Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 28,
участников - 1 [ killer258]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Экономика, бизнес, финансы —› Природные ресурсы - чьи они?
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  13  14  15  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 08 Окт 2010 02:04:03 · Поправил: свч (08 Окт 2010 02:19:19) #  

Природные ресурсы-чьи они?
Вот такая мысль посетила меня....
Не знаю правильная или нет....
Но вот все те природные богатства нашей необьятной страны, они вообще чьи?
Газ, нефть, леса, моря реки....
Можно сказать-это все принадлежит государству, а это вот как?
Что это значит, кто то получает возможность продавать остальному народу эти богатства?
Но на каком основании?
Он ведь их, эти богатства не покупал сам где то!
Просто взял и сделал скважину и качает нефть или газ...
По сути ему это досталось нахаляву...
Ну не считая конечно затрат на добычу и транспортировку.
А если бы была у простого человека похожая возможность так же воспользоваться всеми этими богатствами? Ну скважину конечно более проблематично, а вот лес или море?
Скажем наловил рыбы- и вот она твоя или нарубил деревьев и сделал из них что нибудь для себя...
И не надо это покупать у других "производителей" этих богатств!
takeneo
Участник
Offline1.0
с авг 2009
Казань
Сообщений: 12

Дата: 08 Окт 2010 06:17:29 #  

читал в школе конституцию РФ и Татарстана, земля вода все ресурсы на нашей территории в равных долях принадлежат всем гражданам...
Реклама
Google
Mr Kat
Участник
Offline1.4
с июл 2010
UA
Сообщений: 55

Дата: 08 Окт 2010 09:12:12 #  

читал в школе конституцию РФ и Татарстана, земля вода все ресурсы на нашей территории в равных долях принадлежат всем гражданам...

Жаль что это только на бумаге, а на деле...
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 323

Дата: 08 Окт 2010 09:32:19 · Поправил: valevy (08 Окт 2010 09:32:45) #  

земля вода все ресурсы на нашей территории в равных долях принадлежат всем определённым гражданам...
wspangolin
Участник
Offline2.2
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 370

Дата: 08 Окт 2010 13:10:44 #  

Да и то не всем...
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2656

Дата: 08 Окт 2010 13:47:17 · Поправил: БП630 (08 Окт 2010 13:57:36) #  

читал в школе конституцию РФ и Татарстана
Вот уже в этой фразе крадётся измена... Зачем нам (Вам?) своя конституция, в России - более 100 национальностей. Что если нивхи северного Сахалина тоже свою напишут ... Хотя если даже и напишут, всё равно углеводороды их исконно родного северного Сахалина будут благополучно утекать в рамках проекта Сахалин 1 и 2 за кордон. А они с этого будут иметь только средний палец кисти руки нашего чиновника и амеровского покупателя сырья. И больше ничего, по вечерам гламурные дима с вовой по 1, 2 и НТВ, нехитрая ГМО жратва и пойло из сельмага, китайские треники и бытовуха и ... наверное всё! И так по всей РФии, идёт непрекрытое воровство и продажа "наружу" природных ресурсов: нефти, газа, угля. леса, морепродуктов, редкоземельных металлов. а народ безмолвствует и потму сосёт лапоть. Конца краю этому не видно: существующий (ПОКА) ублюдочный политический режим, именующий себя властью, планомерно и впопыхах тырит всё налево и направо, сегодняшним днём, без оглядки на завтра. На наше с Вами и наших детей завтра. Вот в чём самая главная угроза и беда нашей Родины.
А в конституции у нас всё правильно написано...
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 206

Дата: 08 Окт 2010 14:10:38 #  

Де юре и де факто - олигархов.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 829

Дата: 08 Окт 2010 14:11:41 #  

Руслан Николаевич знает по этой теме всё.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 08 Окт 2010 15:49:31 #  

Де юре и де факто - олигархов
С де-факто понятно, а вот насчет де-юре есть сомнения.

