Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 40,
участников - 2 [ Moose, killer258]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Культура и искусство —› Акустические системы, сабвуферы и прочие источники звука
 Страница:  ««  1  2  3  ...  8  9  10  11  12  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5391

Дата: 17 Сен 2018 07:16:25 · Поправил: killer258 (17 Сен 2018 11:08:30) #  

Катушечные магнитофоны высшего класса все были по трёхмотороной схеме. Для приёмных и подающих узлов применялись двигатели с мягкой характеристикой, и естественно, стояли датчики натяжения ленты.
А в катушечном видике "электроника 508-видео" подмотка и перемотка вообще была сделана классно- через магнитную муфту скольжения. (ччерез магнитное поле, буквально через воздушный зазор вращающайся магнит увлекал за собой алюминиевый диск, как в старых электросчётчиках) Никаких рывков, всё было очень плавно.
На двигателе ведущего вала было две замкнутых системы авторегулирования- грубый канал управления по частоте , и точный канал подстройки по фазе ( фронты импульсов с датчика положения ротора мотора (много зубчиков на роторе и статоре было, частота с датчика шла около килогерца)) подтягивались ФАПЧ-ем к фронтам импульсов кварцевого генератора при записи, а при воспроизведении к кварцу привязывлись импульсы, воспроизводимые с синхродорожки на краю ленты)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 17 Сен 2018 09:19:07 · Поправил: Programmist (17 Сен 2018 09:23:53) #  

Что-то в последнее время не оставляет в покое дурацкая идея сделать катушечный магнитофон.
Целиком из дерева, с передней панелью из органического стекла.
Очень оригинальная должна получиться вещь.
Нужно только приобрести хорошего донора с тремя моторами.
Деревянные детали на износ трением получше металла будут.
Реклама
Google
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5391

Дата: 17 Сен 2018 09:52:10 · Поправил: killer258 (17 Сен 2018 09:55:40) #  

Был у меня остов от Олимпа-004, жаль, что выбросил несколько лет назад за неактуальностью . А то бы презентовал на такое дело. Вообще надо сказать, лентопротяжки от Электроника-ТА1-003 и Олимп-004 сделаны были вполне достойно для того времени. И стеклоферритовые головки там были очень неплохие, что воспроизводящая, что записывающая. Ленту не скоблили, как фрезерные станки
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 17 Сен 2018 10:13:03 #  

Деревянный токарный станок с мотором от принтера:
https://www.youtube.com/watch?v=uI5XSaYQsSo
Вообще на канале у мужика все станки деревянные. А почему бы и нет? Ведь оно реально работает, проверено на китайском лобзике, из которого высыпались все детали и были заменены дубовыми. Теперь этот лобзик вечный, каждый день им работаю уже лет пять и никаких проблем.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 19 Сен 2018 12:55:25 · Поправил: Programmist (19 Сен 2018 13:10:00) #  

Оправку для намотки больших звуковых катушек пришлось сделать разрезной:

Если мотать катушку на станке с максимальным натяжением провода, то снять её с обычной оправки практически невозможно.
Дерево здесь не лучший материал, но, как говорится, за неимением горничной имеем дворника.)
Не смотря на то, что после пропитки эпоксидной смолой дерево довольно-таки хорошо держит размер, металл в данном случае более уместен.
А случай как раз тот, где надо ловить "сотки".
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3386

Дата: 19 Сен 2018 15:51:53 #  

Programmist
насчёт дворника-по аккуратней! :)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 19 Сен 2018 21:52:04 · Поправил: Programmist (19 Сен 2018 22:02:30) #  

бесовгон
насчёт дворника-по аккуратней! :)
Нормально всё, главное вытащить оправку и не порвать катушку.
Хотел сделать оправку винтом, но не получилось. Придётся идти своим путём и победа будет за нами. :)

А серьёзно, по поводу силы натяжения провода, так чем сильней, тем лучше.
Это правило работает в трансформаторах, повышается КПД. Работает в струнах и математических моделях струн, работает и в звуковой катушке.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2071

Дата: 25 Сен 2018 22:27:27 · Поправил: Sergey4565 (25 Сен 2018 23:02:48) #  

Акустические системы, сабвуферы и прочие источники звука - Страница 10
Тогда была автомагнитола JVC-ksfx640r, сегодня глянул на этой http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/dscf1049.jpg
Правда через микрофон. Размытие пилот-тона меньше. Скорее всего за счёт более правильного решения - крутить шестерёнки напрямую от мотора, а маховики ничем больше не нагружены, в JVC шестерёнки крутятся от маховиков, которые к тому-же сделаны непойми из чего, пластик какой-то, но довольно тяжёлый и на ощупь холодный.
Кстати, такого дурацкого косяка с маховиком небыло даже в Электронике 302 и подобных.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5391

Дата: 26 Сен 2018 07:13:30 #  

Помню, в Тонике 310й был вообще уникальный двигатель-трансформатор (всё в одном флаконе).
И был какой-то кассетный магнитофон, названия не помню, но маховик там стоял такой, что его и в катушечный не стыдно было бы поставить
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 26 Сен 2018 19:57:06 #  

