Фотограф
Продолжайте смеяться над количеством невинно расстрелянных. До тех пор, пока вас самих поведут к стенке.

Вы подсознательно опасаетесь, что Вас могут расстрелять? Откуда такой пессимизм, больше жизни, товарищ!

Ну а тот текст Ваш, если честно, явно не на высоте. Во-первых, мы уже обсуждали все эти цифры, делили на количество лет, сравнивали с нашим временем и т.д., ну сколько можно об одном и том же? Во-вторых, вряд ли возможно из нашей аудитории хоть кого-нибудь пронять подобной агитацией. В третьих, Вы забыли, что давали военную присягу защищать интересы СССР и никто её не отменял. В четвёртых, в следствие раскручивания подобной агитации рано или поздно будет обсуждаться деятельность КГБ (бывшего НКВД), той организации, интересы которой Вы должны разделять. В пятых, Вы зря надеетесь, что хоть кто-нибудь из авторов антисоветских агиток, под эмоциональным впечатлением от которых Вы находитесь при обсуждении данной темы, одобрил бы Вас. Для всех этих антисоветчиков Вы навсегда останетесь "нерукопожатным агентом КГБ". Задумайтесь, неужели Вам действительно духовно близки те люди, которые могут призывать к свержению идеалов, не предлагая при этом созидательных идей?

Вот и подумайте, смешно ли мне от этого.

Фотограф
Вот Вы кого напоминаете:
И снова Вы в рукопашную кидаетесь! :)
Невинно расстрелянные были, есть и будут. При любой власти и правителе, а тем более, когда стоит у руля власти тиран, будут невинно уничтоженные честные граждане страны.
Если не будет стоять стоять тиран, а будет стоять чмошник демократ и либерал в одном флаконе. типа Мишки меченного, то будут нерожденные, раньше времени умершие, не вписавшиеся в рынок. А также брошенные русские люди в национальных окраинах. И так далее...
А что этот меченный разве не палач своего народа и своей страны? Хотя если судить по тому, где он сейчас,то есть предположение, что он ставленник той страны.
Да при любом правителе есть невинно пострадавшие от власти.
Почему Вы тогда прицепились к именно Сталину? Что он Вам плохого сделал? Какая причина, что Вы так топчите память именно Сталина?
Непонятно...

123Max
Вот и подумайте, смешно ли мне от этого.
Действительно, смешного здесь ничего нет...

Я не могу назвать себя сталинистом, но считаю, что государство и руководитель страны должны быть честными и справедливыми по отношению к законопослушным гражданам своей страны.
Все остальные объявляются вне закона и преследуются в зависимости от тяжести совершеных проступков и преступлений.
Такого не было и не будет. Это утопия. Человечество имеет столько пороков, что создать идеальное общество невозможно без карательных мер.
Даже маленький ребенок если не слушается, то ему говорят "А-та-та!" и грозят пальчиком. Ну если этого он не поймет, то ударяют по попе. И так всю жизнь человека - кнут и пряник.

123Max
той организации, интересы которой

Вы в выражениях то, поаккуратней :)) А то в ЦК решат, что у неё, действительно, какие то собственные интересы. В своё время, для конторы это плохо кончилось ;)

В третьих, Вы забыли, что давали военную присягу защищать интересы СССР и никто её не отменял.

Только полудурок будет верность хранить разложившемуся трупу. Извините за откровенность.

123Max:

Вы подсознательно опасаетесь, что Вас могут расстрелять?
Нет. Страна уже не вернётся к сталинским временам, ошибки истории не повторяются.

уже обсуждали все эти цифры, делили на количество лет, сравнивали с нашим временем и т.д., ну сколько можно об одном и том же?
Можно и нужно, чтобы не повторилось. Когда мы забудем, всё может повториться.

вряд ли возможно из нашей аудитории хоть кого-нибудь пронять подобной агитацией.
Согласен, тут много ярых сталинистов. Примерно таких:

Увеличить
Переубедить их невозможно, Сталин для них - икона, вера, религия. Восхваление культа личности - генетическая болезнь, стойко передающаяся по наследству.

Вы забыли, что давали военную присягу защищать интересы СССР и никто её не отменял.
Вы не заметили, что уже давно нет СССР и никогда не будет? Добровольно 15 бывших республики никогда не соединятся в одну страну. Может быть Белоруссия войдёт когда-нибудь в состав России. И то вряд ли...

