Fath
Французский "социализм" вместе с их "левыми" к реальному социализму отношения
не имеют. В СССР дармоедство было позором , а туннеядство уголовно наказуемым.

Угу, но почему-то при всём при этом в стране, сидевшей на нефти, газе, стали и т.п. телевизор для её гражданина считался роскошью, а машина вообще чем-то слабодосягаемым, в то время как на загнившем Западе с его погаными милиардерами и без ресурсов это почему-то было рядовыми доступными вещами. Тунеядцев можно в насильном порядке и по цехам распихать (особенно если экономика не вынуждает хозяина предприятия оптимизировать затраты), и официально их не будет, но и толку от них не будет, и налогов не будет, а зарплаты им будут - чем не пособия?

Для людей, склонных к тунеядству, социализм – лучший строй. Плодились они при советской власти и множились.

Угу, но почему-то при всём при этом в стране, сидевшей на нефти, газе, стали и т.п. телевизор для её гражданина считался роскошью,

На сколько я помню в нашей семье не самого высокого достатка с телевизорами ни когда
проблем не было.
Да, с автомобилями по разным причинам напряжёнка была и во многих случаях не потому,
что средств не было. Авто мало выпускали.
За то было много других благ которые обеспечивались нефть и газом и которых сейчас
и в помине нет.

Тунеядцев можно в насильном порядке и по цехам распихать (особенно если экономика не вынуждает хозяина предприятия оптимизировать затраты), и официально их не будет, но и толку от них не будет, и налогов не будет, а зарплаты им будут - чем не пособия?

Бездельников везде хватает , но уж лучше их по цехам распихать где при бригадно-
сдельной оплате им особо прохлаждаться не давали, чем просто выдавать им пособия и
оплачивать жильё.

Для людей, склонных к тунеядству, социализм – лучший строй.

Ну я бы так не сказал. У меня был сосед (царствие ему небесное) тот никогда не работал, он всю жизнь просидел за туниядство. Корче работал он только на зоне, а каждые два года выходил как бы в отпуск на несколько месяцев. Через нсколько месяцев его снова сажали за туниядство.

Верный Ленинец
А мы цветной телевизор доставали по большому блату, ну а телевизоры с пультом ДУ были просто шиком (мало для счастья нужно при социализме :-) ).
Про авто Вы правы, равно как и про всё остальное - выпускали мало. А почему? Не потому ли отчасти, что тунеядцев всяких по цехам распихивали, вместо того, чтобы просто вышвырнуть их на улицу? А сидели за тунеядство только совсем безбашенные, умные устраивались на работу и гаечным ключом груши околачивали.

Французский шансонье и киноактер Шарль Азнавур приехал однажды в СССР. Когда он покидал страну, настырные журналисты спросили его:
- Мосье Шарль, как вам понравилась наша замечательная во всех отношениях Родина и вообще русские?
Азнавур ответил:
- Вы самый счастливый народ в мире, потому что не знаете, как хреново живете!

Fath
А мы цветной телевизор доставали по большому блату, ну а телевизоры с пультом ДУ были просто шиком (мало для счастья нужно при социализме :-) ).
Покупали в кредит в 1983 году без блатов.

Про авто Вы правы, равно как и про всё остальное - выпускали мало. А почему? Не потому ли отчасти, что тунеядцев всяких по цехам распихивали,
Спорное утверждение, особенно в свете того, что экономика СССР была сильно занята гонкой вооружения, от этого высокотехнологичная бытовая продукция внутри страны производилась по остаточному принципу.

Stumbler
Любой тоталитарный режим тратит огромные средства на поддержание себя любимого, так как он априори искуственный. А гонка вооружений была и в США, и бюджет их оборонный в разы поболе нашего был (да и есть), и ресурсами они победнее, и милиардеры водятся, но как-то вот и машин людям, и телевизоров, и колбасы хватало. В чём же тут дело? Может просто оно всё там малость эффективней работало?

Цветной телевизор у нас появился в 87-м (тот, что по блату, у бабушки), у родителей, без блата, только в 90-м, в городе проще было, у нас таки сельская местность. Ну а как за стенками и гарнитурами годами в очереди стояли - это даже я помню: знакомые не разводились лишь потому, что из очереди вышибли б. Извините, но лично мне такой социализм и распоряжение народом недрами нафиг не нужны.