Руслан Николаевич знает...
Что ж Вы опять загадками?
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 08 Окт 2010 15:49:31 · Поправил: Сергей В (08 Окт 2010 15:49:53) #  

дубль
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 206

Дата: 08 Окт 2010 16:16:15 #  

Сергей В
а вот насчет де-юре есть сомнения. - а вы попробуйте через суд забрать у Абрамовича добычу нефти, вам столько доводов моей правоты предъявят)) Законы пишет верхушка под себя и в таких случаях де факто =/== де юре.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 08 Окт 2010 17:35:18 #  

toksin
Неее, уважаемый, это не де-юре, а де-факто-беспредело :)
Они потому и регистрируют фирмы, сливают все в оффшоры, что понимают - рано или поздно подвесят их за хм... одно место.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 08 Окт 2010 17:35:18 · Поправил: Сергей В (08 Окт 2010 17:35:45) #  

дубль
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 206

Дата: 08 Окт 2010 18:19:50 #  

Сергей В
Знаете в чем наша проблема ? Мы всегда хотим начать жизнь с чистого листа т.е. с того, что есть на данный момент. У нас же есть хваленая Альфа и др., которые могут очень много, вот ушел политик и все знают, что он украл столько-то денег, подымаем Альфу, она достает его из-за бугра(например того же Горбачева) и под страхом смерти вынуждает вернуть украденное в казну и так делать со всеми "бывшими". Ни одно правительство такого не делает(по крайней мере на постсоветском пространстве), набрал кредитов под залог государства, а деньги растрынькал - тот же сценарий, наделал боков за время правления - посадить пожизненно, вот тогда придет нормальная власть и жизнь будет налаживаться, а до этого мы будет сидеть за нищенскую зп. и радоваться, что вот когда-то кто-то их возьмет за то самое место. Вообще не понятно чем они в этих спецслужбах занимаются, сидят здоровые дядьки и в войнушки играют, следят за бабками, которые торгуют семечками, раз в год поймают голодного колхозника укравшего ведро персиков и продавшего их на базаре.
wspangolin
Участник
Offline2.2
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 370

Дата: 08 Окт 2010 21:48:16 #  

Вообще не понятно чем они в этих спецслужбах занимаются
Им за это и платят. Только за это. И никакой "самодеятельности", это все в кино...
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 829

Дата: 08 Окт 2010 22:07:10 #  

Сергей В
Что ж Вы опять загадками?
Погуглите на тему Руслан Бровкин и природная рента.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 08 Окт 2010 22:19:50 #  

toksin
Знаете в чем наша проблема ? Мы всегда хотим начать жизнь с чистого листа
Знаете, я Вас понимаю. Но это только в детстве так получается - обделался, а проснулся чистым. Мечта всех политиков, не так ли?

Блин....
Ни одно правительство такого не делает(по крайней мере на постсоветском пространстве), набрал кредитов под залог государства, а деньги растрынькал......
Увы, я бы согласился с Вами, если бы не вся постсоветская история...
Вообще не понятно чем они в этих спецслужбах занимаются.....
Не, ну если речь о них, то я отказываюсь от всех предыдущих слов. Хотя, какая связь? Цель "опустить" спецслужбы? Так давайте о них и говорить, но помнить, что самое простое - выплеснуть воду вместе с ребенком.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 08 Окт 2010 22:24:30 #  

minorite
Погуглите на тему...
Ну что ж такое, а? Хотите сказать - говорите, а слово "погуглите" звучит уже как идите на....
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 206

Дата: 08 Окт 2010 23:06:01 · Поправил: toksin (08 Окт 2010 23:07:46) #  

Сергей В
Мечта всех политиков, не так ли? так и есть. Вы правы - тема не о них.

wspangolin
И никакой "самодеятельности", это все в кино... - тогда какой толк от них, если они прикрывают зад политиков ? Расформировать н..н их, так как их руками гробят народ. Я вот уважаю чеченцев за их строй, а именно за совет старейшин, вот что-то подобное давно пора сделать в правительстве. Почему-то Лукашенко с бандитизмом покончил за несколько дней, а у нас только руками разводят. Кстати и Грузия не плохо начала подыматься, сколько уже пересадили и сняли с должностей.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 08 Окт 2010 23:40:29 #  

Да и наши то, как говорил юморист, Задорнов вроде, тоже знают всех воров в законе...
Да что толку?
А с олигархами, да, интересно получается, как так вышло , что они решили что это их "богатства" ?
И что только им позволено обогащаться за счет общей собственности?
По сути они "имеют"каждого из нас, украв у каждого жителя страны частичку "богатства" и на каком то основании присвоив это все себе!
mono
Участник
Offline2.8
с мар 2008
Narva
Сообщений: 70

Дата: 08 Окт 2010 23:55:32 #  

Если глобально то ресурсы все, земли-матушки.
Люди как пришли так и уидут а земля останется. )))
если конечно не укакошат раньше.
Антиквар
Участник
Offline4.3
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 851

