить на это "чудо" хороший материал нет смысла.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2109

Дата: 08 Авг 2019 19:05:24 · Поправил: Sergey4565 (08 Авг 2019 19:10:00) #  

Маленький самодельный усилитель на микре от автомагнитолы (писал тут про него), обнаружилось, что на плате что-то "поёт", если вместо динамиков его нагрузить на лампочки. Что это может быть и влияет ли это на выходной сигнал?
Подозрение на маленькие керамические конденсаторы по питанию, которые добавил дополнительно к электролитам "на всякий случай", хотя электролиты от серверного БП, поидее с низкой индуктивностью, 13200мкФ суммарно.
По даташиту ему "достаточно" 2200 по питанию, но я решил, что чем больше ёмкость, тем меньше просадки питания на пиках сигнала и тем меньше искажения.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 08 Авг 2019 20:00:44 #  

Sergey4565
Что это может быть
Сложно сказать, может быть сама микросхема.
У меня выходные транзисторы пели довольно-таки громко, но они были в металлических корпусах.
влияет ли это на выходной сигнал?
Конечно влияет, на звук влияет абсолютно всё. Насколько сильно, вопрос остается открытым.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 12 Авг 2019 02:00:20 · Поправил: Programmist (12 Авг 2019 03:55:10) #  

Звуковые катушки внутри целлюлозы сделал:

И мягкий край. Ну не могут эти диффузоры звучать плохо.
Бумага не простая получилась, свет от неё исходит, как от некоторых старых фотографий.
Жаль, что как ни крути "мыльницу", на фото он не передаётся:

Задача превратить этот свет в звук.
Как там сказали, в руках самурая и нефритовый стержень балалайка.)
Если ничего не получится, то у стандартной конструкции с подвесом шансов больше не останется.
Kilim
Участник
Offline3.0
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 2096

Дата: 12 Авг 2019 04:16:37 #  

Programmist
Как там сказали, в руках самурая и нефритовый стержень балалайка.)
Работа мастера!

Но меня, как почитателя и ценителя бумажных денег нашего заклятого врага больше интересует технология изготовления оных.
Не для богатства, а чтобы отомстить за все! :)

Чем регулируется толщина бумажной массы на заготовке? Как сделать повторяемость толщины готовой детали?
Одно дело пропустить через вальцы листовой прокат. И просто наложить однородно массы целлюлозы на заготовку?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  16  17  18  19  20  21  22  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004