Двигатель-трансформатор ещё в проигрывателях виниловых дисков использовали. Аккорд - 201; Россия -202...
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 27 Сен 2018 19:40:43 #  
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 28 Сен 2018 00:55:59 #  

Тема Тибета в источниках вдохновения просматривается)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 28 Сен 2018 07:04:44 #  

СЦБист
Тема Тибета в источниках вдохновения просматривается)
Серьёзно? Не может быть. :-)
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3386

Дата: 28 Сен 2018 09:22:27 #  

Programmist
Серьёзно?
а то!а как звучит?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 28 Сен 2018 09:40:56 · Поправил: Programmist (28 Сен 2018 14:36:34) #  

бесовгон
как звучит?
По-разному.
Не могу до конца разгадать конструкцию, в ней весь фокус.
Основной эффект - звук есть, источника нет.
Когда работает пара, вообще невозможно определить направление, звук кристально чистый.
Конус более эффективен по мощности, обладает очень ровной АЧХ, а "ёлка" выигрывает по количеству нюансов в звуке.
Можно сказать, что любое изменение в конструкции имеет гораздо большее значение, чем замена усилителя и замена соединительных проводов, в особенности цифровых.))

//
Так и быть, открою страшную тайну, но только одну ;)
Любая подвижная система имеет вес, следовательно, имеет инерцию.
Поэтому все попытки заставить обычный динамик играть бас – Сизифов труд.
Видели автомобиль без тормозов? Далеко он уедет? А привязанный на резинке?
Нам же ничто не мешает компенсировать инерцию второй катушкой с обратным усилением.
Всё! И никаких больше центрирующих шайб и резонансных частот.
В этом и есть секрет непревзойдённости звучания граммофона, где тормозом является сама канавка на пластинке.

В моём случае используются три катушки, но это не имеет особого значения:

Данная схема предназначена для увеличения чувствительности и снижения искажений.

*Схема далеко не окончательная и требует дальнейшей над ней работы.
СЦБист
Участник
Offline6.4
с мар 2006
Москва
Сообщений: 1571

Дата: 28 Сен 2018 16:22:17 #  

А теперь, коллеги, рассмотрим колебательную систему на примере пирамиды Хеопса...
Я не шучу. Мне кажется там тоже есть ряд интересных решений и подсказок.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 28 Сен 2018 16:55:16 · Поправил: Programmist (28 Сен 2018 17:52:53) #  

СЦБист
Так вот они две пирамиды, только круглые:

Работают на удивление хорошо, даже разбирать не хочется, не смотря на то, что больших магнитов больше нет, а они были предназначены для другого дела.
Честные 100 ватт с идеально ровным спектром от 500 Гц, до 16 кГц. Для того чтобы играли ниже, нужна тормозная катушка, иначе улетят.
Сейчас центровка на поролоне, но всё равно низкие частоты присутствуют и ощущаются физически на большом расстоянии.
Могу попробовать поставить пирамиду, но боюсь что диаграмма направленности будет хуже.
В тех конусах, которые на фото, главная проблема правильно удержать катушку на низких частотах.
А подсказка да, имеется, возбуждать пирамиду надо из центра, примерно на уровне гробницы фараона.

Проводил с ними эксперимент по компенсации веса подвижной системы магнитным полем.
Надо сказать, имеет смысл, описать словами изменения в звуке невозможно, но этого мало, нужно компенсировать инерцию.
Из недостатков - сильное магнитное поле. Нельзя подносить близко металлические предметы.
Вырвет из рук и разобьёт конструкцию.
//
Если пирамида Хеопса и работает, то какая же, чёрт возьми, у неё получится резонансная частота?
А ведь использовать любые частоты никто не запрещал.
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3386

Дата: 28 Сен 2018 17:29:39 #  

Programmist
Вырвет из рук и разобьёт конструкцию
ограду из штакетника-и надпись-"не стой под стрелой!".
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 28 Сен 2018 17:37:33 · Поправил: Programmist (28 Сен 2018 17:41:24) #  

бесовгон
ограду из штакетника
Без шуток, магниты очень сильные и одну катушку я уже изуродовал.
Инструмент влетает в неё как пуля. Если делать окончательный вариант, то без ограды не обойтись.
Только до окончательного варианта ещё далеко.
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3386

Дата: 28 Сен 2018 17:53:45 #  

Programmist
Без шуток
я похож на шутника-к шедерву нужна ограда по любому-а неомидовые магниты это страшная штука :)....вот вывозить придётся на "паласммасовом " автомобиле-а таковых уже не осталось :(.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 28 Сен 2018 18:05:36 · Поправил: Programmist (28 Сен 2018 18:36:27) #  

бесовгон
шедерву нужна ограда
До шедевра ещё далеко.
Компенсировать инерцию простым способом не получится.
Нужна программа управления компенсирующим усилителем, с индивидуальной прошивкой для каждого динамика, с учётом всех параметров, включая массу воздуха. Но это будет уже вторая страшная тайна.)
//
Кстати, "ёлка" приклеена к диффузору не смеха ради. Каждое кольцо на ней является резонатором, что делает звучание более богатым на высоких частотах, чего нельзя сказать про конус, который играет просто идеально.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 5391

Дата: 29 Сен 2018 08:12:05 #  

магниты очень сильные и одну катушку я уже изуродовал.
Инструмент влетает в неё как пуля.


