Так чё там с теслой?

Умер в бедности, несмотря на ваше словоблудие.
И этот аргумент побивает всю вашу демагогию.

Умер в бедности, несмотря на ваше словоблудие.
Ну CADET, после такого выстрела себе могу представить что бы вы рисовали как художник, если бы не были писателем... примерно так: холст-масло 6х8м, Ленин на красной площади стоящий на своем мавзолее. Несмотря на ваше словоблудие.

Вы бредите? Я же говорил вам, что эта трава для вас очень крепкая. Вы можете себе представить изобретателя "электричества из эфира" умирающего от безденежья? Не в тюремной камере на всякий случай, не нак дыбе, извините, а просто в бедной нью-йоркской квартире?
А остальное просто неиссякаемый поток ваших букв.

Да мне вообще плевать на великого теслу вместе со всеми его тесловодами...

Я о ветке говорю, о чем мы здесь трем, если я прав и все свелось к левому и правому уклонизъму господ заседателей... и у одних Сталин параноик и нет промпартии, а у других промпартия где то рядом, а роль Сталина не однозначна... то я, как автор ветки, все полностью слил и ветка грозит стать банальной холиварщиной, под аплодисменты либераздов.

А цели то были другие: Многие склонны считать промпартию и заговоры чепухой, многие считают что СССР был за железным занавесом и ЦРУ у нас не рулило, кто то разоблачает ЖМЗ... промпартия стреляла в спины наших солдат на фронте и в спину послевоенного СССР.
М.б обсудим и их оружие?

Вдруг и обсуждать то нечего, однако веточка оказалась живой и обсуждать есть что... но что это?
Придумав оружие промпартии, я не придумал как оно работает, а сейчас, благодаря нашим стараниям, становится приблизительно ясно... ПП это децентрализованная мещанско-идеологическая сеть, основанная на принципах самоорганизации и малых дел. Все связи между её узлами (членами) носят не четкий и слабовычисляемый характер (ППРЧ типа).

А можно ли набросать годный кусок промпартийной сетки, с указанием в её узлах фамилий... ну например: микоян (ст.)-микоян(мл.)-туполь-бутома

Да мне вообще плевать на великого теслу вместе со всеми его тесловодами...

С какого это момента вы так расплевались? Неужели, что-то доходит?

Но больше заметно, что вам плевать на ваших читателей, которые, в свою очередь, кажется ваши бредовые "простыни" просматривают в лучшем случае, по диагонали.

CADET
дык ты же сам во всем и виноват, ты же полностью разоблачил проходимца Теслу... вот я и плююсь теперь, и твои посты читаю от корки до корки и на ус мотаю и на подкорку записываю, проявляю читательское уважение так сказать :)

mf21
Я о ветке говорю, о чем мы здесь трем, если я прав и все свелось к левому и правому уклонизъму господ заседателей... и у одних Сталин параноик и нет промпартии, а у других промпартия где то рядом, а роль Сталина не однозначна...
Ну вообще у нас тут получается чуть наоборот: У Вас сталин чистый гений, а всё, что было сделано не правильно - вина промпартии. Мы же тут робко пытаемся оговориться, что заслуги Сталина безусловно велики, но и он во многом ошибался, и его система не была идеалом эффективности.

А можно ли набросать годный кусок промпартийной сетки, с указанием в её узлах фамилий... ну например: микоян (ст.)-микоян(мл.)-туполь-бутома
А попробуйте. Заодно всплывут их места во всей системе, и окажется, что это одно и то же.

Fath заслуги Сталина безусловно велики, но и он во многом ошибался, и его система не была идеалом эффективности

Согласен и с великими заслугами, и с тем что ошибок было немало. Но скажите на милость, а какая система может претендовать на "идеал эффективности", или хотя бы быть к нему заметно поближе? Сразу предупреждаю, чтобы ни слова насчет америки - они к тому времени уже достаточно запятнали свою репутацию ложью и "жертвами" ради последующей агрессии - типа как с небоскребами. Так что в пример они явно не годятся, советский образ жизни был намного честнее.

xman
Но скажите на милость, а какая система может претендовать на "идеал эффективности", или хотя бы быть к нему заметно поближе?
Ну если взглянуть, во что выродилась со временем сталинская система, то об эффекивности говорить вообще не приходится. И не надо валить всё на промпартию - это и есть типичный пример вырождения замкнутой тоталитарной системы, таких примеров в истории много и обратных не было. Выжила бы гитлеровская Германия - с ней сейчас было бы ровным счётом то же самое. Ну а в качестве примера взгляните на практически любую европейску страну, Канаду, ну а чем Вам не нравится США?

