Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 22,
участников - 3 [ Фотограф, Люскин, Mamadu]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Различная техника и технологии —› Энергосберегающие лампы. Hi-Tech или очередное разводилово?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 13 Ноя 2010 21:52:04 #  

а в реале ток оказался 23мА 220В, что даёт примерно 5Вт... Правда внутри конденсаторный БП, так-что может криво намерил

Не Вт, а В*А. Конденсатор сдвигает фазовый угол Ф, активная же мощность равна U*I*cos(Ф), и вполне может быть равна 2.5 Вт.
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 745

Дата: 13 Ноя 2010 22:25:02 #  

Мнение общественности разделилось, так есть внутри колбы пары ртути или нет? Если нет, то тогда какое вещество испускает УФ для люминофора?
Реклама
Google
serez985
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Украина
Сообщений: 68

Дата: 14 Ноя 2010 12:48:48 #  

возьму двд диск и что я должен увидеть?27 вт светит как 100 вт 2700 тёплая
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 348

Дата: 14 Ноя 2010 15:06:01 · Поправил: Arnold (14 Ноя 2010 15:07:34) #  

Здесь описано:
Светодиодное освещение своими руками - Страница 3
Сравните с лампой накаливания. CD болванка- грубоватый инструмент, но наглядное представление дает.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 382

Дата: 15 Ноя 2010 14:54:02 #  

Моя первая экономичная лампочка работает уже семь лет. Сегодня утром заезжал к бабуле, убедился :)
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2260

Дата: 16 Ноя 2010 20:15:09 · Поправил: Sergey4565 (16 Ноя 2010 22:25:21) #  

Вспомню про лампы от жк-телека - включил всётаки, откопал пускатель от ксерокса, только светится еле-еле, потребление (от батарей) 90мА, 24В. Родная лампочка тоже интересная - она пластиковая :) По бокам пластины из фольги, запитка с одного конца. Похожа на электролюминесцентный элемент, но тот обычно тусклый и ресурс у него просто никакой - имеется такой, оствлял на ночь работать, потом сравнил с неиспользуемой секцией, разница налицо.
Кстати, устройство это запускает любую ЛДС безэлектродным методом - десяток витков провода на трубке и полностью сгоревшая лампа снова светит :)
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 17 Ноя 2010 23:09:12 #  

возьму двд диск и что я должен увидеть?

Надо сравнить "радугу", возникающую от ЛДС и от лампы накаливания. Все ли цвета радуги есть в спектре лампы. Плавно ли переходят эти цвета из одного в другой, или переход между ними резкий.
takeneo
Участник
Offline1.0
с авг 2009
Казань
Сообщений: 12

Дата: 30 Дек 2010 01:58:09 #  

Недавно снова купил спиральные энергосберегайки под цоколь E27(первые лампы несколько лет назад сгорели за месяц + ещё мерцали в темноте,после этого случая покупал только лампы накаливания). Смотрю на них и вижу что прогресс налицо: не мерцают в выключенном состоянии(фазы в проводке не менял), более яркие, тёплый свет. Нравятся, напрягает одно, про длинные люминисцентные лампы меня ещё в школе учили что их надо ставить много штук, типа они мерцают,но не синхронно, устанавливая несколько ламп мы достигаем равномерного света. А что скажете про современные спиралевидные? Вроде глаза не напрягаются от их света.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2260

Дата: 30 Дек 2010 09:53:34 #  

Современные не мерцают, там ВЧ 40-60кГц.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 31 Дек 2010 09:20:07 #  

Стараюсь дома использовать лампы накаливания, только не обычные ваккумные, а более "горячие" галогеновые, которые, потребляя, например, 70 Вт, светят примерно как 100-ваттные (имеют класс энергетической эффективности C, а не E/F, как обычные).
Испытывал криптоновые, они, по идее, должны светиться еще ярче за счет большей допустимой температуры спирали, но они оказались не ярче обычных ламп той же мощности. Видимо, температура нити накаливания у них была сделана низкой для увеличения срока службы.
Walery
Участник
Offline1.1
с июн 2010
Латвия
Сообщений: 30

Дата: 31 Дек 2010 15:50:02 #  

про длинные люминисцентные лампы меня ещё в школе учили что их надо ставить много штук

Фишка здесь не в том, что "много штук", а совсем в том, что они должны вешаться на разные фазы - за счёт этого и происходит взаимная компенсация мерцания
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1028

Дата: 31 Дек 2010 22:25:38 #  

Ну, в обычной квартире это вряд ли получится реализовать. Впрочем, нормальная люминесцентная лампа не должна сильно мерцать: люминофор обладает инерцией - если лампу выключить, она в темноте некоторое время еще светится.
Walery
Участник
Offline1.1
с июн 2010
Латвия
Сообщений: 30