Выскажу предположение, что сейчас количество тунеядцев намного больше, чем было в советский период. Это видно, например, из того, насколько переполнен пассажирами городской транспорт в любое время дня.

Будучи инженерно-техническим сотрудником вуза, раньше я ездил на работу к 9-00, а затем, когда стал работать преподавателем, то - к 10-00, или к 12-00, или даже к 14-00, в зависимости от расписания занятий. И в любое такое время транспорт всегда был свободным: можно было ехать сидя и читать (собственно, первое, обзорное прочтение массы учебной литературы осуществил как раз в трамвае или метро - за ежедневные час "туда" и час "обратно"; ни минута не терялась зря, вот как было! :) Потому что у работников промышленных предприятий день начинался с 7-00 или ещё раньше, и болтающихся без дела людей почти не было.

Сейчас же картина радикально иная: в метро целый день толпа куда-то перемещающегося народа, на улицах - толпа; при этом у многих есть личный транспорт, но и на дорогах - "толпа" (пробки). Это всё тунеядцы, поскольку они тратят своё время впустую. Много молодых людей занято раздачей каких-то никому не нужных рекламных бумажек в руки прохожим, многие разносят такие рекламки по почтовым ящикам - их я тоже причисляю к тунеядцам. И те кто, производит такой бумажный хлам, и кто бесконечно осаждает своей рекламой телефоны - тоже по сути тунеядцы, т.к. занимаются мартышкиным трудом.

Отношу к тунеядцам всех тех, кто не занят производством материального или интеллектуального продукта, представляющего общественную ценность. Пусть даже они "зарабатывают хорошие бабки", всё равно это тунеядцы. Например, это те, кто сочиняет рекламки-обманки для сайтов, для радио, для ТВ, и те кто гонит контрафактную водку, и те кто делает и наклеивает на неё липовые этикетки, а ещё хуже - те, кто заполняет рынок поддельными лекарствами, ложными медицинскими "супер-приборами", и вообще любой псевдо-продукцией и псевдо-услугами. Труженики жёлтой прессы и "поп-культуры", разработчики, обслуживающий персонал и пользователи средств коммуникаций, вовлечённые в "индустрию" низкопробного развлекалова, - тоже тунеядцы.

Огромная количество народу нынче "зарабатывает" тем, что в советский период называлось фарцовкой и спекуляцией. Такие люди преследовалось законом и прямо назывались тунеядцами. Сейчас они причислены к "предпринимателям", но по сути-то тунеядцами и остались. И даже если они отстегивают государству налог, то это ведёт к разврату государства, которое тем самым тоже участвует в тунеядстве и вовлекает в него нас всех.

Вообще же, многие госструктуры с их ненасытной всё более разрастающейся чиновничей братией, плодящей коррупцию и горы вредоносной бумажной продукции, уже давно составляют главное ядро отечественного тунеядства.

Имхо, ессно...

Отношу к тунеядцам всех тех, кто не занят производством материального или интеллектуального продукта, представляющего общественную ценность.

Да сделано всё , что бы не было у нас ни собственного материального производства ни
интеллектуального развития. Гораздо прибыльней таскать из за бугра дешёвый ширпотреб
расплачиваясь за него нашими ресурсами.

Азнавур ответил:
- Вы самый счастливый народ в мире, потому что не знаете, как хреново живете!

Что там мог знать о нашей жизни заезжий гастролёр Шахну́р Вахина́к Азнавурян?

"Хорошо собираешь велосипед - тебе 120,
плохо собираешь велосипед - тебе 120,
вообще не собираешь велосипед - тебе тоже 120"
(М.Жванецкий)

И всегда можно гордо заявить, что ты не тунеядец, а "производитель" :)

Выскажу предположение, что сейчас количество тунеядцев намного больше, чем было в советский период. Это видно, например, из того, насколько переполнен пассажирами городской транспорт в любое время дня.