советский образ жизни был намного честнее.
Кому-то может и нравится жить в нищете но в честности, мне не очень.

Сергей В
Ну, если так трудно понять, пожалуйста:

Численный состав КПСС (на 1 янв. 1977)
Члены КПСС - 15365600
Кандидаты - 628876
Всего - 15994476
Про соотношение служщих и рабочих в партии. Не количественно, а качественно я имел в виду. Да, тогда в партии быди все, но кто мог там хоть маломальски на что-то влиять? Вот и я о том. Колхозник Вася и рабочий Стёпа могли только ходить на митинги, платить взносы, да изредка посещать собрания, влиять на проводимую политику они не могли никак. А сейчас? Сильно отличается?

mf21
дык был же при тиране народный контроль, кто лишил то?
Ну и какой там был народный контроль интересно?

опана... но ведь их даже немножечко стреляли!
Немножко стреляли всех - и правых, и виноватых, стреляли и за дело, но в большистве своём, чтобы найти козлов отпущения и вину на кого-то свалить. Частенько, вот, среляли и сажали в лагеря тех, кто посмел сказать, что оружие наше "слегка" уступает немецкому и неплохо было бы кое что пересмтреть. У меня на родине есть два конкретных примера. Вот Вам и народный контроль.

самодураки какие то... им скажи что воздух кончается, они пакеты станут надувать.
Такое ощущение, что да. :-(

"Промпартия - это как аль-каеда или в простонародье - Неуловимый Джо))"
однако дела по ней были, и этот термин есть даже в БСЭ в отличии от джона.
Было одно дело, где осудили группку "энтузиастов", придумавших себе такое вот название. У нас были дела по "приморским партизанам", а может они всё у нас развалили?

дурачили народ, а невинных светочей в расход пускали...
Ну где-то так.

"А можете сформулировать, что мы именно потеряли?"
жизнь, количество жизни, качество жизни, будущее... ну как то так.
Жизнь - вроде живы ещё.
Количество жизни - да вырождаемся.
Качество жизни - сложный вопрос, е думаю, что многие сейчас согласятся вернутся в качество жизни советского периода.
Будущее - ну вот оно будущее тогдашнего настоящего, наступило.

Никто не требует фотографии удостоверения коррупционера или оборотня в погонах или не дай бог, удостоверения шпиона :)
Требуют доказательств его противоправной деятельности предоставленных суду и непосредственно осуждения и вынесения приговора.

главное настойчиво проявлять эту настойчивость и главное без отцовской идеи, без идеи о борьбе с врагами народа... и вот тогда, по мысли либерального крыла присяжных заседателей, что-то, быть может, и изменилось бы
Хороший рецепт, годный для самодураков идущих к своему концу.
Сидеть и думать о "борьбе с врагами народа" несомненно лучше. :-) Уже боролись. И где мы в итоге?

А между тем, промпартия это наше все, как и Сталин... они образовывают точку сборки нашей истории, через которую можно показать и требовать борьбы с врагами народа промпартией и прекращения поношений Генералисимуса и Победы... или нас сомнут.
То есть, если проще выразить Вашу мысль, промпартия нужно просто, чтобы народ чем-то занять. Интересно...

Fath
Про соотношение служщих и рабочих в партии. Не количественно, а качественно я имел в виду
Странный у вас подход к анализу. Как, например, вы определили бы качество 95-го бензина?
Или что вы имеете в виду, говоря о качественной оценке соотношения?

Да, тогда в партии быди все, но кто мог там хоть маломальски на что-то влиять? Вот и я о том.
На что именно влиять, на идеологию? Она была выбрана, а следование этому выбору и есть одной из основных задач партии. В партии действовал принципцип демократического централизма. А то, о чём вы, называется анархией. Чувствуете разницу?

Колхозник Вася и рабочий Стёпа могли только ходить на митинги, платить взносы, да изредка посещать собрания, влиять на проводимую политику они не могли никак. А сейчас? Сильно отличается?
Я бы еще мог понять, если бы эти глупости вы проповедовали в компании юнцов с пивом в руках, но тут этот лубок не прокатит.
Чтобы получить ответ на свой вопрос вы должны попробовать понять, что качественная оценка без количественной существовать не может, иначе это будет ни чем иным, как эмоциями.
Уже звучало предположение, что вам основательно засрали мозги. Не нужно нести эти фекалии дальше.