Дата: 02 Янв 2011 00:02:34 #  

Да, Вы правы - рекомендации давались по освещению производственных, учебных, лечебных и тэдэ помещений. Мерцание было особенно заметно при значительном износе ПРА.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 84

Дата: 02 Янв 2011 00:25:05 #  

Ради эксперимента сменил в настольной лампе обычную лампу накаливания на энергосберегающую.
Пока очень нравится- света стало больше. Пока глаза не устают, хотя достаточно много паяю мелочи, включая SMD
Единственный пока обнаруженный минус - это при работе запах нагретых радиоэлементов в комнате.
Конечно со временем это выветрится, но неприятно.
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 392

Дата: 02 Янв 2011 15:09:42 #  

Сейчас подумал и интересная мысль пришла в голову.

С Нового Года закон запрещает оборот ламп накаливания мощностью 100ватт и более. Как известно, две 60-ваттные лампы выдают совокупный световой поток меньше, чем одна "сотка". Таким образом, теперь вместо одноламповой люстры, в которой жила "сотка" придется заводить трехрожковку, чтобы сохранить прежний уровень освещенности в комнате, соответственно этот светильник будат потреблять уже не 100 ватт, а 3х60=180Ватт. Какая тут экономия? Как раз наоборот... Энергосбыт,как всегда себя не обидит. К тому же приборы учета старого парка в пожарном порядке принудительно меняют, кстати, тоже за счет потребителя...
meds60
Участник
Offline1.1
с мар 2008
Сообщений: 4

Дата: 02 Янв 2011 17:47:31 #  

Sergey4565
Объясните, мне, тупому. Как энто куча килогерц получается из сети 220В 50Гц? Вроде для
того, чтобы не мигало надоть вначале выпрямить (получаем 100гц пульсации) потом вроде сгладить? ,потом килогерцы впаривать в лампу. Для этого требуется конденсатор приблизительно на 400В и емкостью более 500мкФ (если лампа <= 20 Вт). А размер такого кондюка видели? Если без кондюка то это такое хитрое перемножение килогерцев на 50 герцев, т.е. она будет мигать 100гц с заполнением килогерцами.
Или там нанотехнолгии применены в лампе то, которые старым спецам неведомы?
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2981

Дата: 02 Янв 2011 21:42:48 #  

То по хиртому схема спаяна.
Нам, старым спецам не понять.
негодяй
Участник
Offline1.0
с июн 2010
оттуда
Сообщений: 1

Дата: 02 Янв 2011 23:19:11 #  

Когда в начале 90-х учился в институте,нам говорили,что запрещено использовать лампы дневного света в детских дошкольных учреждениях,был и соответствующий ГОСТ на это.Интересно,что изменилось? Или это современные "сберегайки" стали такими совершенными,или бабло опять рулит по костям и здоровье детей не в счет?
Кстати,ПДК по ртути для жилых помещений 300 нг/метр кубический.Разбитый термометр в квартире делает вашу жизнь более насыщенной (ртутью конечно :) ) Даже если быстро все убрать,то при закрытых окнах и дверях концентрация превышает 100 ПДК (а выше газоанализатор не измеряет,ловит клина и нуждается в долгой реанимации) через 2-3 дня! Спасает банальное проветривание.А вот теперь у нас еще будут эти замечательные лампочки,спасибо партии за это!!!
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 488

Дата: 03 Янв 2011 02:03:21 #  

meds60, импульсные преобразователи тем и хороши, что работают в широком диапазоне входных напряжений. К тому же у них на выходе есть кондер, работающий уже совсем в других условиях, что и увеличивает стабилизацию.
Минус всех этих преобразователей - это большой зарядный ток в момент включения и очень нелинейная и неоднозначная зависимость силы потребляемого тока от напряжения, в результате чего значительно искажается форма сигнала в сети, увеличиваются потери в проводах за счет перераспределения энергии в высшие гармоники... + всем известные недофильтрованные ВЧ-помехи от преобразователей.
На 20 Ваттах это все не очень страшно.
meds60
Участник
Offline1.1
с мар 2008
Сообщений: 4

Дата: 03 Янв 2011 15:56:13 #  

Уважаемый metrolog
Как я понял из вашего объяснения, мгновенная мощность (например 20Вт) поддерживается
чудо схемой. Т.е. когда синусоида напруги идет на спад, наносхема увеличивает ток потребления иначе свет от лампы будет мерцать. Закон сохранения энергии пока никто не отменял (но наверное
за отмену скоро проголосуют). Представляю какие помехи создает это чудо-лампа - мечта вредного
соседа радиолюбителя!
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 448