в следствие раскручивания подобной агитации рано или поздно будет обсуждаться деятельность КГБ (бывшего НКВД), той организации, интересы которой Вы должны разделять.
Уже говорил, повторю, если не читали:
На политзанятиях (как Вы понимаете, обязательных для военных, тем более в такой организации) постоянно подчёркивалось, что КПСС и КГБ открестились от позорного сталинского прошлого. Что КГБ в своей работе опирается исключительно на Конституцию СССР и соблюдение Законов.

Для всех этих антисоветчиков Вы навсегда останетесь "нерукопожатным агентом КГБ".
И на этот вопрос уже отвечал. Мы обслуживали гарантированно закрытую правительственную связь. В КГБ наше управление было по причине совершенно секретного характера проводимых работ на уровне высшего руководства, правительства страны и ЦК КПСС. Это касалось отбора сотрудников, контроля их морально-деловых качеств и ещё много чего. К следственным органам КГБ, к разведке/контрразведке мы не имели отношения.


Kilim:
Невинно расстрелянные были, есть и будут. При любой власти и правителе, а тем более, когда стоит у руля власти тиран, будут невинно уничтоженные честные граждане страны.
16 апреля 1997 года Россия подписала Протокол № 6 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод относительно отмены смертной казни (в мирное время). Несмотря на то, что 6-й протокол так и не был ратифицирован Россией, с этого момента смертную казнь в России запрещено применять согласно Венской конвенции, которая предписывает государству, подписавшему договор, вести себя в соответствии с договором до его ратификации. Последний раз казнь была применена в 1996 году. Вернуть в России смертную казнь нельзя никакими способами, кроме как принятием новой конституции (так как вторая глава Конституции не подлежит изменению) в следующем порядке: принятием Федерального конституционного закона о Конституционном Собрании, внесением инициативы об изменении, одобрением ГД и СФ, созывом Конституционного Собрания, разработкой проекта новой конституции и всенародным референдумом о принятии новой конституции России.

Почему Вы тогда прицепились к именно Сталину? Что он Вам плохого сделал?
Потому, что при нём расстреляли почти 650000 граждан моей страны, в основном ни в чём не виноватых. И ещё больше умерло в лагерях и ссылках. После смерти палача их посмертно реабилитировали, от чего легче расстрелянным и их родственникам не стало...

считаю, что государство и руководитель страны должны быть честными и справедливыми по отношению к законопослушным гражданам своей страны.
Ваш любимый Сталин наплевал на Конституцию (основной Закон Государства, между прочим.) А это государственное преступление.

Человечество имеет столько пороков, что создать идеальное общество невозможно без карательных мер.
Карательные меры должны быть в рамках Законов Государства. Где должно быть чётко написано, что нельзя и какое наказание за это предусмотрено.

Все остальные объявляются вне закона и преследуются в зависимости от тяжести совершеных проступков и преступлений.
Вот это и было при Сталине: все граждане страны оказались вне Закона, без права на защиту и адвоката. Рабы, которые обязаны только трудиться и восхвалять великого господина ПЖ.
https://youtu.be/ihOiMFBaVKo

Нет. Страна уже не вернётся к сталинским временам, ошибки истории не повторяются.
Можно и нужно, чтобы не повторилось. Когда мы забудем, всё может повториться.


Фотограф
Вы уж определитесь.
А ваши одни и те же по кругу повторяющие заклинания как то нудно выглядят.
Сталин вам не по зубам.
Лучше против Лунных немогликов боритесь, у Вас это лучше получается:)

Сталин вам не по зубам.
Верный Ленинец:
Естественно! Потому, что:

по кругу повторяющие заклинания как то нудно выглядят.

Увеличить
Переубедить их невозможно, Сталин для них - икона, вера, религия. Восхваление культа личности - генетическая болезнь, стойко передающаяся по наследству.

Лучше против Лунных немогликов боритесь
Верный Ленинец:
"Лунные немоголики" - это люди, которые далеки от космической тематики. Достаточно им почитать теорию, как всё встанет на свои места. Проще говоря, это незнайки, у которых есть шанс повысить уровень своих знаний. Сталинисты неисправимы. Это генетическая болезнь, стойко передающаяся по наследству.

Переубедить их невозможно, Сталин для них - икона, вера, религия.
Ну так и не тратьте зря времени , да и своих нервов.
Бабулька с плакатом для Вас думаю угрозы не представляет.

