Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 18,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Энергосберегающие лампы. Hi-Tech или очередное разводилово?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 13 Окт 2009 13:35:24 #  

Кстати ... Северная Корея очень давно вся на сберегайках сидит ;)
И что, это им сильно помогло выбиться в лидеры по экономическому развитию?
Нам это не больше поможет, а то ещё и вред нанесёт очередной аварией, которую можно было-бы предотвратить, занявшись модернизацией электрохозяйства сегодня, а не запланировав её через 3 года.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 13 Окт 2009 14:54:59 #  

ЗигЗаг
Они экономят из-за нехватки топлива.
Мазут у них дефицит!
Реклама
Google
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3028

Дата: 13 Окт 2009 22:58:14 #  

гы - даёшь в каждую квартиру транформатор 220-220 вольт мощностью 1 квт!!! от него и питать всё
alex12
Участник
Offline1.2
с июн 2006
г.Волгодонск
Сообщений: 35

Дата: 14 Окт 2009 12:37:23 #  

гы - даёшь в каждую квартиру транформатор 220-220 вольт мощностью 1 квт!!! от него и питать всё
А смысл в этом какой? Ограничение нагрузки?
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3028

Дата: 15 Окт 2009 00:27:54 #  

да
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2847

Дата: 15 Окт 2009 01:51:24 #  

Статик
да
Хм... А обосновать?
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 15 Окт 2009 02:24:27 #  

Посчитал тут экономию в квартире за полтора года...

5 эсл 11Ватт х120 р. = 600 р.
1 эсл 9Ватт х110 р. = 110 р.
2 эсл 30Ватт х190 р. = 380 р.
1 эсл 20Ватт х 170 р. = 170 р.
Итого: 1260 р.
Это дороже ламп накаливания на 1035 р. (при цене ламп накаливания 25 р. и условии, что они проработают эти полтора года)
Экономия электроэнергии получилась 1605 р. за полтора года.
Итого экономия 570 р. за полтора года.
Реально экономия немного больше. Так как не все лампы накаливания отработают полтора года.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 15 Окт 2009 03:19:15 #  

Обоснование: гальваническая развязка
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 15 Окт 2009 07:03:43 #  

гы - даёшь в каждую квартиру транформатор 220-220 вольт мощностью 1 квт!!! от него и питать всё
1- наличие любого преобразовательного устройства в сети априори снижает её энергоэффективность.
2- Тут, блин, правительство "борется" за каждый сэкономленный на энергосберегайках Ватт, а вы предлагаете нагрузить систему минимум 4,5 кВАр реактивки на каждую квартиру.
Хорошая экономия получится. "Сэкономили 1 рубль", а потратили 1000р.
урал
Участник
Offline3.0
с окт 2007
уральский регион
Сообщений: 1863

Дата: 15 Окт 2009 10:16:53 · Поправил: урал #  

ЗигЗаг
а вы предлагаете нагрузить систему минимум 4,5 кВАр реактивки на каждую квартиру.

В давнишние времена, я учился в 9 классе, мой друг (он меня приобщил к радио), царствие ему небесное, в ПТУ на электрика. Приходя ко мне в гости домой, да и в других местах, он включал свет, приговаривая: надо повышать косинус фи в сети.
Дата: 23 Окт 2009 22:33:30 #  

Всё дело в "волшебных пузырьках" :) Можно бесконечно долго спорить о свойствах энергосберегающих ламп, но не увидеть самого главного - их экономического вреда. Есть одна интересная статья - то о чем уже задумались и в Совете Федерации и в других властных органах http://gcw.su/o_chem_molchat_lampy Там графики, поэтому пусть простят меня админы за ссылку, но статья реально интересная, хоть и небольшая. Что скажете?
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 24 Окт 2009 00:37:44 #  