Дата: 10 Окт 2010 21:04:24 · Поправил: Антиквар (10 Окт 2010 21:10:03) #  

Тема многоплановая. Ответ на поставленный вопрос определяется, в первую очередь, мировоззренческими установками. Ведь для того, чтобы ответить на вопрос, кому принадлежат природные ресурсы, нужно сначала определиться с местом человека в этом мире. Можно проявить материалистическое или языческое "экологическое" смирение, и сказать, что человек - это песчинка в бескрайней Вселенной, жалкая частичка великой Природы - и потому его претензии просто смешны. Земля, мол, мудра, и она избавится с помощью катаклизмов от "плесени" на ее поверхности, если та станет ей вредить. Т.е. первый ответ - природные ресурсы принадлежат Природе, а человек - просто паразит, тянущий соки Земли, пока ему это позволено, как комар, который пьет кровь, пока его не прихлопнут, почувствовав укус.

Но можно проявить материалистический пафос, и заявить: человек - венец природы; мы не должны ждать милостей от природы, взять их - наша задача! Природа - не более чем кладовая или мастерская Человека Разумного. В данном случае проявляется "право сильного": кто может "взять", тот берёт. Скажем, если сила на стороне США - она берет ресурсы у более слабых стран, и это вполне справедливо. Если в России сила на стороне олигархов - они берут ресурсы себе, а простому народу показывают шиш - почему бы и нет? Если народ устроит революцию, и уничтожит олигархов - ресурсы по праву силы будут принадлежать ему, до поры до времени.

Есть и другая позиция, основанная на религиозном мировоззрении. Которое воспринимает природу, не как мастерскую, и не как великую богиню, а как... младшую сестру (по Г.Честертону), которой не надо поклоняться, но которую надо всё же любить, а не грабить. В этом мировоззрении мир антропоцентричен, то есть, процесс эволюции мира, длящийся миллиарды лет, специально шел к тому, что на земле возникнет человек, который сможет воспользоваться залежами нефти и угля, которые накапливались на протяжении миллионолетий. Однако, это не значит, что человек может использовать эти ресурсы, как угодно. В этом мировоззрении человек представляется не как захватчик, творящий произвол, а как управитель имения, ему вверенного. Если он будет расходовать ресурсы расточительно, образно говоря, "топить печь ассигнациями", например, отапливая улицу теплотрассами без нормальной изоляции, или ездить на авто с 5-литровыми двигателями в одиночку, значит, он не справляется со своими обязанностями, и пострадает от этого. В этом мировоззрении право силы отставляется в сторону. Ведь Самый сильный здесь ограничивает свое могущество, использует силу не в эгоистичных интересах, а на благо более слабых, подчиненных существ. Подражая Самому сильному, и люди, стоящие у власти, обязаны заботиться в первую очередь не о своем сверхбогатстве, а о своем долге. Если они забывают о долге, то они лишаются "небесного мандата" (это конфуцианский термин, очень уместный в данном случае; в истории Китая было неоднократно, когда правящие династии вырождались, будучи искушаемы властью и богаством, и их отстраняли от правления).
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 2435

Дата: 10 Окт 2010 22:44:30 #  

Я форточку открыл подышать пока ещё всенародным воздухом.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 208

Дата: 10 Окт 2010 23:10:57 #  

подышать пока ещё всенародным воздухом.

Кстати, да!
Вы опередили меня, тоже хотел про это написать...
Этого они у нас пока не могут отнять-подышать воздухом, посмотреть на солнышко....
Но мне кажется, если бы была возможность давать нам подышать за деньги-они бы так и сделали!
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 2869

Дата: 10 Окт 2010 23:39:56 #  

для того, чтобы ответить на вопрос, кому принадлежат природные ресурсы, нужно сначала определиться с местом человека в этом мире
Хорошая постановка вопроса, но она ни о чём, если не учитывать основополагающий момент - кто определяет это место, сам человек, закрепляя свои претензии в Конституции, или кто-то за него? Если человек наделен таким правом мудрой Природой, для чего ему даны такие права, чтобы прихлопнуть? Немудро как-то...

можно проявить материалистический пафос, и заявить: ....если сила на стороне США - она берет ресурсы у более слабых стран, и это вполне справедливо ....Если в России сила на стороне олигархов - они берут ресурсы себе, почему бы и нет? ....Если народ устроит революцию, и..... ресурсы по праву силы будут принадлежать ему до поры до времени
Все бы ничего, но последняя часть заявления к пафосу отношения явно не имеет. Оговорка по Фрейду?