А зачем вообще эт тема?
Сталин как то может вернуться? Или его можно клонировать? Какая цель этих поминок?
Потому, что при нём расстреляли почти 650000 граждан моей страны
Ну я еще бы добавил туда 41 000 000 человек погибших во WW2

Какая цель этих поминок?

"Целили в Сталина , а попали в Роccию"
https://youtu.be/TRLLpPiVV4w?list=PLSgy-gJ-dkS9QmKvn-FoHK9EwSNTIBofF

Фотограф
Сталинисты неисправимы. Это генетическая болезнь, стойко передающаяся по наследству
сильное заявление.Радист Ирака
Ну я еще бы добавил
:(-кто Мы в истории что бы туда что то добавить?Верный Ленинец
Бабулька с плакатом для Вас думаю угрозы не представляет.

Какая цель этих поминок?

Народу очень нравится рабство и народ ищет нового господина. Пусть даже их господин не с гор, а с пальмы спустится.

Про тиранию можно до бесконечности писАть. Кстати поучительная история с Тесеем произошла. Древнегреческий герой, второй после Геракла, победитель всех врагов Эллады и т д. Генералиссимус одним словом. Но после того как начал потихоньку тиранией заниматься, греки обвинили его в узурпации власти и молча вздернули (сбросили с обрыва). Может греки в чем-то и правы, узурпация власти она до добра не доведет. Кстати и полная демократия тоже чревата. Особенно для многонациональных стран.

Может греки в чем-то и правы
думаю, что только та демократия , что существовала одно время в древней Греции, она и была имхо, единственно правильной. В отличие от теперешней буржуазной "демократии", которую Америка навязывает всему миру.

Какая цель этих поминок?

Народу очень нравится рабство и народ ищет нового господинаtriton
Я чего то сомневаюсь , что кому то рабство по душе. .
Порядка люди хотят. А при всех издержках прошедшего времени порядок в стране был.
А господин то у нас есть.
Но к сожалению - "Федот - да не (совсем) тот"'.
Ну , а Сталин как говорится может быть и крепостью и тараном.
Вот когда кое кому надо этот таран против нас же и используют.
Ну , а некоторые вольно или не вольно этому подыгрывают.

какая цель этих поминок?

https://www.youtube.com/watch?v=T6JsL64TJ_0[i]

triton
Народу очень нравится рабство и народ ищет нового господина
Да нет, народ сам не хочет нести ответственности за свои поступки. И хочет переложить ответственность на кого-то. Так как не верит в свои силы и возможности. Ну и "Моя хата с краю"...
Вот придет Путин и все порешает и всех накажет. Наведет порядок в стране, подметет улицу и подъезд помоет... :)
Ну и во всем виноват конечно Сталин!
Сейчас-то кто виноват что так живем? Только одни власть держащие?

Бендер О
Порядка люди хотят. А при всех издержках прошедшего времени порядок в стране был.
Сейчас если есть порядок, то он для тех, кто у власти.

Сейчас если есть порядок, то он для тех, кто у власти.

Только государственная власть может изменить ситуацию в стране, но - это власть имущих , которых их собственное положение вполне устраивает, поэтому они не будут ничего менять.
А так надо бы имхо, разогнать всех гастарбатеров из страны , собрать всех чинушей и выдать всем метёлки и лопаты, пусть хоть в самом деле начнут работать и приносить пользу. Нам нужна сильная личность, такая , как Сталин или Иван Грозный. При теперешних порядка не будет никогда. Всё продают, гребут всё под себя и вывозят за границу, а нам твердят что денег нет , и поднимают на всё тарифы. Другим странам все долги прощают и выдают ещё кредиты, зная, что они будут невозвратными, продают электроэнергию, газ, нефть, лес и прочие ресурсы за копейки, а свой народ обдирают, налоги накручивают. За что погибали наши предки, неужели за это поголовье , приведшее к упадку некогда могучей сверхдержавы? Зачем пустили к нам китайцев? Даманского было мало? Или ничему история не учит? Или вообще не посещали сей предмет? Китайцы , это не та нация что уйдёт после окончания срока аренды, скорее уйдём мы, а они как раз останутся.

killer258
думаю, что только та демократия , что существовала одно время в древней Греции, она и была имхо, единственно правильной.
В этом соглашусь. Греки правильные демократы были :)

Бендер О
Порядка люди хотят

Я тоже за порядок. Но через законы. По политическим мотивам никто и никогда не должен быть казнен.

