Автор |
Сообщение |
|
Дата: 04 Фев 2016 22:08:17 · Поправил: Triangulum (04 Фев 2016 22:14:46)
#
Цветные, особенно цветные обращаемые
У нас даже в мечтах такого не было. Все было ч/б, чему очень рад. :) . По мне так цвет убивает настоящии эмоции.
такой ерундой Как запустить два ручных секундомера не страдают.
А как же тогда вопрос?
|
|
Дата: 04 Фев 2016 22:49:20
#
А как же тогда вопрос?
Triangulum
Видимо, статус соревнований позволяет измерять время с точностью до десятых долей секунды. Сотые только в качестве "показометра". Засекать время на соревнованиях таким примитивным способом - вчерашний день. Поэтому вполне допустимо запускать два секундомера двумя руками - левой и правой. Человек вполне может это сделать с минимальной не синхронностью.
|
Реклама Google |
|
|
Дата: 06 Фев 2016 12:32:20
#
Да чё там мудрить - запустить оба секундомера одной "запускалкой". Например, одной палкой одним нажатием запускать два секундомера (как на картинке), лежащие друг на друге. Получится синхронное нажатие с достаточной (для замера такими секундомерами) точностью.
А про симметричность длины суток - по-моему можно на пальцах объяснить, а вы пошли в дебри.
|
|
Дата: 06 Фев 2016 20:34:08
#
Aeroplanino
А про симметричность длины суток - по-моему можно на пальцах объяснить, а вы пошли в дебри.
На пальцах как-то не получается. Попробуйте. «Кто ясно мыслит, тот ясно излагает».
Правда Ваше: одной палкой одним нажатием запускать два секундомера (как на картинке), – я не понял: какой палкой? На какой картинке? Каким образом?
|
|
Дата: 06 Фев 2016 23:55:59
#
Triangulum
Упереть друг в друга
Это правильный ответ!
Способ используется на соревнованиях (уровня) вплоть до ЧМ.
Когда-нибудь ... когда у вас в руках окажутся 2 секундомера - сравните разницу при "одновременном" запуске левой и правой рукой и при запуске "тычком" (кнопками) навстречу друг другу ( тогда почувствуете разницу "за различную длину хода кнопок" и "жесткости их пружин")
mini Post Scriptum
Где - то, в некоторых видах (например бобслее) меряют и на тысячные ... вот "ручниками" там уже не пользуются.
Реально, в 95% случаев (в спорте при массовых стартах) точности 0,1 с достаточно для определения победителя(лей).
Mihaill
Собственно уже в первом post-е ответ правильный!
"Несимметричность" длительности дня и ночи возникает из-за того, что проекция оси вращения Земли
на плоскость орбиты (эллипса) не совпадает с главной полуосью этого эллипса.
Несовпадение "вполне нехилое" ~ 15o (с учётом что приблизительно ~ 1 сутки = 1 градусу на орбите.
|
|
Дата: 07 Фев 2016 20:28:28
#
Mihaill
я не понял: какой палкой? На какой картинке? Каким образом?
Была такая мысль, если надо запускать от 3-х и более секундомеров одновременно, палкой/планкой одновременно нажимаются кнопки в ряд установленных секундомеров. Для двух же будет достаточно упереть их кнопки друг в друга.
Разница длительности дня и ночи поясняет такая
картинка |
|
Дата: 07 Фев 2016 23:35:32
#
Triangulum, спасибо за разъяснения. Хорошая картинка:)
Только она не поясняет несимметрии, о которой шла речь у автора головоломки.
Вот этот график отклонения истинного солнечного времени от среднего солнечного времени объясняет несимметрию:
Увеличить
Этот график – результат не только теоретических изысканий, но и реальных измерений. Длительность солнечных суток на Земле - величина непостоянная и зависит от положения на орбите, что совсем не очевидно, и даже непонятно на первый взгляд. |
|
Дата: 10 Фев 2016 19:45:52
#
Triangulum
Картинка из учебника ( украинского) по природоведению для 4 класса -
объясняет СМЕНУ ВРЕМЁН ГОДА в разных полушариях из-за наклона земной оси.
В отечественном ( Российском) учебнике она тоже имеется
<картинка> кстати не очень хорошая (imho)
Вопрос был более "тонкий"... А если залезть в ещё более тонкие материи данного вопроса,
то обнаружится ещё и несовпадение длительностей ( в том же месте) от года к году.
Причина - нутационные колебания планеты ... но остановимся.
_____________________________________________________________
... А зачем 3 секундомера запускать? Я про соревнования естественно.
