Клубный форум - обо всем, кроме радио
  · Форум про радио здесь! · LPD-Форум · Копилка
  · Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Файлы
На сайте: гостей - 34,
участников - 1 [ WPI]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 Клубный Форум —› Развлечения и юмор —› Головоломки
 Страница:  ««  1  2  3  ...  31  32  33  34  35  36  37  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 04 Июл 2019 09:46:52 · Поправил: V_Strannik (04 Июл 2019 10:18:33) #  

Давно что-то не разминали мозги ... :-)
Нижеприведенная задача больше посвящается москвичам, хотя и жители других мест
также могут попробовать. В принципе всей необходимой информации для решения в сети достаточно.

Исходные данные: короткометражный фильм (~ 8 минут)
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Предлагается побыть детективами. и определить место действия где происходит диалог.
Это крыша одного из московских зданий.
Практически всё действие фильма состоит из диалога происходящего на крыше.
Необходимо определить адрес здания. Собственно все.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2052

Дата: 04 Июл 2019 14:32:53 #  

Район 3-Мытищинской улицы и Кулакова переулка.
Реклама
Google
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2052

Дата: 04 Июл 2019 15:13:10 · Поправил: Плохиш (04 Июл 2019 17:56:35) #  

По крайней мере, две школы, которые мелькают в кадре, находятся по адресу 3-я Мытищинская улица, дома 8 и 12. А снято может быть с крыши дома, находящегося, даже, ближе к Новоалексеевской.
Возможно, Новоалексеевская 4.
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 05 Июл 2019 21:27:46 · Поправил: V_Strannik (05 Июл 2019 21:29:13) #  

Плохиш, а также остальные участники, кто возьмется за решение данной заадчи - головоломки.
Хотелось бы услышать чёткую инструментальную методику - как определить место съемки.
Знание Москвы конечно здорово , я тоже этот район достаточно хорошо знаю, но,
все-таки задача решалась именно по методике. (район определён правильно, но можно и здание вычислить очень точно, безошибочно)
(подсказываю: с использованием панорам Москвы, присутствующих в фильме и положения высотных зданий и сооружений. Я пользоваться программой Google Планета + Яндекс картами и больше ни чем.. )
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2052

Дата: 05 Июл 2019 22:30:02 · Поправил: Плохиш (05 Июл 2019 22:51:36) #  

V_Strannik
Знание Москвы конечно здорово , я тоже этот район достаточно хорошо знаю
А я нет, так живу в ЗАО и по 3-Мытищинской, возможно, и не ездил :)

Хотелось бы услышать чёткую инструментальную методику - как определить место съемки.
Это просто. Как вы правильно сказали, на панораме Москвы мелькает высотное характерное здание, перед которым раскинулась парковая зона. Это известный жилой комплекс у метро Сокольники и, соответственно, одноимённый парк. Далее открываем спутниковую карту, находим этот дом и прикидываем с какой точки с противоположной стороны парка могла вестись съёмка. В этом районе, опять же, по спутнику ищем две стоящие рядышком П-образные школы. Тут ошибиться не возможно, примета уникальная и на снимках отлично видимая.
Вот и всё.

P.S. Вот эта высотка. От неё и танцевал.
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 06 Июл 2019 03:57:24 · Поправил: V_Strannik (06 Июл 2019 03:59:26) #  

шаг 1. P.S. Вот эта высотка. От неё и танцевал.

Шаг 2. ... прикидываем с какой точки с противоположной стороны парка могла вестись съёмка .