Soft1975
Мутная статья. Есть пример Китая (Изменений в определении тарифной политике в Китае не предвидится, поскольку они регулируются государством. Пример этой страны приведен не зря - Китай лидер по использованию энергосберегающих ламп, более 80% от общего числа. Но, стоит заметить, что потребителю оставлен реальный выбор - тарифы неизменны. Высвобожденная электроэнергия идет на развитие промышленности. Та же самая картина наблюдается и в странах с госрегулированием тарифов.).
Но Свободная рыночная цена стимулирует к отказу от ламп накаливания в большей степени, но вызывает естественный рост тарифов - все участники энергетического сектора теряют доходы пропорционально внедрению энергосберегающих ламп и рост тарифов не что иное, как компенсация. Именно она и выражена в 25-30% ежегодного увеличения платы. - описано чисто умозрительно. Где пример? Высосано из пальца, на мой взгляд.
Дата: 24 Окт 2009 02:01:22 · Поправил: DrWtsson #  

А по Питеру, например примеры и не нужны. Тетя Валя Матвиенко установила рост цен и закрепила указом. С 2009 по 2011 год каждый год по 25 процентов роста. При этом никто из правительства города внятно не объяснил, с чем связано повышение.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 826

Дата: 24 Окт 2009 18:30:10 #  

При этом никто из правительства города внятно не объяснил, с чем связано повышение.
Вероятно с тетей Валей связано :)
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 3028

Дата: 24 Окт 2009 18:46:04 #  

Интересно, к концу света на сколько процентов подорожает электроэнергия по сравнения с текущим периодом?
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 28 Окт 2009 11:17:06 #  

А я решил заменять дома ЛН на светодиодные лампочки
Вот ссылочку имею (не сочтите за рекламу): LED Brine E27
Кто-нибудь уже перешёл на них? Свет их мне нравится гораздо более, чем у ртутных экономок. Стоят дорого - да. Но заявлено 50 тыс. часов работы (думаю, что сгорание одного диода - это не выход из строя??) у этих конкретно. Плюс - никакой ртути и субъективно - свет приятнее глазам.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 28 Окт 2009 11:45:58 #  

cutnioff

думаю, что сгорание одного диода - это не выход из строя??)
Китайские светодиоды самые быстрые светодиоды!

Кстати если не ошибаюсь в китайских светодиодных лампах нет ни одного токоограничивающего резистора.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 28 Окт 2009 11:49:34 #  

twister Китайские лампочки любые не фонтан. Кстати, интересно, а что считается выходом из строя лампы? Что это полная потеря светимости - тут понятно. Но если напрмиер 10% диодов вышли из строя, считается ли она исправной?
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 28 Окт 2009 12:43:23 #  

cutnioff
По идее это уже неисправность, если данное произошло очень быстро.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 28 Окт 2009 13:01:34 #  

Но если напрмиер 10% диодов вышли из строя, считается ли она исправной?
А там разве диоды не последовательно соеденены?
Если да, то вылет одного погасит всю лампу.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 28 Окт 2009 13:13:14 #  

ЗигЗаг ну может быть по разному думаю. возможно и параллельно, а возможно секциями последовательно-параллельно, а можнт и последовательно (тут понятно что погасит). У вас, кстати, в Вартовске они продаются? У нас пока не видел чотбы в широкой продаже.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 28 Окт 2009 13:14:30 · Поправил: twister #  

ЗигЗаг
Надо разбирать ! Так не скажешь.

В некоторых китайских светодиодных поделках не последовательно, а группами. Или параллельно.

У нас таких мощных свтеодиодок в городе нету.
Есть китайские маломощние там мах 20 диодов.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 28 Окт 2009 13:27:44 #  

cutnioff
Не, пока не видел у нас, хотя желание попробовать есть.
Parashut
Участник
Offline1.4
с фев 2007
Московская обл.
Сообщений: 46

Дата: 29 Окт 2009 02:03:50 #  

Если светодиоды включены в группу параллельно и стабилизирован ток группы то при замыкании одного гаснет вся группа сразу. При обрыве одного остальные получают больший ток и процесс отказов нарастает лавинообразно.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 29 Окт 2009 07:14:55 #  