В заезде/попытке/забеге один раз стартуют и один раз финишируют.
( Разве, что где то промежуточный финиш засекать) |
|
Дата: 10 Фев 2016 22:04:55 · Поправил: meteorolog (10 Фев 2016 22:07:36)
#
Вот еще одна наглядная картинка про орбиту Земли.
Южному полушарию солнечной энергии больше достаётся. Я со школы им завидовал :) |
|
Дата: 11 Фев 2016 10:41:22 · Поправил: V_Strannik (11 Фев 2016 10:42:06)
#
Южному полушарию солнечной энергии больше достаётся
Это тоже не совсем так. Завидовать не стоит.
По законам Кеплера скорость планеты в перигелии выше ... и лето (в южном полушарии) пролетает быстрее.
Для космических масштабов разность расстояний в 5 млн. км ничтожна, но всё ж...
Контраст меж летним и зимним климатом резче, лето короче, а зима длиннее.
Большая же часть суши планеты расположена в северном полушарии
|
|
Дата: 11 Фев 2016 11:32:33 · Поправил: meteorolog (11 Фев 2016 12:01:21)
#
V_Strannik
Лето короче, но за счет того, что Земля подходит ближе к Солнцу, плотность потока энергии на верхней границе атмосферы выше. Правда всё это богатство достаётся в основном Мировому океану :)
UPD. Вот отсканил табличку
|
|
Дата: 18 Фев 2016 16:25:27
#
говорят в соцсетях трудная задачка :)
|
|
Дата: 18 Фев 2016 16:31:32
#
TevatroN
говорят в соцсетях трудная задачка :)
3x=30
x+2y=18
y-z=2
Это в раздел "Улыбнуло" :)
|
|
Дата: 18 Фев 2016 16:45:09
#
meteorolog
16
|
|
Дата: 18 Фев 2016 17:40:42
#
Было нет?
|
|
Дата: 18 Фев 2016 19:15:08
#
TevatroN
2+10+4=16
|
|
Дата: 18 Фев 2016 19:49:39
#
TevatroN, СЦБист
2+10+4=16
Это только на первый взгляд. Со второго взгляда видим, что в третьей строке две половинки кокоса, а в четвертой только одна. Поэтому правильный ответ 1+10+4=15.
|
|
Дата: 18 Фев 2016 20:23:47
#
А на третий взгляд связка бананов во второй и третей строке потолще и состоит из 4-х бананов, а в четвертой строке состоит из 3-х бананов.
Отсюда ответ - 1+10+3=14.
|
|
Дата: 18 Фев 2016 20:40:06
#
абхазец,fil это зависит от типа мышления. Все мы правы по своему ))
|
|
Дата: 18 Фев 2016 21:05:20 · Поправил: Nefteugansk24 (18 Фев 2016 21:11:49)
#
TevatroN
Если работает логика - то ответ 15, если задача на внимательность - то ответ 14, если нет ни того ни другого (задача на тупость)- то 16. )))
ReBeat
Наверное 15+15+0=30 в третью клетку ни чего не ставить, т.е. там будет 0 и всего делов.
|
|
Дата: 18 Фев 2016 21:57:50 · Поправил: V_Strannik (18 Фев 2016 22:00:03)
#
ReBeat
Наверное 15+15+0=30 в третью клетку ни чего не ставить, т.е. там будет 0 и всего делов.
Я тоже думаю что так. ИБО сумма 3х ЛЮБЫХ нечётных чисел ВСЕГДА нечётное число!
Нонсенс - то, что "ноль" явно в список допустимых чисел изначально не внесён, а пустые места
предлагается заполнить.
|
|
Дата: 18 Фев 2016 22:03:08 · Поправил: Плохиш (18 Фев 2016 22:07:27)
#
сумма 3х ЛЮБЫХ нечётных чисел ВСЕГДА нечётное число!
Именно поэтому Яндекс подсказывает решение этой задачи в пятеричной системе :)
|
|
Дата: 18 Фев 2016 22:48:03
#
Nefteugansk24
Если работает логика - то ответ 15, если задача на внимательность - то ответ 14,
Логика - 16, внимательность - 14.
Честно говоря количество бананов увидел только дома на большом мониторе.
Это как в одном рассказе было 1+1=1 !!! Почему? Ну одна река впадает в другую и получается снова одна река.
|
|
Дата: 18 Фев 2016 23:09:47
#
ReBeat
Было нет?
Спасибо, вспомнил молодость.
Наверно я знаю ответ.