И Это совершенно правильно!
Я тоже начал идти именно этим путем.
Только вот ... наука начинается именно тогда, когда начинают ИЗМЕРЯТЬ и продолжается в погоне за ТОЧНОСТЬЮ.
В условиях задачи требовалось найти не вообще район (это не сложно) , а именно конкретное здание.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2052

Дата: 13 Июл 2019 09:09:46 #  

V_Strannik

Вы долго нас будите держать в недоумение?
Вашу загадку мы не отгадали в срок. Предлагаю вам расколоться :)
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 13 Июл 2019 09:20:38 #  

Будет, будет.
Может сегодня успею ( а может нет), хочется поосновательнее расписать решение.
Плохиш
Участник
Offline1.6
с дек 2007
Москва
Сообщений: 2052

Дата: 13 Июл 2019 09:42:10 · Поправил: Плохиш (13 Июл 2019 09:56:53) #  

Ждёмс...
Я ставлю на Новоалексеевская 4.4 :)) Без гарантии :))

P.S. Вижу, что ракурс лифтовой будки не подходит )))
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 16 Июл 2019 02:08:02 · Поправил: V_Strannik (17 Июл 2019 01:29:16) #  

Решение.
Все действия подчинены погоне за точностью измерений и соответственно надежностью ответа.

Основной способ и метод это "прицеливание" по характерным зданиям, высоким сооружениям.
Аналогично "створовой навигации" на реках, прицеливания снайперов или дирекционных углов ... как угодно назови.

Маленькое лирическое отступление. Несколько лет назад на фестивале воздухоплавания сидели за столом "за рюмкой чая".
Я посетовал, что никак не могу откалибровать электронный компас на смартфоне - врет на полтора-два градуса.
На что один из старейших пилотов-воздухоплавателей сказал: "Фу какая ерунда!"
Остальные правда таки с этим были не согласны, и, сразу сказали: "А это смотря на какое расстояние лететь",
даже Маленькое отклонение на Большой дистанции уже уведёт тебя сильно.

Не забываем про это.

Гонимся за точностью.

Итак, как я уже сказал выше, своё "расследование" я также начал с высотного здания по Русаковской улице дом 31.
Просто по ракурсу здания, уже можно определить приблизительное направление.
И это ещё не всё - у нас в руках просто подарок судьбы: само здание точнее его юго-западное "ребро"
просматривается ровно между домами номер 38 и 40 по Сокольническом валу.


Увеличить


Оба здания также достаточно характерны, бело-синие, легко определяются и внешне и на Яндекс панорамах.


Увеличить


Можно "целится" практически как из винтовки - готовые "мушка и прорезь". Причем "сектор обстрела" достаточно ограничен.
Отклонение линии визирования в горизонтальной плоскости не превышает плюс минус 1,5 градуса.
Эту первую "пристрелку" хотелось выполнить весьма точно. "Поля шляпы" здания по улице Русаковская 31 достаточно большие,
поэтому для повышения точности желательно сместить "точку прицеливания" от края крыши вглубь, так чтобы она поточнее
совпала с "ребром стены".

Увеличить


Смотрим на Яндекс панорамах снизу наверх, оцениваем, что сместиться надо приблизительно
~ 2/9 от ширины крыши и, при "взгляде со спутника" именно настолько же смещаем "точку прицеливания".


Увеличить


Между зданиями номер 38 и 40 по Сокольническому валу расстояние выбираем 1/2 ширины проема.


Увеличить


Следует сказать мне в целом повезло и линию я провёл с первого раза весьма и весьма точно.


Увеличить


А Конкретное Здание
было уже определено по окружающим зданиям в основном методом исключения других объектов.
Большое белое горизонтальное здание по Новоалексеевской улице дом 2 (вычё-ё-ёркиваем ...)
Как это ни странно, но достаточно редкое для Москвы здание с изломом Куликов переулок дом 14 (отмета-а-ем...)


Увеличить


дом 9 строение 3 по Кулакову переулку - с зелёной крышей и большим количеством надстроек (не оно-о-о...) ...и другие.