Качество жизни - сложный вопрос, ... Будущее - ну вот оно будущее тогдашнего настоящего, наступило
Что ж вы сами себе противоречите? Признаете, что вопрос сложный, и сводите всё к примитивной глупости, банальному штампу. Не путайте хронологию и эволюцию.

Сергей В
На что именно влиять, на идеологию?
Нет конечно, влиять на идеологию они в принципе не могли, да и не нужно этого, равно как и на форму государственного строя (за исключением критических "революционных" ситуаций). Влиять на конкретные проводимые партией решения. Например все видели, что с воружением у нас мягко говоря не того (тов. mf21 по этому поводу в трёх темах распиается), но на это не то что повлиять, сказать-то боялись. И продолжали упорно внедрять неудачные образцы под бравые доклады о выполнении и перевыполнении плана. И это только на примере одной отрасли, а такая ситуация была повсеместно: делай, как сказала партия, партии видней, а не сделаешь... сами понимаете.

А если бы была другая, альтернативная партия, которая хотя бы даже и чисто из своих "корыстных" намерений (ради пбеды на выборах) указала первой партии на её откровенные косяки, а там бы призадумалась (на выборах ей тоже победить хотелось бы), то, быть может, и не было тех 30 млн., о которых везде твердит тов. mf21. Но не было ни второй партии, ни выборов, ни обратной связи, ни гражданского контроля, была одна партия, один вождь, куча непрофессионалов, холуёв и подхалимов в его окружении, ну и, как итог, 30 млн погибших.

Чтобы получить ответ на свой вопрос вы должны попробовать понять, что качественная оценка без количественной существовать не может, иначе это будет ни чем иным, как эмоциями.
Колиество далеко не везде переходит в качество. Кто-то закидывает противника трупами своих солдат, а кто-то наносит пару ударов высокоточным оружием.

Признаете, что вопрос сложный, и сводите всё к примитивной глупости, банальному штампу. Не путайте хронологию и эволюцию.
Для меня 30е - 80е - это эволюция сталинского режима. Извините, но режим-то не менялся.

Fath
Влиять на конкретные проводимые партией решения. Например все видели, что...
А может быть это и было влияние другой, конкурирующей партии, как тов. mf21 по этому поводу в трёх темах распиается?

Колиество далеко не везде переходит в качество
Не нужно подменять анализ лозунгами. Я же задал вопрос о качестве бензина - его можно описать только октановым числом, примесями и т.д. А это количественные показатели.

Для меня 30е - 80е - это эволюция сталинского режима. Извините, но режим-то не менялся.
Это для вас он не менялся. Потому что не цифры, а эмоции.

Fath
сталин чистый гений, а всё, что было сделано не правильно - вина промпартии
все что было сделано неправильно, можно разделить на две категории:
1. ошибки великого Гения и народа
2. успехи промпартии
Все что было сделано правильно, так же можно разделить на две категории:
1. Победы великого Гения и народа
2. поражения промпартии

Третья категория тоже есть, это разного рода случайности, неопределённости и участие третьих сил.


30е - 80е - это эволюция сталинского режима. Извините, но режим-то не менялся.
извините но режим менялся вместе с конституциями и названиями партии: до 52г нет никакой КПСС, и только в 77г КПСС законно стала контролировать законодательную власть.
Что же такое тогда изменение режима?

Fath
А попробуйте. Заодно всплывут их места во всей системе, и окажется, что это одно и то же.
в том то и дело что НЕ окажется... окажеться что была борьба коминтерновской сетки и русской партии, за которую стоял Сталин.

Согласен и с великими заслугами, и с тем что ошибок было немало. xman
зачем соглашаться с очевидным... однако если у Сталина были поражения, то они имеют причиной не только его ошибки, но и деятельность врагов народа. Сталин что ли снимал с вооружения АВС-36, принимал на вооружение АМ-37, переделывал И-185 в И-200, выбрасывал на свалку Омский завод воздушных моторов, закупал лампы RCA и 6000 миг3?