Parashut логично предположить, что внутри группы соединение последовательно. а вот группы уже объединены в параллельный кластер (параллельное соединение последовательных цепочек). при выходе из строя одного диода, разрывается цепь внутри группы, она гаснет (скажем, это выглядит так: погасла одна линейка или кольцо, остальные группы излучают свет) - а другие группы кластера почему вылетят? или я чего-то не допонимаю? по моему разумению они продолжат светиться, лампочка уменьшит потребление тока нагрузки... Думаю, что я Вас не понял :)))
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 552

Дата: 29 Окт 2009 08:43:51 · Поправил: ЗигЗаг #  

.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 01 Ноя 2009 11:07:44 #  

А у меня практический вопрос: кто посоветует КОНКРЕТНУЮ модель сберегайки, чтобы:
1) проработала хотя-бы 2-3 года. Моя накрылась за 6 месяцев. Я был несколько удручен. Исследуя проблему выяснилось, что причина в хреновых накалах - они сильно испарились. Также перегорели/перегрелись некоторые радиоэлементы в схеме.
2) выдерживала 200-230 вольт без проблем.
3) не обладала таким уродским цветом (а-ля морг в подземелье) в начале работы.
Прошу указывать название конкретных моделей и сроков их службы. Все равно хочу сберегайку, хоть и первый опыт был не очень хорошим.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 1870

Дата: 01 Ноя 2009 11:21:08 #  

Молния вы разбирали ртутную лампу?
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 518

Дата: 01 Ноя 2009 11:25:30 #  

cutnioff
А энергосберегайки разве не все ртутные (типа лампы дневного света)? У меня была именно энергосберегайка вкручивающаяся вместо лампы накаливания. Схема запуска была из 15-20 радиоэлементов (вмонтирована в патрон) и где-то валяется ныне оторванная от лампы. Но мне подойдет любая - лишь бы проработала долго и цвет при старте был нормальный.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 353

Дата: 04 Ноя 2009 14:21:40 · Поправил: xman #  

Насчет ресурса ЭСЛ, думаю что он очень сильно зависит от качества электроэнергии. Из одной партии лампы "Comtech", у знакомых в центре города стабильно выгорали в течение месяца...двух (кирдык электронике), а у меня (на окраине) работают годами - до скончания люминесцентной трубки. Качество собственно света оставляет желать лучшего, но экономия заметная, т.к. внедрял их у себя дома почти с момента появления в продаже. Использую только в общем потолочном освещении, а локальные светильники для работы, чтения и т.п. - "зеркальные" лампы накаливания.
Летом мой знакомый рассказывал: их начальник активно пытался внедрить ЭСЛ на обрабатывающем участке, т.к. обычные лампочки (галогенки 100..150 Вт) слишком часто лопаются от попадания масел и жидкостей. В результате токарь, который свободно на глаз отличает 15мм от 15.2 мм, стал косячить на полмиллиметра, да и у других качество работы тоже ухудшилось. Через несколько дней эксперимент прекратили по инициативе снизу, с соотв. выражениями в адрес и начальства, и производителей данных осветительных приборов.
Смотрел ссылку на этой странице по светодиодным источникам "LED Brine E27" - как-то странно и непонятно насчет экономии. Исходя из потребляемой мощности, ЭСЛ должны давать примерно 3..4-кратную экономию по киловаттам, а светодиодные - раз в 10..20 уж точно. А по ссылке пишут мол "экономия эл. энергии до 50% по сравнению с лампами накаливания." Отсюда напрашивается вывод, что светодиодных источников видимо потребуется количественно больше для получения такой же освещенности... Мои собственные эксперименты по светодиодному освещению начинались еще много лет назад - делал фонарики, в коттеджах помогал решать проблему с автономным аварийным освещением, и современные разные супер-LEDы держал в руках. Но за все это время ни разу не встречал светодиодов, дающих более-менее комфортный свет, чтобы всерьез задуматься о замене ими ламп накаливания.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.038. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004