Остальные измерения являлись "контрольными выстрелами"

На одном из кадров на линии горизонта видна высокая Промышленная труба (красно-белого цвета) - также достаточно
характерное для Москвы высотное сооружение. Именно ЭТА труба, находится недалеко от пресечения Волгоградского шоссе
и Третьего транспортного кольца. При своем решении следующей засечкой у меня была именно она (уже после этого
"прицеливания" я был практически уверен в ответе).
Но пока здесь пропустим, вернемся к ней несколько ниже.

Следующий замер претендующий на высокую точность.
На одном из кадров поверх всех зданий видны "макушки" нескольких башен Москва Сити.


Увеличить


Выбираем башню "Меркурий" она весьма характерна из-за своего золотисто-оранжевого цвета это раз


Увеличить


и второе - линия визирования на неё проходит практически через верх крыши красного цвета,
представляющий собой 4х - гранную пирамиду.
Разыскиваем в искомом районе и непосредственной близости рядом с ним такую крышу. На спутниковом снимке
Google Планета проводим линию и продлеваем её далее ...


Увеличить


Собственно говоря, на этом уже можно было бы и остановиться - ответ точный, но так, "до кучи" добавлю фотографии линии визирования на трубу... (см. выше)


Увеличить



Увеличить


Правильный ответ задачи - крыша здания по улице 3я Мытищинская дом 3 строение 1


Увеличить



Кроме сугубо научной измерительной части :-) есть ещё дополнительные косвенные признаки, которые
позволяют идентифицировать крышу. Ну или подтвердить правильность решения.
При выходе героя на крышу на самой крыше на её северо-западной части имеется "кресло-качели" установленные на подиуме, на искусственном зеленом покрытии.
Это свидетельствует о том, что непосредственно в этом здании обитает или работает некий любитель "крышного отдыха".
На последних спутниковых снимках крыша выглядит зелёной и неспроста ...
Если "покопаться" в фотографиях здесь же на Google Планета, то оказывается обнаруживается одна интересная
фотография. Именно на этой крыше (дом 3 строение 1), практически вся поверхность застелена зеленым искусственным покрытием. Установлен столик и кресла. "Любитель крыш" с момента выхода фильма и по настоящее время явно не остановился на достигнутом.
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 17 Июл 2019 12:27:15 · Поправил: V_Strannik (17 Июл 2019 12:52:00) #  

Небольшой довесок к предыдущему сообщению с решением, касающийся упомянутой фотографии на Планете Google.
По этой фотографии можно проверить (и перепроверить) себя ещё раз


Увеличить


Замер также претендует на достаточно высокую точность.
В нем участвует высотное здание в стиле "сталинских высоток" на пересечении Садового кольца
и Долгоруковской улицы, а также уже известная нам красная (бордовая) крыша, весьма характерная и единственная
в этом районе. По ней мы ранее "целились" на башню "Меркурий".
Соединяя на плане эти точки (самый "пик" высотки и край крыши, чуть отступив вглубь самой крыши)
- в аккурат получаем найденный нами ранее дом.


Увеличить
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 4644

Дата: 11 Авг 2019 18:34:20 #  

Для правильного ответа вполне достаточно знаний школьного курса физики "очень средней школы".

Берём обычный домашний холодильник и помещаем его в пустую комнату. Два допущения: комната абсолютно термоизолированная (если кто не знает, что такое - нет никакого теплообмена этой комнаты с окружающей средой). И второе - холодильник никогда не сломается, хоть он и бытовой. Размеры комнаты допустим, 10 на 10 метров (не принципиально). Высота потолка, допустим 3 метра (не принципиально).

Включаем холодильник, открываем дверцы основной камеры и морозилки. Уходим из комнаты на 1 год. Вопрос: что будет с температурой в помещении?

1. Будет понижаться?
2. Будет повышаться?
3. Понизится до какого-то уровня и стабилизируется?
4. Повысится до какого-то уровня и стабилизируется?
5. Не изменится?