а какая система может претендовать на "идеал эффективности" система называется народ... маленькая иллюстрация что такое народ, а что такое общечеловеки:
Бухенвальд.
американские войска остановились в нескольких километрах от лагеря, эсэсовцы решили пленных уничтожить. Подпольщики собрали из уворованных деталей радиопередатчик и выдали в эфир сигнал "SOS" на английском языке. Генерал Паттон, известный дебил, который еще в 1945 году предлагал сбросить атомную бомбу на СССР, плевал на "SOS" на английском языке. Тогда, 11 апреля, заключенные восстали и самоосвободились. Восстанием руководили русские и немцы.

Прибывшие в лагерь американцы, увидев изрядное количество "полосатиков" с оружием, перепужались и стали упрашивать восставших сдать оружие. Западноевропейцы (общечеловеки)разбежались по домам. Русские и немцым послали Паттона в известное место, отказались сдавать оружие, заняли оборону и еще несколько дней "сидели" в лагере до установления связи с командованием Красной Армии.

Fath
во что выродилась со временем сталинская система, об эффекивности говорить не приходится
после 53 года вырожденцы вышвырнули её на помойку и установили власть коминтерна КПСС... а до 52года и КПСС то не было, вкпб была. Так что эффективность вырожденцев оказалась высочайшей, всего через 20 лет после убийства Сталина у совка не оставалось шансов... или мы о разных эффективностях?

типичный пример вырождения замкнутой тоталитарной системы
типичный пример госпереворота, с убийством Генералисимуса Победы, его разоблачением, втягиванием страны в разорительную гонку вооружений, развала страны, торжества демократии.

Выжила бы гитлеровская Германия - с ней сейчас было бы ровным счётом то же самое.
если бы случился коминтерновский переворот, но освенцим и национал социализм, были некоей гарантией, от коминтерновского реванша... да и Крупп с Сименсом и Маузером не были врагами народа.

в качестве примера взгляните на практически любую европейску страну, Канаду, ну а чем Вам не нравится США? вообщем то всем, античеловеческая система устроившая две мировых войны и поныне убивающая мирных людей по всему миру и за счет этого жующая сладенькую жвачку демократии. Мне больше нравится Германия и сталинская Россия 30-х годов.
Кому-то может и нравится жить в нищете но в честности, мне не очень. тогда в освенцим :)
Fath
Ну и какой там был народный контроль интересно?
народный, т.е. внепартийный это тиран так придумал, что бы партеичей ловчее тиранить можно было... по требованию того же тирана, был еще и партийный контроль... в любом инернете почитайте.

среляли и сажали в лагеря тех, кто посмел сказать, что оружие наше "слегка" уступает немецкому и неплохо было бы кое что пересмтреть да-да, убили Кошкина, Петлякова, Чкалова много кого еще, остальных Сухого, Мясищего, Симонова... просто задвинули на задворки истории.Вот Вам и народный контроль вот вам и промпартия.

осудили группку "энтузиастов", придумавших себе такое вот название за название что ли судили? будущее тогдашнего настоящего, наступило именно так, после 53 года наше настоящие было ЗАПРОГРАММИРОВАННО.доказательств его противоправной деятельности
к туполю это не относится.

Уже боролись. И где мы в итоге?
не будем бороться, нас вообще не будет... мы есть то только потому что была борьба с врагами, теперь врагов отменили и ни у кого уже нет сомнений, что скоро отменят и нас.

промпартия нужно просто, чтобы народ чем-то занять какой ужос, промпартия есть, нужно что бы о ней говорили как о партии врагов народа, а не партии невинных жерт сталинских репрессий.

все видели, что с воружением у нас мягко говоря не того но на это не то что повлиять, сказать-то боялись харош врать и говорили и делали и с вооружением у нас все было впорядке, самолеты Сухого и Поликарпова, танки Кошкина, автоматы Симонова, пушки Грабина... что ещё нужно что бы с вооружением был порядок... правильно, его закупки, но их то и не было, а то что было изымалось из армии. Не закупали ЗиС-4, Т-34-57, Су-6-8, И-185 и прочее, а вот винтовочку то симоновскую забрали
сказала партия, партии видней,
какая ещё партия, её близко там не было, всем рулили ГРАУ-ШМАУ-ОСТЕХИ и прочие дырки светочей.