Есть и другая позиция, основанная на религиозном мировоззрении
Мировоззрений и религий много, но связи их с реальностью не видно.
Если они забывают о долге, то они лишаются "небесного мандата".
Зачем рожденным должниками небесный мандат, они же рождены должниками?!
в истории Китая было неоднократно, когда правящие династии вырождались, будучи искушаемы властью и богаством, и их отстраняли от правления
И что изменилось?
их отстраняли от правления
Кто?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 3591

Дата: 25 Июн 2013 19:20:23 #  

В Крыму вводят налоги на сбор грибов и прогулки в лесу/
СИМФЕРОПОЛЬ, 25 июня. В Крыму вводят налог на сбор грибов, ягод, лекарственных растений и даже на прогулки в лесу. Соответствующее постановление приняли депутаты Верховного Совета АРК.
В пояснительной записке к документу указано, что эти меры позволят увеличить поступления в местные бюджеты и обеспечить рациональное использование лесных ресурсов.

По данным портала «Лига», за сбор 1 кг орехов будет взиматься 1,5 гривен, плодов, грибов, ягод и лекарственных растений — 1 гривна.

Выпас скота в лесу обойдется в 49 грн в год, а заготовка сена — 5 грн с одного гектара.

Согласно постановлению, за пешеходные и велосипедные прогулки придется заплатить 10 гривен с человека в год. За конные маршруты — 15 гривен за одну голову в год.

Напомним, ранее заместитель председателя Федерации профсоюзов Украины Сергей Кондрюк заявил, на Украине существует налоговая дискриминация. По его словам, бедные граждане уплачивают в 50 раз больше налогов, нежели богатые.


Помнится, в России дважды пытались сделать платной рыбалку на любых водоёмах. Пока не получилось...
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2278

Дата: 25 Июн 2013 21:36:32 #  

Ресурсы принадоежат тем, кто их может купить, а задача госудпрства обеспечить равенство гражлан в правах приобретения перед законом. В США челрвек приобретает кусок щемли и далее волен делать с ней всё, что угодно, хоть нефть добывать, хоть артошку сажать, и полученной прибылью он волен распоряжаться как ему угодно. Вот в принципе и весь ответ.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 4593

Дата: 25 Июн 2013 21:51:37 #  

Fath
В США челрвек приобретает кусок щемли и далее волен делать с ней всё, что угодно, хоть нефть добывать, хоть артошку сажать, и полученной прибылью он волен распоряжаться как ему угодно. Вот в принципе и весь ответ.

При всем уважении Вы абсолютно не в теме, что в США происходит. Для примера

Например, в соответствии с Законом о землепользовании штата Вермонт (США) для осуществления пользования собственным земельным уча-стком землепользователь должен получить разрешение районной экологической комиссии. При выдаче разрешения учитывается, что это:
• не приведет к загрязнению водоемов и атмосферного воздуха выше уста-новленных нормативов;
• не приведет к уменьшению воды, необходимой для удовлетворения раз-личных потребностей;
• не вызовет эрозии почв или потери водоохранных свойств земли, тем са-мым создав неблагоприятные и опасные условия жизни людей;
• не вызовет транспортных проблем, если реализация проекта связана с использованием действующих или планируемых транспортных систем;
• не окажет противоречащего закону негативного воздействия на естест-венный ландшафт района, на его эстетические характеристики, исторические места, редкие невозобновимые ресурсы;
• не затронет и не нарушит иные определенные в данном Законе общест-венные экологические, социальные и экономические интересы*.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2278

Дата: 25 Июн 2013 21:56:23 #  

triton
Ну естественно не беспредел творить.
Alarm
Участник
Offline2.7
с фев 2013
GPS-off
Сообщений: 788

Дата: 26 Июн 2013 17:35:09 #  

Интересно рассуждаете, "хозяева" земли и недр! Выбрали себе "управляющих" слуг народа и надеетесь на "доброго царя - батюшку". Похоже, Западное образование и телевидение победило в России! Народ отформатирован "правильно". Сделали ему инъекцию в "моск", что виноваты олигархи (естественно - беглые) и понеслось... В корень зрить надо! Радует, что многие уже от корыта с кормом отворачиваются и на пастуха посматривают.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  13  14  15  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004