Ответ надо объяснить с точки зрения физики. Повторю: достаточно знаний школьного курса.
studentkra
Участник
Offline1.7
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 7

Дата: 12 Авг 2019 11:12:06 #  

Задумался тут. А если КПД холодильника 100%, то теоретически температура в комнате не изменится? Но холодильник же потребляет энергию из вне. То есть всё равно, температура будет повышаться? Или нет? ))
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 12 Авг 2019 11:32:43 · Поправил: Programmist (12 Авг 2019 11:37:44) #  

studentkra
А если КПД холодильника 100%
Холодильник Шреденгера? ))
Написано же в условиях задачи, что обычный домашний.
А вот почему температура в комнате не будет повышаться до бесконечности, задача уже не из школьного курса физики.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3397

Дата: 12 Авг 2019 11:47:42 #  

studentkra
если КПД холодильника 100%
А если КПД (коэффициент трансформации) больше 100%?
studentkra
Участник
Offline1.7
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 7

Дата: 12 Авг 2019 11:52:29 · Поправил: studentkra (12 Авг 2019 11:55:20) #  

Programmist
Написано же в условиях задачи, что обычный домашний.

Задачка то школьная. И так ясно, что помещение нагреется. А вот при КПД 100% не совсем.


meteorolog
А если КПД (коэффициент трансформации) больше 100%?

Тогда температура в комнате будет понижаться.

А при КПД 100% получается, что включенный холодильник в изолированной комнате потреблять энергию просто не будет?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 12 Авг 2019 11:52:57 · Поправил: Programmist (12 Авг 2019 12:01:32) #  

meteorolog
А если КПД (коэффициент трансформации) больше 100%?
У холодильника? Это как? Тогда, наверно, время пойдёт вспять.)

studentkra
А при КПД 100% получается, что включенный холодильник в изолированной комнате потреблять энергию просто не будет?
Как это не будет? У холодильника есть мощность и потребляемый ток, значит, будет.
studentkra
Участник
Offline1.7
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 7

Дата: 12 Авг 2019 12:01:00 · Поправил: studentkra (12 Авг 2019 12:01:30) #  

Programmist
А вот почему температура в комнате не будет повышаться до бесконечности, задача уже не из школьного курса физики.

Думаю, что температура будет повышаться до бесконечности.
1) Комната изолирована.
2) Холодильник никогда не сломается.
3) В комнату поступает энергия, которая выделяется в виде тепла.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 12 Авг 2019 12:06:00 #  

studentkra
Думаю, что температура будет повышаться до бесконечности.
Вот это как раз не школьный курс физики. Здесь надо знать, что произойдёт с тем, из чего сделан холодильник, если повышать его температуру до бесконечности.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3397

Дата: 12 Авг 2019 12:24:05 #  

КПД тепловой машины может быть больше 1, если сравнивать количество подведённой к компрессору энергии с выдаваемой потребителю (в виде тепла или холода, если обратный цикл). И зависит от температуры внешней среды, в которой находится теплообменник.
В данном случае КПД всей системы будет явно меньше 1.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 12 Авг 2019 12:33:44 #  

meteorolog
КПД тепловой машины может быть больше 1
Да может, но мне кажется, что в большинстве своём этой возможностью пользуются производители инверторных кондиционеров (реклама), а в реальном мире особой экономии не получится.
studentkra
Участник
Offline1.7
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 7

Дата: 12 Авг 2019 12:42:47 #  

При открытой двери холодильника загорается лампочка. Пусть это будет лампа накаливания 15 Ватт. При КПД лампы 10% она выделяет тепла на 13 Ватт. Или 46800 Джоулей/час. Теплоёмкость воздуха 1000 Джоулей/(килограмм * градус). Вес воздуха в комнате 390 кг. Чтобы нагреть весь воздух в комнате на 1 градус нужно затратить 390000 Джоулей. Наша лампочка будет нагревать воздух на 0.12 градусов / час. Пусть начальная температура в комнате 20 градусов Цельсия. Следовательно температура по истечении одного года повысится до 1071 градуса Цельсия. И это только от лампочки ))))
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 12 Авг 2019 12:49:01 #  

studentkra
температура по истечении одного года повысится до 1071 градуса Цельсия. И это только от лампочки ))))
Вот видите, задачка-то не такая простая.)
Где Sinus? Только он сможет грамотно объяснить, почему такого не произойдёт.
studentkra
Участник
Offline1.7
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 7