Будучи инженерно-техническим сотрудником вуза, раньше я ездил на работу к 9-00, а затем, когда стал работать преподавателем, то - к 10-00, или к 12-00, или даже к 14-00, в зависимости от расписания занятий. И в любое такое время транспорт всегда был свободным: можно было ехать сидя и читать (собственно, первое, обзорное прочтение массы учебной литературы осуществил как раз в трамвае или метро - за ежедневные час "туда" и час "обратно"; ни минута не терялась зря, вот как было! :) Потому что у работников промышленных предприятий день начинался с 7-00 или ещё раньше, и болтающихся без дела людей почти не было.

Ю. Андропов рассуждал примерно также. Став генсеком начал с того, что организовал массовые дневные облавы по кинотеатрам, рынкам, магазинам, парикмахериким и т.д.
"Ты почему гад не на работе? Ты какого хрена уже третий час в очереде за колбасой стоишь? Что-что, в отпуске? Покажи бумажку."

Тунеядец - это тот у кого нет законного дохода. А совсем НЕ тот, кто НЕ надрывается на НЕ любимой работе с 9 до 18.
По факту природные ресурсы принадлежат тому, кто выполнил установленную процедуру их пользованием. Другое дело, что бандюки захватившие государство могут свои собственные процедуры понасоздавать, а для успокойства плебса объявлять совсем другое. Таким образом появляется маленький дополнительный владелец - тот, кто блюдет за выполнением процедуры, когда бандюкам лично делать это становится лень.

а ещё тунеядцами я бы назвал банкиров. Обьём работы сотрудников банка практически не отличается при оформлении гражданину кредиа под 1 % и скажем, под 100%
А прибыль банка в этом случае отличается в сто(!!) раз. То есть в финансовом блоке заложена возможность образования нетрудового дохода.
Впрочем, и в сфере ЖКХ тоже. ПОднять стоимость своих услуг в 2 раза, ничего для этого не делая, через полгода ещё в 2 раза, тоже ничего не меняя- это как два пальца об асфальт.

Тунеядец - это тот, кто не зарабатывает денег и не платит налогов, а как и когда зарабатывать - личное дело каждого. Производством продукции в современном цивилизованном загимается лишь небольшая доля населения, так как современные производства не требуют большого количества рабочей силы, большая же часть населения работает в сфере управления, распределения и услуг, иначе получается СССР, где человек в отпуске должен три часа за колбасой в очереди стоять.

killer258
Это хорошо так со сторонки рассуждать, а Вы попробуйте сами кредитованием заняться, и я посиотрю подо сколько процентов Вы в нашей стране ипотеку лет на 15 дадите.

А гонка вооружений была и в США, и бюджет их оборонный в разы поболе нашего был (да и есть), и ресурсами они победнее, и милиардеры водятся, но как-то вот и машин людям, и телевизоров, и колбасы хватало. В чём же тут дело?

на самом деле гонка вооружений и для американской экономики не была лёгкой ношей. Америку спас только развал Союза (ею же и спровоцированный), благодаря которому стало возможным избавиться (вывести из обращения) от огромной кучи лишне напечатанных не обеспеченнных долларов, поскольку советские граждане их понабирали и спрятали у себя под матрацами, да ещё и отдали за эту зелёную бумагу реальные ресурсы, ископаемые, ноу-хау, всё, что можно было отдать.
И потом, америка , как все знают, живёт не по средствам, потому что живёт за счёт всего остального мира. Она потребляет больше, чем реально производит, это уже всем давно известный факт. И потом, не мешает вспомнить, какая страна обладает правом печатать мировую валюту.

Производством продукции в современном цивилизованном загимается лишь небольшая доля населения, так как современные производства не требуют большого количества рабочей силы,

а я всё думал, посему же, несмотря на то, что за последние несколько столетий производительность труда выросла , как писалось, в 400 раз, люди по прежнемиу вынуждены работать по 8 часов в день, а не по 8 минут в день.

советские граждане их понабирали и спрятали у себя под матрацами
Насмешили. :)) Советские граждане, в большинсте своём, от долларов как от чумы шарахались. За них, вообщето, сажали, лет эдак на 15. А иногда расстреливали. Забыли "дело Рокотова"?
Население СССР не должно было иметь на руках настоящих денег. Это был один из фундаментальных принципов тогдашнего строя. Или вы имеете ввиду после 1991 года?
И вот ещё любопытно. Какими же дураками должны были быть наши партийные боссы, что бы обменивать на "необеспеченную зелёную бумагу" наше полноценное золото. Ну тупые :)

Ты какого хрена уже третий час в очереде за колбасой стоишь?