Kilim
Да нет, народ сам не хочет нести ответственности за свои поступки. И хочет переложить ответственность на кого-то. Так как не верит в свои силы и возможности. Ну и "Моя хата с краю"...
Вот придет Путин и все порешает и всех накажет. Наведет порядок в стране, подметет улицу и подъезд помоет... :)

Судя по действам, так оно и есть.

Бендер О
Порядка люди хотят

Я тоже за порядок. Но через законы. По политическим мотивам никто и никогда не должен быть казнен.

Согласен. Только вот в истории России такого всегда хватало. Почему весь сыр-бор только исключительно
об одном периоде? И нужно ли это бесконечное нытьё , если большинство согласно, что такое повториться
не сможет.
Ну почему например во Франции не рвут на себе волосы по безвинно убиенным во времена их революций,
а начало террора (Взятие Бастилии) национальный праздник? И царствующих особ там тоже в расход пустили.
Исторические события идут по своим законам и не стоит их рассматривать их через приму сегодняшнего времени.

Ну почему например во Франции не рвут на себе волосы по безвинно убиенным во времена их революций
Так то же Франция! Им можно.
Правильно тогдашних "либералов"-космополитов Сталин на 10 лет без права переписки отправлял. На перековку за преклонение перед западом.
И знаете, что я вам скажу? Таки да, мечта о кружевных трусиках до добра не доводит. Проверено на... ну, вы в курсе.

думаю, что только та демократия , что существовала одно время в древней Греции, она и была имхо, единственно правильной.
О какой правильной демократии может идти речь если там процветало рабство. Так и первообщинный строй можно
считать коммунизмом.

triton
Я тоже за порядок. Но через законы
особенно когда закон-"как дышло-куда повернул-так и вышло".я то-же за закон-только когда перед ним (!) все равны-а так как есть-то мало отличается от 37 года.но это офф-топ и не каким боком к теме.

Верный Ленинец
О какой правильной демократии может идти речь если там процветало рабство. Так и первообщинный строй можно считать коммунизмом.
Но и советский социализм назвать "правильным" можно с большой натяжкой. Особенно когда колхозникам паспорта не выдавали. Так же?
И заставляли их работать за копейки...

Почему весь сыр-бор только исключительно
об одном периоде?
Бендер О:
Потому, что тема про Сталина.

Ну так и не тратьте зря времени , да и своих нервов.
Верный Ленинец
Не переживайте за мои нервы, я совершенно спокоен. Переживайте за себя, а то придут такие, как Kilim:
Эксперт подтасовал факты по делу - к стенке. Его начальника - на 10 лет.
Полицейский подбросил наркотики - к стенке. Его начальника - на 10 лет. Отдел расформировать, коллег выпороть на площади прилюдно.
Полицейский заскирдовал бабки в квартире - изьять все до последних трусов. Самого расстрелять, жену - на каторгу, детей - в детдом. Его начальников - посадить лет 10.
Преступники приставали к беременной женщине - всем по 5 лет. Без отсрочек и скощения срока.
Толпой убили человека - повешать на площади всех прилюдно.
Должностное лицо составило инструкцию по оптимизации персонала, технического обслуживания или оборудования, а это привело к трагическим последствиям - к гибели людей и потере самолета. Это должностное лицо на кол. В прямом эфире "Первого канала".
Чего доброго им не понравятся Верные Ленинцы и Вас со всеми вместе поволокут к стенке.

Примерно треть россиян считают, что Солнце это спутник Земли и именно Солнце вращается вокруг Земли.
Взять за эталон фигуру Иисуса Христа-даже вокруг этой святой фигуры существует много отрицательных мнений еретиков и иже с ними.
Так что спор насчёт личности И.В.Сталина не имеет смысла, ибо-не судите и не судимы будете.
Навеяло-сегодня день Святой Троицы.

Если бы была такая возможность перепоручить оценку какой-то выдающейся личности компьютеру, этакой электронной Фемиде-бесстрастной и абсолютно честной, было бы интересно.

Фотограф
Переживайте за себя, а то придут такие, как Kilim:
К сожалению, я не вышел ни фамилией, ни родом, ни работой в могущественной организации, профукавшей свою страну... :)
Ну и пока я не придумал наказание за поливание помоями бывших руководителей СССР.