Как-то очень давно математичка в техникуме пригласила на олимпиаду, был подобный вопрос. тогда завалил :)
|
|
Дата: 19 Фев 2016 12:47:55
#
На мой взгляд варианта решения может быть 2,и они координально отличаются.До вечера господа принимаются,ответы.Вечером оглашу на мой взгляд верные ответы.
|
|
Дата: 19 Фев 2016 12:57:49 · Поправил: Mihaill (19 Фев 2016 13:43:37)
#
Плохиш
В одиннадцатиричной системе получается: 15+15+1=30
в тринадцатиричной: 15+15+3=30
в пятнадцатиричной: 15+15+5=30
в семнадцатиричной: 15+15+7=30
и т.д.
|
|
Дата: 19 Фев 2016 13:38:34
#
V_Strannik
Наверное 15+15+0=30 в третью клетку ни чего не ставить,
В условии сказано заполнить пустые места, хотя каким оно боком к вопросу :)
Плохиш
Яндекс подсказывает решение этой задачи в пятеричной системе
Mihaill
В одиннадцатиричной системе получается: 15+15+1=30
Слишком заумные ответы ищете, все гораздо проще :)
|
|
Дата: 19 Фев 2016 15:54:04 · Поправил: Sinus (19 Фев 2016 22:23:19)
#
Обе задачки (с "фруктами" и с пустыми клетками) некорректно составлены, так как они допускают разные толкования условий и потому в них будут неоднозначные ответы.
1) В задачке с объектами-"фруктами", если принять, будто объекты обозначают неизвестные x, y, z (и не обращать внимания на нечёткость изображения бананов в последней строчке - ведь не разглядеть же: там их три или четыре...), и если, как подчеркнул абхазец, два объекта рядом означают их сложение, то значения x, y, z получаются те, которые указал абхазец. Но тогда уж и два знака вопроса следует, наверное, понимать как ??=2?, а тогда ответом будет ?=15/2 =7,5.
А можно понимать и так, будто два объекта рядом означают произведение чисел (раз уж один объект означает число). Тогда третье уравнение гласит: y-z^2=2, и тогда получается z = корню квадратному из 2, то есть приблизительно z=1,414. Тогда и ?? надо понимать как ?^2, и получается, что ? = корню квадратному из 15,414, то есть приблизительно ?=3,926.
Короче, ввиду многозначности трактовки условий это откровенно хреновая задачка - плохо сформулированная, "нечёткая логика" :)
2) В задачке с пустыми клетками тоже нечёткое условие - "использовать" указаные там числа. Но что значит "использовать"? Вписывать в клетки только эти числа? И можно ли понимать те числа просто как цифры? Можно использовать их совместно с другими символами? И если совместно с другими, то с какими - только теми, что указаны на картинке, или вообще с любыми?
а) Если разрешено использовать только указанные цифры, то правильные ответы получаются только в системах счисления с нечётным основанием - как это и показал нам Mihaill. Имхо, в данной задаче это самый правильный и красивый подход.
б) Если же искать решение лишь в десятичной системе, то указанное V_Strannik-ом железное отсутствие решения через три нечётных слагаемых можно пытаться обойти с помощью "демагогических уловок".
Например, в списке разрешённых к "использованию" чисел можно последние два числа воспринять как одно дробное десятичное 13,15 так что 13,15+13,15=26,3. Ну, а тогда получается, что нам разрешено применять и десятичную запятую. И если так, то вот, например, одно из решений в десятичных дробных числах:
13,15 + 13,15 + 3,7 = 30
в) И если ещё больше развязать себе руки, используя наряду с указанными в задаче числами ещё и знак минус (по принципу: "что не запрещено, то разрешено!"), то в одну из клеток можем вписать, например, число десять в виде 11-1. Тогда, например,
(15) + (5) + (11-1) = 30
И вообще понятно, что если уж "что не запрещено, то разрешено" то тут найдётся море и других вариантов. Имхо, вот так обстоят дела с "кардинально различающимися вариантами" в задачке с клетками.
Но математически эстетичны только варианты с нечётными системами счисления, выше они явно указаны Mihaill-ом, и один из такого рода вариантов был упомянут Плохиш-ом.
|
|
Дата: 19 Фев 2016 18:44:58
#
Ох, только бы теперь драки не началось )))
Давно так не дискутировали))
|
|
Дата: 19 Фев 2016 20:33:26
#
Первый вариант с дробными числами думаю имеет право на жизнь.
Вот вариант который также является правильным,на мой взгляд.
1 (сутки) +5 (часов) +1 (час) =30 (часов)
|
Реклама Google |
|