За всю войну, они сделали несколько десятков негодных ГАС для ПЛ... ну сделали и сделали, хрен бы с ними с разоруженными ПЛ, однако англичашки помогли, подкинули свою хрень, которая хоть как то работала... так вот, в 36 году Сталин, прекрано понимая что ничего нашим подводникам не дадут, взял и закупил в Германии 50 комплектов современных ГАС и всю войну эти 50 лодок были самыми нормальными кораблями. Многие думают что я Сталина возвиличиваю, но я о другом, почему не закупили 200 комплектов, почему не продолжили сотрудничество по торпедам?
А потому что копировали английскую дурь, а светочи Сталину орали что онисами все сделают... бабло то не в САСШ уезжает, а в Германию... а в ней с промпартией коминтерном борются.

Сергей В
А может быть это и было влияние другой, конкурирующей партии
К сожалению на это ничего не указывает. А хотелось бы верить.
Я же задал вопрос о качестве бензина - его можно описать только октановым числом, примесями и т.д.
Да. Но есть самопальный бензин, у которого октановое число нормальное, но достигается оно такими погаными присадками, что двигатель потом нафиг дохнет. А количественные показатели в норме.
Это для вас он не менялся. Потому что не цифры, а эмоции.
Ух-ты, сейчас Вы наверное цифры озвучите.

Fath
сейчас Вы наверное цифры озвучите.
Не угадали. После того, как вы не разобрались с предыдущими цифрами, а про бензин вообще понесли чушь, становятся очевидными ваше пивное высшее и 30-ти летняя инфантильность :) Ни к чему вам эти цифры.

А вот я бы с удовольствием послушал о достижениях последних 20-ти лет.

я бы с удовольствием послушал о достижениях последних 20-ти лет
катынь?

mf21
катынь?
Это новый завод на 50 тыс. рабочих мест, с жильем и прочей инфраструктурой, и деньгами не в офшорах?

нет, как вы могли так пасконно подумать о нашей суверенной демократии!
Это конечно же место президентского покаяния и подтверждение нашей ответственности за развязывание ВМВ... а завод на 50 тыс. рабочих мест он не нужен, он как бэ намекает на ужасы сталинской индустриализации, а мы то живем в постиндустрияльном обчестве!

Мож хватит пиписьками меряться? Делом бы занялись :-)

ща уеду :)

Сергей В
Не угадали. После того, как вы не разобрались с предыдущими цифрами
Понятно, цифирь не будет. :-)

а про бензин вообще понесли чушь
Поясните на данном конкретном примере.

А вот я бы с удовольствием послушал о достижениях последних 20-ти лет.
А что Вы хотите от последних 20 лет?
Ну ладно. И так - на сегодняшний день мы имеем авторитарное государство. Народ хотел себе барина, народ барина получил, но барин оказался не мил, а так как у нас не демократия, то от ентого барина теперь тек просто не избавишься, и народ начал роптать. А что роптать-то? Или Вы скажете, что Путина к власти привели либералы и демократы, а не те кто хотел сильной руки диктатора? А может хватит на одни и те же грабли-то наступать?

RNnic
Мож хватит пиписьками меряться? Делом бы занялись :-)
Да уж назанимался за день, можно и отдохнуть теперь. :-)

mf21
все что было сделано неправильно, можно разделить на две категории:
1. ошибки великого Гения и народа
2. успехи промпартии
Все что было сделано правильно, так же можно разделить на две категории:
1. Победы великого Гения и народа
2. поражения промпартии
Ну и опять таки - в пользу существования промпартии ни единого аргумента (кроме древних цивилизаций и альтернативных источников энергии).

извините но режим менялся вместе с конституциями и названиями партии: до 52г нет никакой КПСС, и только в 77г КПСС законно стала контролировать законодательную власть.
Что же такое тогда изменение режима?
Здрасте. А что же Ленин в 1917-м создал, что же у нас с 20-го единственной партией было? А как же конституция 36-го, согласно которой:"компартия являлась передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных". В 77-м формулировочку слегка изменили, но Партия осталась прежней.
С названиями партий и конституциями режим не меняется. Вот если была одна партия, а стало вдруг много - тогда да, режим изменился.


Генерал Паттон, известный дебил
А почему дебил?

Так что эффективность вырожденцев оказалась высочайшей, всего через 20 лет после убийства Сталина у совка не оставалось шансов... или мы о разных эффективностях?
Т.е. система Сталина оказалась неэффективной? Оказались беспомощны сталинские кадры, созданная им система управления? Так нужна ли нам система, которая едва держится на одном человеке?