Да уж, как вспомнишь, так вздрогнешь. Часами стоять в очередях каждый день – действительно мартышкин труд не дающий обществу ничего полезного. Украденное порочной системой время и здоровье людей.

Этим обычно наши бабушки и дедушки пенсионеры занимались. Стояли в очередях, шныряли по городу в поисках "где чего выкинули". У них много "свободного" времени было :)

Плохиш
Угу, а молодым пролетариям кушать не хотелось. :-)

killer258
Работать нужно не меньше от того, что в разы возрасли и запросы человека. Почему в своё время отменили обеспечение доллара США золотом (сейчас конечно де начнётся про плохих америкосов, которые живут засчёт всего другого Мира) - просто из-за развития технологий производства рынок потребительских товаров выоос столь сильно и быстро, что существующего количества золота просто не хватило бы на его обеспечение. Американцы же живут засчёт того, что являются держателями единственной стабильной валюты, никакое другое государство на это пока не способно. Излишков денежной массы, кстати, нет, последнее время наблюдается только её дефицит.
Ну а гонка вооружений для всех обременительна, только США почему-то выходили из неё с целыми высокотехнологичными отраслями уже гражланской направленности (Интернет, микроэлектроника, химическая промышленность и т.п.) мы же так и оставались с танками и самолётами и устаревшими или утекшими забугор технологиями. Просто экономике СССР не нужно было получать прибыль и развивать потребительский рынок (оборонка жила только за счёт обороны), а частным корпорациям США нужно было, так как заказы от армии перманентны, а жить нужно самим, а не за счёт денег от нефти и газа.

человек в отпуске должен три часа за колбасой в очереди стоять.

Эх, сейчас бы той колбаски откушать... :-)

с натуральным мясом, а не с капиталистическими его заменителями и всякими эмульгаторами и усилителями вкуса, вводимыми, чтобы нам казалось, будто это вкусно.

и тушёнки бы той отведать, которую открываешь, а там мясо настоящее с волокнами, а не розовая слизь, как в теперешней

Так кушайте, а не покупайте гадость по 30 рублей.

Так кушайте, а не покупайте гадость по 30 рублей.

А она даже за 130 руб и близко до Советской не дотягивает.
Белорусская ГОСТовская ещё как то воспоминания навевает.

Скажу вам по секрету , что в варёной колбасе до 300 руб мяса как такового
нет вообще.
Fath
Можете тоже предложить мне покупать колбаску по дороже. Но я хоть могу изредка
позволить себе это. А как быть пенсионерам и другим малоимущим ?

Вот и выходит по опросам , что лучшим правителем 20 века был Брежнев.
И большинство молодых людей не желают связывать свою дальнейшую судьбу
с теперешней Россией.

Верный Ленинец
Да колбаску-то и в СССР хаяли будь здоров: туалетная бумага в оной и т.п. Просто раньше и трава была зеленей, и деревья выше, и баранки чёрствые за счастье, а уж колбаса и самая поганая за праздник. Помню, как удавалось урвать оной в Москве, а потом её потихоньку съедали, сначала так, потом жарили, потом вываривали по полчаса, когда уж совсем зелёной становилась. А бабушке старенькой с любой пенсией до Москвы за колбаской было проблемматично съездить.
При Брежневе было неплохо, да Союз разваливаться начал, потому как понял народ, что кушать ему нормально хочется, а не за идею непонятную вкалывать.
Ну и напомню: я вовсе не сторонник существующего строя, но и СССР, мягко говоря, не боготворю.

покупать колбаску по дороже
как спец могу сказать , сейчас для производства дорогой колбасы используют
дорогие добавки , а не качественное сырье .
В СССР колбасу из перловой крупы не делали как сейчас ( прочтите рецепт докторской )
самая поганая за праздник
странно все это , но почему то в холодильниках у всех колбаска всегда была .............

зацепило про колбасу :-)