Дата: 04 Янв 2011 10:32:06 #  

meds60
Про помехи... А ВЫ НЕ ЗНАЛИ ?!!! Всё КВ в крупных городах загажено в значительной степени РАЗНООБРАЗНЫМИ ИМПУЛЬСНИКАМИ.
Tejlor
Участник
Offline2.3
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1336

Дата: 04 Янв 2011 12:07:36 #  

То что загажен, подтверждаю . Иногда работаю цифрой на 144 мгц через метеоры . Так , если днем, то уровень шума эфира раза 2-3 выше, чем ночью, когда большинство техники выключено . Это не на слух, а в цифре и графике в программе WSJT . Так что лучше точно не станет . А если учесть, что продавцы будут усиленно впаривать покупателю китайские поделки, где зачастую не ставят элементы ослабляющие помеху с импульсника . То вообще хана . А поокупать будут . Так как есть те, кто имеет деньги, но жаден, что бы купить нормальные лампы . А есть люди, кто не разбирается . А есть, кто не в состоянии купить нормальную лампу из за ее дороговизны . Вот и покупает всякое гуано . На данный момент , если разобраться, то то что написано на коробках, про тысячи часов - фуфло . Конечно лампа от бренда работает дольше и не чернеет через пол года . Но срок заявленный не отрабатывает .
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 488

Дата: 04 Янв 2011 15:50:26 #  

meds60, в принципе да. Там возможны различные варианты в зависимости от конкретной реализации схемы. Спектр искажений от нелинейной зависимости тока от напряжения - десятки килогерц, а вот от работы самого преобразователя - сотни и тысячи, как раз самые помехи..
meds60
Участник
Offline1.1
с мар 2008
Сообщений: 4

Дата: 04 Янв 2011 16:16:55 #  

Уважаемый Prof61

Да конечно знаю про помехи. В импульсниках приняты хоть какие-то меры для борьбы с помехами.
Да и импульсник импульснику рознь, например MANSON, и др. уважаемые фирмы. Я тоже иногда
работаю на КВ - имею представление о помехах. Рядом работает комп с импульсником, он же
не мешает сильно. Вот зарядники от сотиков эт беда. Просто в лампы никто и ставить ничего
не будет для борьбы с помехами!
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 488

Дата: 04 Янв 2011 17:16:16 #  

Да тут хоть разбирайся, хоть не разбирайся - есть все шансы получить гуано... Не будешь же в магазине проверять наличие фильтра на плате и замерять уровень побочных излучений.. Нужно знать проверенного поставщика и модель, причем знать это нужно ещё до похода в магазин за лампочкой. А ценник могут дорогой и на самый страшный китай навесить и под любым брендом в любом корпусе и упаковке впарить.
mxboy
Участник
Offline1.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 40

Дата: 10 Янв 2011 17:16:44 · Поправил: mxboy (10 Янв 2011 17:25:30) #  

С Нового Года закон запрещает оборот ламп накаливания мощностью 100ватт и более.
Не все так плохо. Как и преполагалось здесь в одной из тем, небольшой выход найден - http://www.lisma-guprm.ru/news/232.html.
А поскольку вся строгость законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения, то прежний ассортимент мощных ламп накаливания сохранится в наших магазинах ещё не один год.
Разве что производить их теперь будут в кЕтае.
25L6G
Участник
Offline1.0
с янв 2011
Москва
Сообщений: 4

Дата: 10 Янв 2011 18:37:45 · Поправил: 25L6G (11 Янв 2011 18:05:13) #  

Не нравятся мне эти энергосберегающие лампы, ну чисто субъективно глазам приятнее старорежимный свет ламп накаливания. А что касается помех от них тут чистая лотерея: у меня копечная китайская нонеймная лампочка не шумела вообще, дорогущий Филипс гадил на всех диапазонах.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 353

Дата: 10 Янв 2011 22:34:44 · Поправил: xman (10 Янв 2011 22:35:40) #  

Я тоже не люблю сберегайки, но повода для паники пока не вижу. На заводах наверное уже подготовлены новые клейма с надписью "95 Вт" - так что лампочки накаливания думаю еще долго будут жить :) Будем бить бюрократию ее же оружием!
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 3254

Дата: 11 Янв 2011 17:30:52 #  

Уже после НГ свободно купил 100 вт лампы.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 8782

Дата: 11 Янв 2011 18:30:46 #  

А ВОТ 200 вт с прилавков исчезли. правда, на митьке пока ещё можно достать.
Надо брать, а то потом не будет никогда уже
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004