типичный пример госпереворота, с убийством Генералисимуса Победы, его разоблачением, втягиванием страны в разорительную гонку вооружений, развала страны, торжества демократии.
Переворота не было (если был - укажите), о факте убийства Сталина ничего не говорит, разоблачение - ну если было, что разоблачать, гонка вооружений - причина та же, что и у промашек военного и предвоенного периодов, развал страны - итог слабости системы. Ну а где Вы видите демократию?

если бы случился коминтерновский переворот, но освенцим и национал социализм, были некоей гарантией, от коминтерновского реванша... да и Крупп с Сименсом и Маузером не были врагами народа.
У нас бы стали. :-) Нционал-социализм - эффективная но непродолжительного действия идея: нельзя вечно валить всё на евреев, когда-то станет очевидно, что не в них одних корень всего зла. Ну и пахать поколениями чисто на идею народу, как показывает практика, надоедает. Ну и опять же неконтролируемая однопартийная система, которая зажрётся и сгниёт. Ну а вместо врагов народа у них козлами отпущения евреи были, комуняки и иже с ними, а о данном аспекте я сказал чуть выше.

вообщем то всем, античеловеческая система устроившая две мировых войны и поныне убивающая мирных людей по всему миру и за счет этого жующая сладенькую жвачку демократии. Мне больше нравится Германия и сталинская Россия 30-х годов.
Ну Германия-то да - сеяла мир и гуманизм по всей Европе. :-) Сталинская россия тоже не гнушалась устраивать войны во благо своих интересов (Польша, Финляндия). Любая держава защищает свои интересы в Мире, ничего с этим не поделаешь.

тогда в освенцим
Ой спасибо, лучше Вы к нам. ;-)

народный, т.е. внепартийный это тиран так придумал, что бы партеичей ловчее тиранить можно было... по требованию того же тирана, был еще и партийный контроль... в любом инернете почитайте.
Ух-ты. А можете пояснить как и что оно контролировало?

именно так, после 53 года наше настоящие было ЗАПРОГРАММИРОВАННО
Кем?

не будем бороться, нас вообще не будет... мы есть то только потому что была борьба с врагами, теперь врагов отменили и ни у кого уже нет сомнений, что скоро отменят и нас.
А вот тут поясните суть и методы борьбы.

харош врать и говорили и делали и с вооружением у нас все было впорядке, самолеты Сухого и Поликарпова, танки Кошкина, автоматы Симонова, пушки Грабина... что ещё нужно что бы с вооружением был порядок... правильно, его закупки, но их то и не было, а то что было изымалось из армии. Не закупали ЗиС-4, Т-34-57, Су-6-8, И-185 и прочее, а вот винтовочку то симоновскую забрали
Сами с собой спорите? Так у нас в армии с вооружением было всё замечательно или всё-таки слегка не того? :-)

какая ещё партия, её близко там не было, всем рулили ГРАУ-ШМАУ-ОСТЕХИ и прочие дырки светочей.
А где же партия с ИВС? Ааа, они же боялись...

Fath
Ну и опять таки - в пользу существования промпартии ни единого аргумента
ну какие еще нужны аргументы если всю войну вместо оружия на фронт гнали трещетки шпагина и слабовооруженные Т-34, пятиваттные РБМ и бессмысленные штурмовики, промпартийный билет минца что ли найти, отсканировать его и выложить здесь? У меня нет таких возможностей.

Но проиллюстрировать промпартию можно прикольным расказом Ацюковского:

B стандарте MIL STD-1553 были предложены совсем замечательные решения. По мысли авторов стандарта, потоки информации должны были гулять не сами по себе, а под управлением контроллера и исполняющего роль главнокомандующего. Для того чтобы первая система передала во вторую свои сигналы, она должна была получить специальную команду из контроллера на выдачу информации, а вторая система – команду на ее прием. При этом, даже если третья система тоже нуждалась в той же информации и была подключена к той же линии связи, названной мультиплексной, то она не должна была воспринимать никакой информации, поскольку она не получила команды. Так сказать, не ее дело, начальству виднее. А для того чтобы она, эта третья система получила ту же информацию, что и вторая, нужно было повторить еще раз команду на прием, но теперь уже только для третьей системы. А поскольку первая система уже закончила передачу для второй системы, то и ей надо было давать команду заново на передачу той же информации, которая перед этим была передана для второй системы.