Дата: 12 Авг 2019 13:04:50 · Поправил: studentkra (12 Авг 2019 13:44:58) #  

Programmist
Как это не будет? У холодильника есть мощность и потребляемый ток, значит, будет.
При КПД 100% в замкнутом помещении компрессор открытого холодильника будет работать, но при этом совершать работу не будет. Следовательно и потреблять энергию тоже не будет.



Идём дальше. Пусть лампочка светодиодная. И не выделяет тепла. Мощность компрессора холодильника 500 Ватт. КПД пусть 75%. Выделяемая тепловая мощность 125 Ватт или 450000 джоулей/час, что соответствует нагреву воздуха на 1.15 градусов в час. За год воздух нагреется на 10100 градусов. При этом по уравнению Менделеева — Клапейрона давление воздуха в комнате возрастёт до 36 атмосфер. И её разорвёт к чертям.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3397

Дата: 12 Авг 2019 13:45:12 #  

На практике идеального цикла Карно не достичь. Часть подводимой извне энергии будет так или иначе рассеиваться внутри теплоизолированной комнаты.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 4656

Дата: 12 Авг 2019 13:59:56 #  

Если холодильник идеальный, то сколько энергии у охлаждаемого объёма воздуха он отнимет, то столько же выделится на радиаторе. В морозилке будет чуть холоднее, у радиатора немного теплее. Но в среднем температура в комнате не изменится. Поскольку кпд реального холодильника не равен 100% (что -то в нём трётся, ток бежит по обмоткам и проводам, и они греются, то тепловое равновесие нарушится. Воздух в комнате начнёт нагреваться и нагреваться будет до бесконечности.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 5348

Дата: 12 Авг 2019 15:04:54 · Поправил: Programmist (12 Авг 2019 15:29:04) #  

CADET
Воздух в комнате начнёт нагреваться и нагреваться будет до бесконечности.
До бесконечности не будет. Допустим, комната идеально теплоизолированная, и её не разорвёт, тогда энергия найдёт выход в другом виде, а это уже ядерная физика, а не школьный курс.
Правильный ответ - холодильник сгорит.
studentkra
Участник
Offline1.7
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 7

Дата: 12 Авг 2019 16:01:32 #  

Programmist
а это уже ядерная физика

Так точно. Сначала при нескольких миллионах градусах получим плазму, затем при десяти миллиардах будут образовываться пары электрон-позитрон. При 20 миллиардах градусов ядра начнут разрываться на нейтроны и протоны. При 2 триллионах начнут появляться фундаментальные частицы кварки и глюоны. А затем и Бозоны Хиггса.

https://pikabu.ru/story/sushchestvuet_li_predel_temperaturyi_3431921

Короче. Всегда закрывайте холодильник!
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1841

Дата: 17 Авг 2019 23:29:00 #  

Woops ... Задача про холодильник уже разбиралась здесь же, в апреле 2008 года ...
<СЮДА>
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 3397

Дата: 18 Авг 2019 00:39:17 #  

Простая навигационная задача.
Воздушное судно взлетело с аэр.Внуково. Командиру экипажа поставлена задача выдерживать на маршруте постоянный истинный курс 59°. Запас горючего считаем неограниченным. Вернётся ли оно на аэродром вылета? Куда оно в данном случае попадёт?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  31  32  33  34  35  36  37  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.


Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Рации, приемники, антенны. Радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025. Поддержка: miniBB / radioscanner © 2004