нержавеющая сталь в помощь. Она, как ни странно, не притягивается магнитом (хотя, возможно, есть марки её, которые и притягиваются), даже ниодимовый магнит почти совсем не притягивается к листу из нержавейки, который мне попался
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3386

Дата: 29 Сен 2018 08:25:54 #  

killer258
который мне попался
Вы счастливый-этот кусочек настоящая нержа-остальное магнитится и сплавы.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 29 Сен 2018 09:02:02 #  

killer258
нержавеющая сталь в помощь.
Инструмент из нержавеющей стали большая редкость, у меня такого нет.
В принципе, если не забывать что рядом магнит, можно обойтись без травм, но в быту это могут быть ножи и вилки.)
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 2071

Дата: 29 Сен 2018 17:51:05 #  

но в быту это могут быть ножи и вилки.)
Которым положено быть из нержавейки. Вот только они все магнитятся.

А JVC-ksfx640r может показаться ещё не так плох, если сравнить его с популярными раньше Sony Walkman - там вообще пилот-тон размывается на 500Гц! И всё-равно такой звук воспринимается лучше МП3 с низким битрейтом.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 29 Сен 2018 19:52:20 · Поправил: Programmist (29 Сен 2018 20:19:51) #  

Sergey4565
такой звук воспринимается лучше МП3 с низким битрейтом.
Через стандартные динамики вообще никакой звук не воспринимается, либо воспринимается неправильно.
Разгадка в буддийской ступе, которая выше на картинке. В ней всё есть, главное правильно запитать и включить. Сегодня получил очень интересное решение, потом расскажу. Сейчас не хватает деревяшек нужного размера, чтобы выточить все детали.
Вот он, динамик, который изменит Мир:

И что-то мне подсказывает, что это только начало большого дела. :-)
//
Если кто подумает, что фотошоп и играть не может, то ошибётся. Играет и ещё как, модель полностью рабочая.
Мощность только ватт 20, потому, что как следует не склеена и разлетится, а расчётная мощность 100 ватт.
На дизайн не обращайте внимания, слеплено из того, что было. Главное – принцип действия.)
бесовгон
Участник
Offline1.7
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 3386

Дата: 30 Сен 2018 09:28:04 #  

Programmist
[i] Главное – принцип действия.)
вот оно!
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 30 Сен 2018 10:07:38 · Поправил: Programmist (30 Сен 2018 13:29:42) #  

бесовгон
вот оно!
Не знаю, оно или не оно, но оно работает. Звук такой, что останавливает время.
Можно слушать музыку час, а пройдёт вся ночь.
Принцип действия прост до безобразия, и он не резонансный.
Зря я переводил дерево в опилки, нужно было просто скопировать геометрию ступы и включить.
Она совершенна, но, как всегда, возможны варианты:

Сложно сказать, для чего на Земле эти устройства, но точно не для красоты.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 01 Окт 2018 10:43:40 · Поправил: Programmist (02 Окт 2018 02:02:37) #  




Знают, однако, в Тибете толк в извращениях... :-)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5072

Дата: 02 Окт 2018 16:10:28 · Поправил: Programmist (02 Окт 2018 20:58:55) #  

В общем, как-то так:

Наверно, самая сложная звуковая катушка в истории.
Самоцентрирующаяся, с подмагничиванием. Можно напрямую декодировать комплексный IQ сигнал.))
Звучит шикарно, но хочется сделать погромче, а хрен там. Магниты перегреваются, надо ставить 50х30, будет бомба.)
Разумеется, на верхнюю катушку сажается двойной конус. От его формы и размера зависит АЧХ.
Можно вывести в нуль.
Пружины не лучшее решение, но ничего другого не придумал, иначе конус не встанет.
Как можно заметить, в этой конструкции излучающими являются обе части, верхняя и нижняя.
Комплексный сигнал я не зря здесь вспомнил. Как известно, у него можно слушать каждую половину в отдельности, и будет звук.
Так вот, впечатление такое, что обычный динамик в ящике играет только одну половину.
Какую - неизвестно, зависит от настроения. Эта же игрушка играет всё.

Устройство в сборе:

Подмагничивание (самоцентрирование) обязательно. В любой динамик хочется ткнуть пальцем, чтобы что-то подправить.
Самоцентрирование же полностью избавляет от этого желания.
//
Пружины-таки заменил, на тонкий стальной провод. Нечего там пружинам делать,
катушку магнитное поле держит, с пружинами глупость была.
Нехорошее место, от его реализации зависит будет играть бас или нет.
Настроить можно идеально, но при перевозке легко повредить.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  8  9  10  11  12  13  14  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004