Но теперь уже вторая система не должна была ничего принимать, поскольку зачем? Она уже все приняла в предыдущем цикле. А если оказывалось, что и четвертая система нуждается все в той же информации, то все действия нужно было начинать сначала. Хотя все эти системы, как и все остальные, подключены к единой шине.
Но нет таких трудностей, которые испугали бы людей, рвущихся к высоким академическим званиям. И поэтому один наш родственный институт, презрев все технические аргументы, перевел американский военный стандарт и выпустил соответствующий отечественный аналог. Начальник этого института, доложив об этом своем достижении на собрании Академии Наук, заодно присвоив себе заслуги всей приборной авиационной промышленности, добился-таки звания академика. Вот тут уж началась бойня, поскольку военные поняли, что, наконец-то, они могут отцепиться от гражданских и проводить свою собственную политику. А к нам в связи с этим стали приезжать разработчики аппаратуры.

– Дорогие наши друзья, – говорили разработчики, усаживаясь поудобнее. – Мы бы всей душой рады были строить аппаратуру по вашему стандарту, но нам категорически запрещено это делать. Потому что тот, кто платит, тот и заказывает музыку. А платят нам на этот раз военные, и музыку, то есть связи, заказывают они. И поэтому мы будем делать аппаратуру не по вашему ГОСТу, а по ГОСТу, который выпустил...
И они называли институт, выпустивший аналог американского военного стандарта. - Ну и в чем же дело? – интересовались мы, которым вся эта история уже начинала действовать на нервы. – В чем трудности-то? Делайте, раз велят.
- Да мы бы рады, – вздыхали разработчики. – Да у нас ничего не получается. Мы не знаем даже, как приступить и с чего начать. Помогите нам!
– Не знаете, так не делайте, – советовали мы. – Или узнайте у тех, кто вам велит делать по тому стандарту. Или у тех, кто этот стандарт выпустил. Мы-то тут при чем?
– Да мы спрашивали, но ни те, ни другие тоже не знают. А мы не знаем, что нам делать. А они говорят, что их задача была только выпустить стандарт, а остальное их не касается. И как тут быть?
– Нет, братцы. Или так, или этак! В ваши игрушки мы не играем!

Семь лет спустя мультиплексный ГОСТ помер, так ничего и не родив, но на его место возник другой. Дело в том, что американцы к этому времени осознали часть допущенных глупостей и выпустили модификацию стандарта – MIL STD-1553B, в который был введен режим «всем». Теперь всем системам, подключенным к линиям связи, разрешалось одновременно получать информацию из линии, если она им была нужна. Однако это мало улучшало положение, так как все равно управление всеми этими потоками оказалось столь сложным, что с ним до сих пор, а прошло уже более двадцати лет, не справилась ни одна из фирм, которые попались на этот крючок. Но с упорством, достойным лучшего применения, мультиплекс кочует из одного эскизного проекта в другой, он все время вот-вот будет, но ничего на самом деле не бывает, и когда кончится вся эта свистопляска, никто не знает. Уже сменились два поколения разработчиков мультиплексных ГОСТов, первые бойцы давно уже все поувольнялись, и никто не знает, где их теперь искать. Создано шесть элементных баз, и все они не годятся, разработаны программы автоматической отладки мультиплексных связей, созданы и распались на нескольких предприятиях специальные лаборатории, но он все никак не может сдвинуться с места, этот мультиплекс, хотя по нашим прикидкам на него уже потрачено более миллиарда рублей в старом доперестроечном исчислении.

В 1977 году через «Литературную газету» случайно узнали, что стандарт MIL STD-1553 и его модификации были созданы американской фирмой «Райт Паттерсон», у которой кроме разработки стандартов было еще одно хобби: она занима-лась сбором информации и дезинформацией в области авиации.

Мы решили каким-нибудь способом передать наш ГОСТ американской компании ARINC с тем, чтобы они выпустили взамен ARINC-419 что-нибудь другое, более для нас приемлемое. Во время моего доклада по связям, на который были приглашены и представители самолетных фирм, кто-то из французов спросил:
– Так вы что, стремитесь приблизиться к нормам ARINC-419?
И мой блестящий и нахальный ответ:
– Нет! Мы считаем, что ARINC-419 в этом вопросе безна-дежно устарел, у нас своя политика связей, мы ее представляем в ваше распоряжение и просим вас довести ее до сведения корпорации ARINC, в которую мы, к сожалению, не входим.