Чего доброго им не понравятся Верные Ленинцы и Вас со всеми вместе поволокут к стенке.
Я что-то не припомню, чтобы верные ленинцы призывали к преступлениям... :)

Человек рожден, чтобы быть счастливым самому и дарить счастье другим. Любить и уважать себя и других.
Ценить свои корни и чтить предков. Воспитывать детей и растить из них верных защитников своего Отечества. Соблюдать заповеди, хоть Божьи, хоть строителей коммунизма.
Да мне кажется если перечисленным заниматься, то на преступления времени не останется... :)

Примерно треть россиян считают, что Солнце это спутник Земли и именно Солнце вращается вокруг Земли.
Васиссуалий Лоханкин
Да ладно!!! Неужели всё так запущено? Ссылка на источник информации есть?

Так что спор насчёт личности И.В.Сталина не имеет смысла
Васиссуалий Лоханкин:
Смысл в том, чтобы не появились новые сталины и новые берии. Судя по нашему форуму, новые берии есть и ждут команду "фас" от нового сталина.

К сожалению, я не вышел ни фамилией, ни родом
Kilim:
И что? Джугашвили сын крестьянина, сапожника-алкоголика. И ничего - поменял фамилию и стал знаменитым. Главное - поставить перед собой цель...

Ну и пока я не придумал наказание за поливание помоями бывших руководителей СССР.
Kilim:
А чего там думать? К стенке гадов и всё. Если чё не так - позже их реабилитируют.

Я что-то не припомню, чтобы верные ленинцы призывали к преступлениям...
Kilim:
В том-то и дело, что не надо призывать. И вообще что-то делать. Кто-нибудь напишет донос и всё, смертный приговор. Ошиблись? И чё? Реабилитируем посмертно...

Человек рожден, чтобы быть счастливым самому и дарить счастье другим. Любить и уважать себя и других.
Ценить свои корни и чтить предков. Воспитывать детей и растить из них верных защитников своего Отечества.
Kilim:
А теперь представьте на секунду, что ночью к этому человеку постучались "люди в чёрном", он попрощался с женой и больше его никто не видел... Как оказалось, это человек враг народа и за преклонение перед западом (цитирую diawara) ему полагается 10 лет без права переписки (опять цитирую diawara). Если не знаете, то "10 лет без права переписки" означает расстрел.
Фильм про счастливое сталинское время: "Завтра была война".

Фотограф
а что, так через строчку только расстрелы и расстрелы?
Это Советская Власть безплатно обучала, безплатно лечила, оздоравливала в санаториях чтоб потом просто взять и расстрелять?!
за 33 года, с 1921 по 1954 было расстреляно чуть меньше 650.000 тыс., это с уголовниками, бандитами, предателями... и сколько в этом количестве невинно расстрелянных?

Почему весь сыр-бор только исключительно
об одном периоде?
Бендер О:
Потому, что тема про Сталина.
Фотограф
Если бы только в этой теме.
Даже в темах далёких от политики постоянные попытки перевести стрелки на Сталина.
И Вы увы в первых рядах .

А теперь представьте на секунду, что ночью к этому человеку постучались "люди в чёрном", он попрощался с женой
Здаётся мне , что "люди в чёрном" являются Вам каждую ночь . Вы прощаетесь с женой и за клавиатуру - расстрелы , расстрелы
расстрелы. Утомили уже всех.

Верный Ленинец
Не переживайте за мои нервы, я совершенно спокоен. Переживайте за себя, а то придут такие, как Kilim:
Эксперт подтасовал факты по делу - к стенке. Его начальника - на 10 лет.
Полицейский подбросил наркотики - к стенке. Его начальника - на 10 лет. Отдел расформировать, коллег выпороть на площади прилюдно.
Полицейский заскирдовал бабки в квартире - изьять все до последних трусов. Самого расстрелять, жену - на каторгу, детей - в детдом. Его начальников - посадить лет 10.
Преступники приставали к беременной женщине - всем по 5 лет. Без отсрочек и скощения срока.
Толпой убили человека - повешать на площади всех прилюдно.
Должностное лицо составило инструкцию по оптимизации персонала, технического обслуживания или оборудования, а это привело к трагическим последствиям - к гибели людей и потере самолета. Это должностное лицо на кол. В прямом эфире "Первого канала".
Чего доброго им не понравятся Верные Ленинцы и Вас со всеми вместе поволокут к стенке.
Фотограф
Если ваш этот список вынести на голосование, то большинство его бы одобрило.
А за себя я не переживаю . Я чту уголовный кодекс.