Французы были шокированы, но пообещали передать наши документы в корпорацию ARINC. И в декабре 1977 года вышла в свет первая редакция нового документа ARINC-429, в котором все наши решения были отражены. К сожалению, американцы взяли за основу не ту частоту, на которой мы базировались, как на основную – 50 кбит/с, а две боковые из нашего же ГОСТа – 12,5 и 100 кбит/с. Но это были уже мелочи. А окончательную редакцию ARINC-429 американцы выпустили только в 1979 году, когда мы свой ГОСТ уже перевыпустили вторично, так как ГОСТ 18977-73 честно отслужил отпущенный ему срок и полностью себя оправдал. Новый ГОСТ 18977-79 мы сделали бессрочным, практически ничего в нем не изменив по сравнению с ГОСТом 73-го года.

ПОЛНОСТЬЮ

mf21
Новый ГОСТ 18977-79 мы сделали бессрочным, практически ничего в нем не изменив по сравнению с ГОСТом 73-го года. И выше.
Это вот к чему было?

ну какие еще нужны аргументы если всю войну вместо оружия на фронт гнали трещетки шпаги
Опять по одному месту. :-)
Если Вы про ППС, то покахите нам, чем он таки фатально превосходил ППШ.
Если Вы про автоматы, то покажите нам хоть один реальный (подчёркиваю - реальный) образец на тот момент, годный к серийному производству.
Ну и под завязку поясните, почему же Вермахт тоже продолжал массово вооружать свою армии трещётками МР-40, а не переходил на STG?

слабовооруженные Т-34
Об этом уже говорили.

пятиваттные РБМ
А вот тут можно подробнее? А то Вы эту пятиватнную РБМ пихаете во все места. Поясните пожалуйста в деталях (только в деталях, а не как обычно), в чём там с ней коллизия.

и бессмысленные штурмовики
Ну а это я популярно объяснил выше.

Ну и где же промпартия-то?

Ну и где же промпартия-то?

Как вы не поймёте? Промпартия всё это организовывала в предвидении победы Гитлера. Она желала этой победы, чтобы с чувством выполненного долга встать к стенке.

Вы эту пятиватнную РБМ пихаете во все места.

Интересно бы посмотреть на 50-ватную РБМ на ... батарейках. Поскольку сеть 220 вольт в окопы на пятачки и партизанам дотягивать не успевали.
Наш записной критик мифической промпартии просто ставит любое лыко в строку. Пять ватт, это мало? Значит - плохо, это проделки Фикса! козни промпартии!
В тоже время, в нархозе, в низовой связи в 60-70-е годы использовалась телефонно-телеграфная радиостанция "Олень" (РСО-5) которая при тех же пяти ваттах выходной мощности работала "по паспорту" на 200 км, а фактически на 400-500. Не думаю, что разработчики аппаратуры были глупее нынешнего диванного историка mf21 и не хотели/могли "добавить мощи" своим разработкам. Но они понимали, что любое превышение достаточной для связи мощности выливается в груз батарей, которые радист потащит на своей спине.

Есть такие радиостанции, как "Карат", они однополосные, но по дальности связи ОБП и ТЛГ примерно одинаковы. Так у этих многочисленных модификаций "Каратов", выпускаемых десятки лет какой-то вредитель - представляете? - заложил мощность всего в полватта, то есть в два раза меньше, чем у РБМ -1.
И - ничего, работают радиостанции на десятки км.

по дальности связи ОБП и ТЛГ примерно одинаковы
При условии , что на ОБП в PSK работать.

А ТЛГ в WSJT

Остап Б
Приравнивать ОБП к ТЛГ может только тот, кто ни разу ключ в руках не держал.

Да уж сколько подходов Сергей В делал с утра к теме. Раза три появлялся и всё прикидывал: ну как CADET-а уязвить? Тема - херня! Главное врага обгадить! Уж я ждал-ждал: что придумает? Чем разродится?
И нашёл наш каркуша! "Он телеграфа не знает и ключ в руках не держал!"
Мимо, соловей наш уральский! То, что телеграф более пробивная мода подтверждает мой тезис, а не ваш. Впрочем, до темы вам и дела нету, лишь бы покаркать своё бездоказательное: "Ложь - ложь! Бомжей не было, потому, что и быть не могло! Я опечатался".